Комментарии участников:
«Концентрированная экономика»: США, НАТО активизируют борьбу за украинский транзит и рынок энергоресурсов
communitarian.ru/novosti/politika/koncentrirovannaya_ekonomika_ssha_nato_aktiviziruyut_borbu_za_ukrainskiy_tranzit_i_rynok_energoresursov_03022014/
Призывы румынских СМИ к военной интервенции на Украину и шаги венгерских политиков по созданию Закарпатской автономии связаны в значительной мере с тем, что Венгрия и Румыния являются стратегическими узлами поставок энергоресурсов, включая через Украину, на европейские и мировые рынки.
Это объясняет повышенный интерес США к указанным странам, и активизацию НАТО на границе охваченной протестами Украины.
В связи с тем, что через Закарпатье пролегают стратегически важные для РФ и ЕС трассы газо- и нефтепроводов и линии электропередач, по которым осуществляется экспорт энергоносителей в Западную Европу, в случае реализации планов США по расколу Закарпатья и/или возможному содействию стран НАТО, США могут взять под свой контроль российские трубопроводы в Закарпатье, контролируемом лоббистом США, НАТО нардепом Виктором Балогой, экс-главой Секретариата В. Ющенко, у которого есть своя фракция в парламенте.
Магистральный трубопровод и компрессорные станции идут по территории на юг от Карпат, и планы Венгрии о газохранилищах и газовой электростанции могут быть увязаны с планами «Закарпатской автономии» или «Подкарпатской Руси»… .........

Правоохранители установили спонсора экстремистов
politics.puls.kiev.ua/country_policy/221848.html
Стало понятно, кто финансировал массовые беспорядки и оплатил экстремистские акции «Правого сектора» 1 декабря на Банковой и 19 января на Грушевского. Как заявил на условиях анонимности источник СБУ, ведомство установило, что спонсировал силовое противостояние Петр Порошенко.
«В результате расследования инцидентов нам удалось отследить финансовые потоки, которые поступали в оплату экстремистских действий на Майдане. Не исключено, что этими деньгами были оплачены услуги боевиков «Правого сектора», которые предприняли штурм администрации Президента 1 декабря, а также кровавое противостояние с бойцами «Беркута» 19 января на улице Грушевского. По нашим данным, львиная часть средств поступила от Петра Порошенко», — говорит источник.
Как известно, Петр Порошенко, выступая с трибуны Майдана 26 января, призвал всех евромайдановцев поблагодарить и поаплодировать футбольным УЛЬТРАС, которые уже сейчас объединили всю Украину. В частности, он поблагодарил всех футбольных фанатов из Донецка, Харькова, Одессы, Запорожья, Львова и других городов за объединение Украины против «режима Януковича».

Ну захватят трубопроводы, а газ то в них кто нагнетать будет? Да Европа если без газа останется сотрёт в порошок все эти автономии. И между прочем пересажает надолго-надолго, чтобы диверсий на газопроводах избежать.
Сегодня попался анекдот:
Штирлиц и профессор Плейшнер шли по Киеву и набрели на Майдан. Штирлиц возмутился, вскочил на трибуну, схватил мегафон и кричит:
— Да здравствует Советский Союз! Дело Ленина живет!
Майдан в ответ скандирует ему:
— Слава герою! Герою слава!
Удивленный Штирлиц слезает с трибуны и говорит:
— Профессор, но ведь я ожидал, что меня сильно побьют!
— Штирлиц, Вы забыли эсэсовскую форму снять.
«Мы можем потерять Украину, там будет установлена диктатура», — добавил Кличко. При этом политик отметил, что ситуация в стра
— политик?!
Не всё, а ровно 50%, будьте справедливы. Другую половину сделали финансисты и хозяева из Кремля.
Я, кстати, этим летом разговаривал с донецкими — Януковича там (даже на его родине) ненавидят. Прямо так и сказали: Янык, та Ахметов це казлы як у вас Путин та Медведев.
