Комментарии участников:
А в чём проблема для простых украинцев? В Европу они как ездили, так и будут ездить. По визам. Как и россияне. Зато газ им будет реально дешевле. Это очень важно для промышленности. Проблема дефицита бюджета решена (хотя и временно).
Хотя понятно, что дефолт Украины неизбежен. Однако, Россия через это прошла и ничего — живёт.
Хотя понятно, что дефолт Украины неизбежен. Однако, Россия через это прошла и ничего — живёт.
У Украины внутренняя нестабильность, фактически 3 части Юг, Восток и Запад.
Напрягать такую конструкцию — очень опасно.
Напрягать такую конструкцию — очень опасно.
Проблема дефицита бюджета решена (хотя и временно).эмм, что у них бюджет только из-за газа дорогого не сходился?
Хотя понятно, что дефолт Украины неизбежен. Однако, Россия через это прошла и ничего — живёт.Наивный чукотский мальчик xD
Скажите это Греции \ Испании. Россия прошла и «ничего» потому что ещё не все ракеты распили. На Западе долги прощать не принято.
Поднимитесь хоть ни мгновенье выше денег и долгов! Запад хочет распилить Украину и Россию. Что бы мы начали враждовать между собой. Не дождутся!
Да вроде бы об этом речь идет прямым текстом, если вы мониторите мейнстрим медиа в ЕС или США. Кто, собственно, это оспаривает? Не понял, даже, к чему этот ваш комментарий ^^
А что Россия за эти 15 млрд получает кроме установки некоторых палок в колеса? Я же так понял Украине ничего не помешает взять кредит 20млрд у евросоюза, и отдать 15 России, хоть завтра, если евросоюз в свете изменившейся конюктуры это предложит.
Вот-вот, я всё жду, а чего же Россия от этого широкого жеста получит? Украина вошла в ТС??? Или это очередной жест «добра»от России? Тогда не становится мне понятным, зачем столько лет «затягивали гайки», а теперь так резко без выгод для нас все гайки «ослабили»???
15 лярдов будет вложено в долговые бумаги
это палка о двухконцах
с одной стороны украина получает возможность финансировать свой дефицит дешевле рыночной ставки
с другой стороны россия может в любой момент скинуть этот долг на рынок — тем самым взвинтив стоимость заема для украины. универсальный механизм шантажа.
примерно такой же как у китая против штатов. только у китая нет дубинки, а у россии есть
это палка о двухконцах
с одной стороны украина получает возможность финансировать свой дефицит дешевле рыночной ставки
с другой стороны россия может в любой момент скинуть этот долг на рынок — тем самым взвинтив стоимость заема для украины. универсальный механизм шантажа.
примерно такой же как у китая против штатов. только у китая нет дубинки, а у россии есть
Спасибо что просветили), буду хоть знать за ради чего всё это :). Но по сути же… это означает что Россия с этого может брать лишь чуть больше рыночной стоимости займа.
Россия с этого может брать лишь чуть больше рыночной стоимости займа.не понял этой фразы
рф действует с учетом своих политических интересов. нам нужен экономически здоровый и вменяемый сосед. в идеале партнер и член ТС.
полудохлая прибалтика масштабированная до размеров украины — слишком дорогое для нас удовольствие
п.с. слушайте бфм
если вы о процентах с этого долга
то там вроде сейчас речь о 7 процентах годовых. это радикально больше чем с долгах сша. но и риск как никогда высок
то там вроде сейчас речь о 7 процентах годовых. это радикально больше чем с долгах сша. но и риск как никогда высок
Второй вопрос. С каких пор средства Фонда Национального благосостояния стало можно вкладывать в бумаги с рейтингом «В-»?
Не надо детский сад изображать.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 января 2008 г. № 18
О ПОРЯДКЕ УПРАВЛЕНИЯ СРЕДСТВАМИ ФОНДА НАЦИОНАЛЬНОГО БЛАГОСОСТОЯНИЯ
ТРЕБОВАНИЯ К ФИНАНСОВЫМ АКТИВАМ, В КОТОРЫЕ МОГУТ РАЗМЕЩАТЬСЯ СРЕДСТВА ФОНДА НАЦИОНАЛЬНОГО БЛАГОСОСТОЯНИЯ
2. К долговым обязательствам иностранных государств, в которые могут размещаться средства Фонда национального благосостояния, относятся долговые обязательства в виде ценных бумаг правительств Австрии, Бельгии, Великобритании, Германии, Дании, Ирландии, Испании, Канады, Люксембурга, Нидерландов, США, Финляндии, Франции и Швеции.
