Комментарии участников:
Газ нужен Европе, просто они хотят, чтобы Россия просто поставляла Европе «лес, пеньку и паклю»… Т.е. Газпром подводит трубу к какой-то стране, а дальше на газе начинают зарабатывать другие пацаны…
Газпрому не продают розничные сети, в некоторых странах у Газпрома даже забрали подобные активы. Прикол в том, что соглашения о «Южном потоке» были заключены до того, как ЕС ввел правила 3-го энергопакета и соответственно сейчас в Евросоюзе хотят, чтобы Газпром им следовал.
Позиция Газпрома понятна: они хотят иметь деньги с опта и с розницы, из-за этого идут все бодания. Из-за этого Россию нагибают сейчас ниже плинтуса.
Вопрос в том, что Газпром (г-н Путни) будет делать — согласится с меньшей маржей или «Южный поток» пойдет через Турцию.
Газпрому не продают розничные сети, в некоторых странах у Газпрома даже забрали подобные активы. Прикол в том, что соглашения о «Южном потоке» были заключены до того, как ЕС ввел правила 3-го энергопакета и соответственно сейчас в Евросоюзе хотят, чтобы Газпром им следовал.
Позиция Газпрома понятна: они хотят иметь деньги с опта и с розницы, из-за этого идут все бодания. Из-за этого Россию нагибают сейчас ниже плинтуса.
Вопрос в том, что Газпром (г-н Путни) будет делать — согласится с меньшей маржей или «Южный поток» пойдет через Турцию.
Не все так просто. Газпром обжалует в ВТО третий энергопакет. Мы его принять не можем. А все палки в колеса по Южному вытекают именно из третьего пакета.
Не думаю. Никто не вправе ограничивать компанию в транзите. И никакого нарушения антимонопольного законодательства здесь нет. И тот же газ Газпром пропускать может и из Казахстана, и из Туркменистана.
Их компании участвуют и в транзите, и в разведке, и в добыче.
Их компании участвуют и в транзите, и в разведке, и в добыче.
ну, посмотрим… Вообще, наднациональные образования типа Евросоюза — это редкостное гавно, для экономически слабых стран особенно
Нельзя так однозначно оценивать. Много проблем Евросоюз решил и решает. Но, много и создает. Просто необходимы корректировки.
Мы же тоже ЕАС создали. И тоже не все будет гладко. Но, это — закономерный, необходимый путь. Глобализация и интеграция. Таков вектор развития цивилизации
Мы же тоже ЕАС создали. И тоже не все будет гладко. Но, это — закономерный, необходимый путь. Глобализация и интеграция. Таков вектор развития цивилизации
Ну, там не все так просто… Например, для «Южного потока» трубы поставляет Япония (40% сумма примерно 400 млн. EUR из примерно 1 млрд.), также наши «ОМК» и «Северсталь», для них это потеря бабла, хорошего контракта.
Болгария, Сербия, Венгрия и Словения — будут терять бабки из-за того, что Россия не будет платить за транзит…
источник: investcafe.ru
Думаю, что Газпром всерьез не будет рассматривать вариант запуска потока по маршруту — Турция, Греция, Италия…
Смысл в том, что инвестиций на 10 мдрд — их нужно отбивать, поэтому Газпром и нацелился на розничный рынок… С греками и итальянцами, насколько я знаю — есть договор. Болгарию мы даже не спрашивали — там вся розница будет наша, Сербия я думаю тоже и Венгрия… А вот дальше проблемы…
Я думаю, что решат примерно так — поток построят, забьют хер на энергопакет, с Болгарией и Сербией будут договариваться, либо сделают ветку на Турцию, чтобы окупить все это счастье побыстрее…
В Турции, вообще, нужен хаб — как только устаканится ситуация с Сирией — через этот хаб можно запустить сирийский газ…
Болгария, Сербия, Венгрия и Словения — будут терять бабки из-за того, что Россия не будет платить за транзит…

Думаю, что Газпром всерьез не будет рассматривать вариант запуска потока по маршруту — Турция, Греция, Италия…
Смысл в том, что инвестиций на 10 мдрд — их нужно отбивать, поэтому Газпром и нацелился на розничный рынок… С греками и итальянцами, насколько я знаю — есть договор. Болгарию мы даже не спрашивали — там вся розница будет наша, Сербия я думаю тоже и Венгрия… А вот дальше проблемы…
Я думаю, что решат примерно так — поток построят, забьют хер на энергопакет, с Болгарией и Сербией будут договариваться, либо сделают ветку на Турцию, чтобы окупить все это счастье побыстрее…
В Турции, вообще, нужен хаб — как только устаканится ситуация с Сирией — через этот хаб можно запустить сирийский газ…
На Турцию в этом вопросе давить бесполезно. Это Еврокомиссия по просьбе американцев создает проблемы Европе.
Тут стоит добавить, что Россия уже некисло вложилась в развитие газовой инфраструктуры ЕС, это и газопроводы, и демпинговые цены для стимуляции спроса. И это все хотят отобрать.
Если б не это, то фиолетово — пускай ЕС сами строят там у себя все и сами стимулируют спрос, а РФ будет отдавать газ по рыночным ценам, примерно по тем же, по каким США рентабельно возить газ в ЕС, тоесть баксов по 600-700.
Если б не это, то фиолетово — пускай ЕС сами строят там у себя все и сами стимулируют спрос, а РФ будет отдавать газ по рыночным ценам, примерно по тем же, по каким США рентабельно возить газ в ЕС, тоесть баксов по 600-700.
Это Европейский стиль, по сути дела договор прост — Европа не быкует с Крымом, мы находит варианты с газом…
Будут договариваться, Газпром признает действия 3-го энергопакета, но, возможно, добьется каких либо уступок… Вплоть до варианта выкупа 49% ГТС Украины… Парадокс, его мать :(
собственниками магистральных трубопроводов на территории ЕС не могут быть газодобывающие компании.Почему не могут быть?
Зачем нужны посредники?
Чтобы шантажировать и пилить бабло?
Нафиг нужно.
Посредники — это нормальная ситуация, у Газпрома тоже есть Межрегионгаз, которые заведуют развитием газопроводной системе в какой-либо области России. Суть закона в том, что в ЕС — это будет не Газпром…
Газпром будет просто подавать газ в трубу на границе и отваливать, деньги внутри страны будут иметь совсем другие компании… Для ЕС это возможность регулировать внутреннее ценообразование, ситуация схожа с тем, как, например, Google или Facebook прогибают под законы о персональных данных внутри ЕС — во Франции, Германии и т.д.
Правда для Google и Facebook — это не так критично. Для Газпрома — это потеря розничного рынка полностью, т.е. они не смогут купить доли, не смогут построить свою сеть, не смогут делать даже заправки…
Газпром будет просто подавать газ в трубу на границе и отваливать, деньги внутри страны будут иметь совсем другие компании… Для ЕС это возможность регулировать внутреннее ценообразование, ситуация схожа с тем, как, например, Google или Facebook прогибают под законы о персональных данных внутри ЕС — во Франции, Германии и т.д.
Правда для Google и Facebook — это не так критично. Для Газпрома — это потеря розничного рынка полностью, т.е. они не смогут купить доли, не смогут построить свою сеть, не смогут делать даже заправки…
Чем больше Европа кабенится, тем больше желания продавать в Азию. Азия способна сожрать все наши ресурсы в перспективе, добавив себе повышенную рентабельность производимой продукции. Европа со временем восполнит потери, но они вряд ли будут такими дешёвыми. Шейхи не пойдут на это, да и пылающий Ближний Восток немного подогреет цены на энергоресурсы.