Так что, никакой войны не будет: чтобы она состоялась, нужна абсолютная поддержка Януковича и ПР по всей стране. А если уж там армия отказывается подчинятся, то… Да и на карту не лишний раз посмотреть, кто там кого поддерживает очень хорошо видно. По-моему, Януковича поддерживают только «ночные волки» и т.н. «казаки».
Я, кстати, этим летом разговаривал с донецкими — Януковича там (даже на его родине) ненавидят. Прямо так и сказали: Янык, та Ахметов це казлы як у вас Путин та Медведев.
Так что, никакой войны не будет: чтобы она состоялась, нужна абсолютная поддержка Януковича и ПР по всей стране. А если уж там армия отказывается подчинятся, то… Да и на карту не лишний раз посмотреть, кто там кого поддерживает очень хорошо видно. По-моему, Януковича поддерживают только «ночные волки» и т.н. «казаки».
Думаю, что поставленные перед выбором либо Майдан, либо Янукович, на востоке предпочтут наименьшее зло.
Не дадут они западникам власть взять на востоке :)
Надеюсь все же, западные области одумаются, иначе вся ответственность за гражданскую войну и развал Украины будет на них.
А не любят Януковича-понятно, он их уже один раз предал…
Не дадут они западникам власть взять на востоке :)
Надеюсь все же, западные области одумаются, иначе вся ответственность за гражданскую войну и развал Украины будет на них.
А не любят Януковича-понятно, он их уже один раз предал…
Я тоже не люблю Януковича, и тоже согласен, что здравый смысл победит. Чем Украина уже выиграла у матушки России, тем, что там светит сменяемость власти. А это — хорошо. Как у Маяковского — ХОРОШО!!!1111блеать, ибо застой на стопицот гарантирован. Это как обычная конкуренция плавленых сырков или сотовых операторов — без разницы, мне, обывателю, вообще до лампы — лишь бы был выбор, как потребителю услуги. Иначе — вилы, пенопласт и бензин у меня в чулане имеется.
Сколько бы мы тут Михо не ругали, что он сосёт, что галстук съел, итд, там есть сменяемость власти. Тут
Буженина соврать не даст.
Сколько бы мы тут Михо не ругали, что он сосёт, что галстук съел, итд, там есть сменяемость власти. Тут

Я тоже не люблю Януковича, и тоже согласен, что здравый смысл победит. Чем Украина уже выиграла у матушки России, тем, что там светит сменяемость власти. А это — хорошо. Как у Маякаовского — ХОРОШО!!!1111блеать, ибо застой на стопицот гарантирован.Да лан, и здесь всё может быть. Если б не Болотная, ваверняка был бы второй тур.
Соперников нормальных нет-это проблема. Зюганов не соперник, я уж молчу про Навального…
А в Украине… Ну что в Украине… Был Янукович, Украина росла… Поставили Ющенко-Украина стала падать. И чем это было хорошо?
Хорошо тем, что пипл там просёк что его ебут и грабят. А в России (как щитает НТВ) сформировался некий средний класс с подержанной тоётой. Его за это тоже ебут. Потому что ВАЗ не купляе. А он терпит.
Хорошо тем, что пипл там просёк что его ебут и грабятАй… Ну убрали в своё время Януковича, при Ющенке было то ж самое народ е… ли и грабили.
Уберут сейчас Януковича, этим из оппозиции, судя по всему на Украину пох, эти будут тоже ебать и грабить. Ну и?
сформировался некий средний класс с подержанной тоётой.У меня второй фокус, давления что не покупаю ВАЗ вот не чувствую. Живу обычной жизнью, стараюсь заботится о семье, о сыне, о родителях. Если что меня и не устраивает там наверху-так это вектор развития-промышленность не поднимают, образование дебилизуют, заботы о моральных качествах подрастающего поколения не проявляют, науку уничтожают. Ну а чо, Путин по большому счету либерал, и гнет либеральную линию. Те кто рвется ему на смену-будут делать то же самое, только намного хуже и больших масштабах. Накуя мне Путина на рвущихся к власти отморозков менять? На Зю бы поменял, но Зю этого самому не надо…
Его за это тоже ебут.