6. Долговые обязательства должны соответствовать следующим требованиям:
а) иностранные эмитенты долговых обязательств должны иметь рейтинг долгосрочной кредитоспособности не ниже уровня «AA-» по классификации рейтинговых агентств «Фитч Рейтингс» (Fitch-Ratings) или «Стандарт энд Пурс» (Standard & Poor's) либо не ниже уровня «Aa3» по классификации рейтингового агентства «Мудис Инвесторс Сервис» (Moody's Investors Service).
да меня вобщем мало волнует эта тема.
но спасибо
постановление — это не закон. можно корректировать тем же органом что и постанавливал
так что считаю проблему надуманной
но спасибо
постановление — это не закон. можно корректировать тем же органом что и постанавливал
так что считаю проблему надуманной
Я спрашивал не можно ли поправить постановление правительства, а с каких пор. Насколько вижу в консультанте, еще не.
Если же исправить в пункте 6 а) требование на «не ниже уровня „В-“, то у меня плохие новости для нашего суверенного фонда.
Если же исправить в пункте 6 а) требование на «не ниже уровня „В-“, то у меня плохие новости для нашего суверенного фонда.
россия может в любой момент скинуть этот долг на рынок — тем самым взвинтив стоимость заема для украиныКаким образом?
Грубо говоря, ты утверждаешь, что если дал мне 100 рублей по 10%, то можешь скинуть этот долг кому-то третьему и я буду должен ему уже по 20%?
Не надо детский сад изображать.
Скинуть можно хоть по одному рублю.
Но я как буду платить 10 рублей (10% от 100), так и буду. Стоимость обслуживания займа от этого не изменится.
Скинуть можно хоть по одному рублю.
Но я как буду платить 10 рублей (10% от 100), так и буду. Стоимость обслуживания займа от этого не изменится.
Имелось ввиду скинуть перед размещением Украиной нового займа. Типа желающие купить облигации купят не вновь размещаемые украинские бумаги, а старые, предложенные по более низкой цене.
Но! Мне кажется, что если проценты с учетом скидки будут выше чем у вновь размещаемых бумаг, то старые бумаги просто оторвут с руками и ногами. В результате, РФ потеряет деньги(! назло бабушке уши отморожу!), а на спросе новых бумаг это не сильно скажется(да и то если скажется, то краткосрочно).
Это примерно как купить ящик водки за 1000 рублей, а потом продать за 900, в надежде сбить цены. Кроме потери 100 рублей ничего не будет.
Кстати, можно у Кипра спросить: как они Грецию долгами шантажировали и что из этого вышло :)))
Но! Мне кажется, что если проценты с учетом скидки будут выше чем у вновь размещаемых бумаг, то старые бумаги просто оторвут с руками и ногами. В результате, РФ потеряет деньги(! назло бабушке уши отморожу!), а на спросе новых бумаг это не сильно скажется(да и то если скажется, то краткосрочно).
Это примерно как купить ящик водки за 1000 рублей, а потом продать за 900, в надежде сбить цены. Кроме потери 100 рублей ничего не будет.
Кстати, можно у Кипра спросить: как они Грецию долгами шантажировали и что из этого вышло :)))
Как-то так, да.
Объем размещения гособлигаций Украиной за этот год составил
2.2 млрд долларов.
15 миллиардов от России им хватит, чтобы 7 лет в долг не брать.
Россия во главе с командером может эти семь лет украинские гособлигации хоть с вертолета разбрасывать, ущучить Украину этим получится разве что в сладких снах.
Объем размещения гособлигаций Украиной за этот год составил
2.2 млрд долларов.15 миллиардов от России им хватит, чтобы 7 лет в долг не брать.
Россия во главе с командером может эти семь лет украинские гособлигации хоть с вертолета разбрасывать, ущучить Украину этим получится разве что в сладких снах.
С начала года госсектором было размещено облигаций внешнего госзайма на 2,2 млрд долл. и привлечено долгосрочных кредитов на сумму 1,1 млрд долл., что позволило правительству полностью рефинансировать обязательства по плановому погашению долга (в том числе 1,8 млрд долл. по кредитам МВФ).ключевое слово в цитате, как и в идее вообще, — рефинансирование.
вопрос не в том на сколько лярдов украина вынуждена _повысить_ свой долг, хотя и это важно.
а в том сколько им нужно рефинансировать постоянно.
у штатов и японии ровно та же лодка — как только текущий рыночный процент скаснет — они без всякого наращивания долгов захлебнутся на процентах рефинансируя старый долг
www.utro.ua/ru/ekonomika/gosdolg_ukrainy_budet_rasti1361980243Кроме того, Минфин ожидает, что удельный вес долгосрочных инструментов на конец 2013 года составит 34,3% для внутреннего и 36% для внешнего долга, среднесрочных — 13,8% и 9,2% соответственно. В целом, средневзвешенный срок погашения для внутреннего и внешнего госдолга достигнет 5,3 года.имеем оценку в 55% краткосрочного долга
index.minfin.com.ua/index/debtgov/
Государственный и гарантированный государством долг Украины с 2010 по 2013 годы (в млн. долл. США)
на 01.11.2013 68837,1
———————
итого порядка 37 лярдов$ в краткосрочных бумагах
курите маны
На Украине в начале декабря резко выросла стоимость обслуживания государственного долга. 10 декабря стало известно, что доходность украинских облигаций с погашением в июне 2014 года достигла 20,86 процента. Столь высокая стоимость заимствований делает для Киева практически невозможным привлечение новых кредитов на открытом рынке.
тут хотел добавить мышку «это вон туда», но не нашел цензурных…
зато настроение поднял )
с наступающим
Россия и Украина планируют построить 80 самолётов Ан-124: news2.ru/story/395804/
Западу (ЕС) это надо?
«Украина и Россия возобновили стабильное производство самолетов Ан-124 с украинскими двигателями. Общий объем совместного производства 80 самолетов. По предварительным прогнозам, суммарная выручка от совместного производства и поставки 80 самолетов составит 12 млрд 890 млн долл.», — сказал Н.Азаров.
Западу (ЕС) это надо?
«Украина и Россия возобновили стабильное производство самолетов Ан-124 с украинскими двигателями. Общий объем совместного производства 80 самолетов. По предварительным прогнозам, суммарная выручка от совместного производства и поставки 80 самолетов составит 12 млрд 890 млн долл.», — сказал Н.Азаров.
Не верится, что ЕС что то там был готов. Сейчас они могут любые цифры в виде готового проекта показывать, и говорить, а вот мы!!! Да хрен там, жадничали они, когда Янукович просил у них 20 ярдов. Иначе с какого бодуна, Янык с Азаров приостановили переговоры с ними? А приостановили именно потому, что не самоубийцы. Не будь этого, подписали бы с легким сердцем соглашение, и избежали бы ненужных напрягов как внутри Украины, так и внутри партии…
Обращаю внимание всех на оборот
3,14здеть не мешки ворочать…
Обращаю внимание всех на оборот
Как рассказал высокопоставленный источник в Евросоюзе.
3,14здеть не мешки ворочать…
Да хрен там, жадничали они, когда Янукович просил у них 20 ярдов.
проблема была в том, что непонятно сколько он просил. У правительства цифры менялись раз в день, то 160 млрд нужно, то 10, через день уже 20. Я представляю в какой прострации были европейцы. Им-то невдомек, что это все развод для торгов, чтобы Путин дал побольше бесконтрольных денег. По европейским ведь отчет нужен, а Путин из фонда национального благосостояния даст на разворовывание, а потом простит. Главное делать вид, что в Таёжный Союз вступаешь.
Osado, смотри, наш украинский друг абсолютно прав!Путин прямо лох какой-то! А может его подменили?
С чего это он вдруг своего заклятого врага из тюрьмы выпускает?
С чего это он вдруг своего заклятого врага из тюрьмы выпускает?Ну как, видимо понял, что пора уже и о душе подумать, добрые дела поделать… Вот дон Карлеоне в старости тоже стал добрым дедушкой, ратующим за непротивление злу насилием....;)
проблема была в том, что непонятно сколько он просил. У правительства цифры менялись раз в день, то 160 млрд нужно, то 10, через день уже 20. Я представляю в какой прострации были европейцы.Я вас умоляю, какая прострация? Там что мальчики из песочницы в розовых штанишках сидят? Кто мешал ЕС грамотно сформулировать своё предложение, скольк они могу дать и на каких условиях? Внятного и конкретного предложения, так сформулировано и не было. А теперь высокопоставленные источники могут хоть что говорить. Как говорится, еслиб б у бабушки был бы… это был бы дедушка…
По европейским ведь отчет нуженЧто???? Вы там в Украине наверное не знаете, хотя бы про неизвестно куда исчезнувший 4 ярдный транш (при демократе Ельцине такое было), и что? Наверное как то отчитались.
потом проститКак раз таки Путин не простит, а использует это как удавку, если что. Цены на газ под это дело можно легко поднять…
И еще по поводу воровства… Один из спонсоров майдана Дмитрий Фирташ.
Вы ж помните такую странную структуру «РосУкрэнерго»? Делайти выводы…
Если такие люди за ЕС, то....;)
Все шло к подписанию, вдруг за 2 недели выясняется, что Украине нужны деньги, непонятно сколько и на что.
Это наши украинские высокопоставленные источники такое говорят: то Азарову нужно 160 млрд., то кому то из его же правительства нужно 10 млрд., то вдруг 20 млрд.
Евросоюз давал? Или Штаты? Имхо, больше США таким славится :)
Фирташа называют спонсором Кличко, но на данный момент оппозиция по ощущениям не знает, что делать. Это высказывало много людей, которые побывали на Майдане. То есть, для них это происшествие неожиданно и они не были готовы к нему. То что что-то готовится, это было понятно по активизации фейсбук-групп и т.д., но имхо, все готовилось к выборам президента.