Ну а чо, Путин по большому счету либерал, и гнет либеральную линию. Те кто рвется ему на смену-будут делать то же самоеДык, у меня и среди украинцев такие есть. И они (взаправду, лол) считают, что «Если путин наворовал, ему больше не надо. А вот придёт новый — и наворует ещё больше». Это пиздец. Если не путин, то кто, как говорится. Я про постоянно растущий аппетит его «семьи» или «кооператив озеро» даже разговаривать не стремлюсь в таких случаях, просто бью бутылки. Крайнюю разбил в Макдоналдсе, в сердцах, это правда.
Как ни смешно, но в данный момент времени Путин это конечно зло, но наименьшее…
Либералы устраивают истерики по поводу зажима демократии, геев, но вот когда убивали академию-молчок, согласны. Науку на грантовую систему-молчок, согласны. Дебилизация образования, ЕГЭ-так это вобщем то либералов рук дело. Мужа Набиуллиной. Кузьминов кажеться. ЕГЭ-еще Немцов предлагал.
Так что там либералы-молчок, согласны… Промышленной политики никакой-молчок, согласны.
Не вдлабливаются в голову молодежи правильные принципы-ну так либералы только рады, с их толерантностью и любовью к геям и к себе… Пуси отметились в храме-ну хоть один бы либерал жестко осудил, сказал бы я руки не подам-неее, героев сделали.
И эта Синдеева, когда типа извинялась за опрос..«Не, не буду увольнять, ну допустил человек ошибку, мало ли… Но вот если бы он допустил бы гомофобское высказывание-уволила бы»…
Таких у власти совсем не хочу…
Либералы устраивают истерики по поводу зажима демократии, геев, но вот когда убивали академию-молчок, согласны. Науку на грантовую систему-молчок, согласны. Дебилизация образования, ЕГЭ-так это вобщем то либералов рук дело. Мужа Набиуллиной. Кузьминов кажеться. ЕГЭ-еще Немцов предлагал.
Так что там либералы-молчок, согласны… Промышленной политики никакой-молчок, согласны.
Не вдлабливаются в голову молодежи правильные принципы-ну так либералы только рады, с их толерантностью и любовью к геям и к себе… Пуси отметились в храме-ну хоть один бы либерал жестко осудил, сказал бы я руки не подам-неее, героев сделали.
И эта Синдеева, когда типа извинялась за опрос..«Не, не буду увольнять, ну допустил человек ошибку, мало ли… Но вот если бы он допустил бы гомофобское высказывание-уволила бы»…
Таких у власти совсем не хочу…
Ну, ведь баба-мэр Москвы совсем недавно был, чем не пример. А вспомните, как он подползал, как он УНИЗИЛСЯ, чтобы О5 вернуться во власть? Это смеху подобно. Или смехоподобно, не знаю, как правильнее.
А вспомните, как он подползал, как он УНИЗИЛСЯ, чтобы О5 вернуться во власть? Это смеху подобно. Или смехоподобно, не знаю, как правильнее.Я не в курсе, не слежу за ним.
Ну, ведь баба-мэр Москвы совсем недавно был, чем не пример.Пример чего?
Как мэр-был вполне нормальный, при нем Москва поднялась. Москвичи к нему хорошо относились. Дело свое он делал. Хотя возможно воровал, оказывал протекцию жене… Собчак вон воровал, и как мэр особо себя не проявил, насколько я знаю…
Никогда. Я стрелять в братiв не дам. Пiзда ленинградскому шоссе скорее придёт. Киевлян, бердянских, ялтинцев и Алушту не продам. Солнечногорское, Малоречка и Судак — моё всё. Пусть сами решают. Я ещё летом сказал — пусть сами решают как им лучше.
Ну чо, сам же один из поджигателей…
Вот такие вот «патриоты» на Майдане и за майдан-ради своих целей и интересов, готовы страной пожертвовать… Сирийско-ливийский сценарий…
Вот такие вот «патриоты» на Майдане и за майдан-ради своих целей и интересов, готовы страной пожертвовать… Сирийско-ливийский сценарий…
А почему вся ответственность за этот сценарий на «патриотах»? Что, «власть» на такие дела может ответить только силовым разгоном, нытьём про происки империалистов и развалом страны? Она ничем не управляет?