По газу — там понятно Семья хотела Курченко своего поставить, а Фирташу это не выгодно. Но в целом это их терки и в данной ситуации переход на сторону «света» дал бы возможность хоть как-то содрогнуть то болото, в котором мы находимся сейчас. И которое законсервируется до распада России/ухода Путина или же чего-то такого же масштабного, если мы выберем сторону «тьмы» ТС.
А теперь высокопоставленные источники могут хоть что говорить.
Это наши украинские высокопоставленные источники такое говорят: то Азарову нужно 160 млрд., то кому то из его же правительства нужно 10 млрд., то вдруг 20 млрд.
про неизвестно куда исчезнувший 4 ярдный транш
Евросоюз давал? Или Штаты? Имхо, больше США таким славится :)
Один из спонсоров майдана Дмитрий Фирташ.
Фирташа называют спонсором Кличко, но на данный момент оппозиция по ощущениям не знает, что делать. Это высказывало много людей, которые побывали на Майдане. То есть, для них это происшествие неожиданно и они не были готовы к нему. То что что-то готовится, это было понятно по активизации фейсбук-групп и т.д., но имхо, все готовилось к выборам президента.
Если такие люди за ЕС, то....;)… представляете какие за Таёжный союз ;) И почему много украинцев против сотрудничества с РФ сейчас. Тут как раз подходит фраза «с такими друзьями нам и врагов не нужно».
По газу — там понятно Семья хотела Курченко своего поставить, а Фирташу это не выгодно. Но в целом это их терки и в данной ситуации переход на сторону «света» дал бы возможность хоть как-то содрогнуть то болото, в котором мы находимся сейчас. И которое законсервируется до распада России/ухода Путина или же чего-то такого же масштабного, если мы выберем сторону «тьмы» ТС.
Все шло к подписанию, вдруг за 2 недели выясняется, что Украине нужны деньги, непонятно сколько и на что.Ну вроде как компенсация экономического ущерба, иначе без этой компенсации экономике Украине после вступления в ЕС полный каюк. Думаю, что скорее всего так. Ибо в противном случае, для Януковича, гораздо проще подписать, чем не подписать…
Это наши украинские высокопоставленные источники такое говорят: то Азарову нужно 160 млрд., то кому то из его же правительства нужно 10 млрд., то вдруг 20 млрд.А вот Шульц вроде сказал на днях, что у ЕС нет средств на поддержку Украины…
Евросоюз давал? Или Штаты? Имхо, больше США таким славится :)Точно не помню, но кажется МВФ…
… представляете какие за Таёжный союз ;)Замечу, что на взгляд отсюда, что бы сейчас в Украине быть за Таможенный союз, нужно быть
ну очень мужественным и смелым человеком. Иначе изваляют в дерьме, затравят и т.д…
А быть за ЕС легко и приятно…
И почему много украинцев против сотрудничества с РФ сейчас. Тут как раз подходит фраза «с такими друзьями нам и врагов не нужно».Думаю вопрос сильно политизирован, плюс к тому ж не сбрасывайте со счетов пропаганду…
Насколько я понимаю, почти все телеканалы во время Евромайдана работали против правительства…
Говорить можно всё что угодно, но я надеюсь вы понимаете, что Украина в нынешнем виде НИКОГДА не вступит в таможенный союз!
надеюсь вы понимаете, что Украина в нынешнем виде НИКОГДА не вступит в таможенный союз!Нет, я не очень понял вашу мысль. Поясните пожалуйста, я могу конечно о чем то смутно догадываться, но догадки это только догадки.
Также я не очень понимаю чем вступление в Евросоюз для Украины так уж выгоднее. И вообще зачем ей куда то вступать.
Нет, я не очень понял вашу мысль.
Что вы не понимаете что на Украине рулят фашиствующие националисты!?
Это они не Ленина сбросили, а москаля! ))
Украина никуда не вступает, это Европа присоединяет к себе рынок сбыта плюс плодородные земли.
Что вы не понимаете что на Украине рулят фашиствующие националисты!?С этим согласен на все 100.
Это они не Ленина сбросили, а москаля! ))
Они рулят, но насколько я понимаю, они не составляют большинства, и представляют в основном западные земли. Кстати дотационные…
Утяжеляет положение, что часть регионалов (включая руководителя администрации Януковича) на подкормке у спонсоров майдана.
Ну что ж, поживем, увидим. У меня довольно теплое отношение (без имперскости) к Украине.
В конце концов разобрались же они кто такие Ющенко и Тимошенко, разберуться и с теми, кто мутит майдан. Правда Кличко-вобщем то довольно популярная фигура, и довольно достойный человек, за ним вполне себе могут пойти…