Что, нельзя было вместо разгона демонстраций и принятия репрессивных законов как бы согласиться, объявить референдум через год и включить пропаганду по ТВ, объяснить чем это плохо, показать соседей, безработных латышей итд итп, в общем — сделать так, чтобы Кличко и остальных инициаторов граждане сами выбросили бы из политики? Это слишком сложно?
Разве «власть» не должна решать проблемы? Я слышал, что нельзя допускать до «руля» оппозиционеров, потому что они ничего не смыслят в управлении страной, а «власть» смыслит? Только спецназ, только разгон, только война! Так любой сможет. Нахера такая власть нужна? Почему ей не предъявляют ответственность за этот преступный двухмесячный тупняк, который на ровном месте довёл страну до гражданской войны?
Что, нельзя было вместо разгона демонстраций и принятия репрессивных законов как бы согласиться, объявить референдум через год и включить пропаганду по ТВ, объяснить чем это плохо, показать соседей, безработных латышей итд итп, в общем — сделать так, чтобы Кличко и остальных инициаторов граждане сами выбросили бы из политики? Это слишком сложно?
Разве «власть» не должна решать проблемы? Я слышал, что нельзя допускать до «руля» оппозиционеров, потому что они ничего не смыслят в управлении страной, а «власть» смыслит? Только спецназ, только разгон, только война! Так любой сможет. Нахера такая власть нужна? Почему ей не предъявляют ответственность за этот преступный двухмесячный тупняк, который на ровном месте довёл страну до гражданской войны?
А почему вся ответственность за этот сценарий на «патриотах»? Что, «власть» на такие дела может ответить только силовым разгоном, нытьём про происки империалистов и развалом страны? Она ничем не управляет?Не, ну остается еще капитуляция. И мне кажется фраза «развалом страны»-неверная по сути.
Власть не отвечает развалом страны. Страну разваливают те, кто захватывал или пытался захватывать ОГА и проч. правительственные учреждения, кто призывает к неповиновению власти.
Это и есть первый шаг к развалу.
Что, нельзя было вместо разгона демонстраций и принятия репрессивных законов как бы согласиться, объявить референдум через год и включить пропаганду по ТВ, объяснить чем это плохо, показать соседей, безработных латышей итд итп, в общем — сделать так, чтобы Кличко и остальных инициаторов граждане сами выбросили бы из политики? Это слишком сложно?1. Насколько я знаю, почти все ТВ в руках у оппозиционно настроеных людей. Даже была вроде
такая анекдотичная проблемы, что во время этого кризиса, власти трудно было найти канал,
который бы согласился транслировать из позицию.
2. Законы, насколько я понимаю самые нормальные. Даже германский политолог Рар, сказал, что
такие законы есть в любой цивилизованной стране. Но тут же заметил «другое дело как они
были приняты, и когда они были приняты», и типа именно это вызывает озабоченность.
3. Никто пока майдан не разгонял.
4. Но учитывая захват протестующими правительственных зданий-стоило бы (по моему диванному
мнению).
Разве «власть» не должна решать проблемы? Я слышал, что нельзя допускать до «руля» оппозиционеров, потому что они ничего не смыслят в управлении страной, а «власть» смыслит? Только спецназ, только разгон, только война! Так любой сможет. Нахера такая власть нужна? Почему ей не предъявляют ответственность за этот преступный двухмесячный тупняк, который на ровном месте довёл страну до гражданской войны?Так не торопится власть воевать то! Амнистию обьявили (в обмен на освобождение захваченных зданий), премьера поменяли, предложили посты оппозиционерам (последнее правда было тактическим ходом, ибо как при согласии занять посты, так и прин несогласии-выгодополучатель Янукович). Ну ок, власть пошла на уступки. Что еще она может сделать? Тепер ждем конструктива от оппозиции… А такой вообще был?
очему ей не предъявляют ответственность за этот преступный двухмесячный тупняк, который на ровном месте довёл страну до гражданской войны?Т.е. власть должна была лечь под оппозицию? А на каком основании? Эти люди пришли к власти с помощью выборов. И почему они должны уходить под давлением кучки людей? Это уже будет предательство своих избирателей, и навязывание воли меньшинства большинству, вы не находите?
Т.е. власть должна была лечь под оппозицию? А на каком основании? Эти люди пришли к власти с помощью выборов. И почему они должны уходить под давлением кучки людей? Это уже будет предательство своих избирателей, и навязывание воли меньшинства большинству, вы не находите?
Никто не должен ни под кого ложиться, откуда такая двоичная логика? Можно же находить мирные компромиссы, я привёл пример с референдумом. Не надо навязывать мнение меньшинства большинству, но если какая-то, довольно заметная часть людей этого хочет, почему их надо разгонять или игнорировать, почему бы не прислушаться? Не надо сразу бежать в Европу, но референдум кому повредит? Тогда и ответственность за решение с одного человека переходит на весь народ, оппозиция сразу расходится, т.к. вопрос решается, а не отметается, заодно никто не сможет сказать, что вся страна хочет туда, а президент не хочет — референдум всё покажет. Ну а если страна действительно вся хочет в Европу, то надо ли противиться? Всё равно не поймут, даже если это действительно ошибка, и сметут.
На счёт ухода под давлением — такой вариант тоже возможен, хотя и не уверен, что был бы правильным в данном случае. На выборах люди слышат обещания, а после выборов видят дела. Если дела резко расходятся с обещаниями и носят какой-то деструктивный характер, если президент оказался очевидным американским шпионом, должны ли люди терпеть его 4 года? Это же не каким-то богом данная власть, а народом, как дали — так и забрали. Если есть внятная и доступная людям

PS: для пущей конструктивности, я бы процедуру сделал такой: если собирается целая главная городская площадь людей, недовольных чем-то — сразу референдум, по основному вопросу недовольства и по вопросу доверия президенту (или парламенту, если республика). Тогда и на баррикады идти не надо (только если вражеские танки прибудут), и площади городские будут увеличиваться, а не застраиваться, сплошная польза.
Никто не должен ни под кого ложиться, откуда такая двоичная логика? Можно же находить мирные компромиссы,Ну так власть и пытается идти на компромиссы. Законы отменила, амнистию предложила. Ну разве что референдум не предложила…
Не надо сразу бежать в Европу, но референдум кому повредит? Тогда и ответственность за решение с одного человека переходит на весь народ, оппозиция сразу расходится, т.к. вопрос решается, а не отметается, заодно никто не сможет сказать, что вся страна хочет туда, а президент не хочет — референдум всё покажет. Ну а если страна действительно вся хочет в Европу, то надо ли противиться? Всё равно не поймут, даже если это действительно ошибка, и сметут.
Есть конечно в вашей идее что то. Не знаю. Возможно это и выход. Но с другой стороны.
Насколько я понимаю, отказ от подписания соглашения с ЕС был продиктован больше экономическими причинами. Я знаю такую версию. Когда договор перевели на украинский-все были в шоке-выполнение всех условий делает Украину банкротом. Янукович попытался поставить вопрос
о компенсации, но Европа платить была не готова. Ну тогда Янукович и отказался подписывать.
Ну и некоторые олигархи, с помощью части ПР замутили майдан, который потом оседлала святая троица, которую потом вежливо попросили оттуда. Майдан начал уже сдуваться, как вдруг были приняты эти законы. Ну тут ив всколыхнулось всё. Если в самом деле причины экономические, то причем здесь референдум? А 15 ярдов Путина уже начали работать на экономику Украины.
На счёт ухода под давлением — такой вариант тоже возможен, хотя и не уверен, что был бы правильным в данном случае. На выборах люди слышат обещания, а после выборов видят дела. Если дела резко расходятся с обещаниями и носят какой-то деструктивный характер, если президент оказался очевидным американским шпионом, должны ли люди терпеть его 4 года? Это же не каким-то богом данная власть, а народом, как дали — так и забрали. Если есть внятная и доступная людям процедура импичмента — хорошо, нет — придётся искать другой способ, терпеть никто не должен. Отсутствие внятной процедуры импичмента (читай сменяемости власти) — залог гражданской войны.Такая процедура должна быть прописана, согласен.
PS: для пущей конструктивности, я бы процедуру сделал такой: если собирается целая главная городская площадь людей, недовольных чем-то — сразу референдум, по основному вопросу недовольства и по вопросу доверия президенту (или парламенту, если республика). Тогда и на баррикады идти не надо (только если вражеские танки прибудут), и площади городские будут увеличиваться, а не застраиваться, сплошная польза.:))))) Нууу, представляете как легко будет государство обанкротить? Каждый месяц заинтересованные люди будут собирать толпу 100 000....:))))
Когда договор перевели на украинский-все были в шоке-выполнение всех условий делает Украину банкротом.
Ну видимо не все. Значит плохо объяснили. Вряд ли сложно обязать все местные телеканалы в какое-то определённое время (лучше синхронно) включать 10–минутный блок от правительства и там эти вещи объяснять на пальцах, обличать врагов народа.
:))))) Нууу, представляете как легко будет государство обанкротить? Каждый месяц заинтересованные люди будут собирать толпу 100 000....:))))
Ну это вряд ли. Швейцария, вон, часто проводит референдумы, и не обеднела — даже наоборот. ;) Либо найдут способ пилить на этом бюджет, либо найдут способ как проводить референдумы дёшево, используя технологии 21 века, а не 19.
Настоящие «патриоты» уже довели страну до ручки. Если бы такой ситуации не было люди бы не вышли на майдан. А то уже последнюю рубашку снимают на золой унитаз президенту.
Настоящие «патриоты» уже довели страну до ручки. Если бы такой ситуации не было люди бы не вышли на майдан.Напомню, что люди вышли на майдан, сперва по причине неподписания соглашения с Евросоюзом,
а вторую жизнь выдыхающийся майдан получил, когда были приняты известные законы.
Из всего этого можно сделать вывод, что в данном сценарии может сама власть заинтересована. Ведь вы правы, майдан мог так потихоньку и изжить себя. А тут масла в огонь. И от кого7 От власти.
Не секрет, что майдан был организован в т.ч. частью ПР. Глава администрации президента-это величина. В ПР-раскол. Вариант амнистии уже были готовы принять оппозиционный, ну вы ж знаете…
AAA! говорящий труп. по делу: когда этот кусок г… на уже заткнется, надоел. в первые дни облажался, потом облажался, не приняв от януковича зама, на каком же следующем предложении он зассыт, смельчак. смелый только для гей-журналов сниматься.
Кличок маладца. Наконец стал дело говорить, а то все мямлил.
Он послал четкий сигнал ахметовым, фирташам и пинчукам, что он их к чертям сдаст в Россию со всем их востоком, на колбасы, и рука не дрогнет.
Либо чуваки поддержат дело революции, либо будут жить на одну зарплату. Интересно будет посмотреть за развитием. Ожидаю досрочных выборов.
Он послал четкий сигнал ахметовым, фирташам и пинчукам, что он их к чертям сдаст в Россию со всем их востоком, на колбасы, и рука не дрогнет.
Либо чуваки поддержат дело революции, либо будут жить на одну зарплату. Интересно будет посмотреть за развитием. Ожидаю досрочных выборов.
Янык не жилец. И сам знает, что не жилец. Так что по-любому будет кто-то другой. Кто — вопрос.
Откровенно говоря, нах вообще этот президент нужен. Страну надо федерализировать и преображать по политическому образу и подобию Германии. Это если ума хватит.
P.S. Кстати, если Янык это сам сделает, так может еще и выжить.
Откровенно говоря, нах вообще этот президент нужен. Страну надо федерализировать и преображать по политическому образу и подобию Германии. Это если ума хватит.
P.S. Кстати, если Янык это сам сделает, так может еще и выжить.