У нас была великая держава(90 лет назад на карте мира появился СССР )

отметили
57
человек
в архиве
У нас была великая держава(90 лет назад на карте мира появился СССР )
Девяносто лет могло бы исполниться в эти дни Союзу Советских Социалистических республик (СССР). Он был «юридически оформлен» в декабре 1922 года. И просуществовал ровно 69 лет, до декабря 1991-го, когда Борис Ельцин «со товарищи» из Беларуси (Шушкевич) и Украины (Кравчук) решил, что «пришла пора прикончить эту страну». Союз братских республик, людей разных национальностей и вероисповедания, живших одной большой дружной семьёй, распался на разные отдельные самостийные страны.

С некоторыми их них (Беларусь, Казахстан) в последние годы делается попытка образовать некий новый союз. В частности, на экономической основе. И хотя товарообмен, судя по отчетам официальных лиц, в этом Союзе «неуклонно растет», границы прозрачны, а таможенный контроль, в частности, с белорусской стороной, отменен, получается пока не всё, и «не очень». В чём тут причина? Настолько разошлись мы с ближними своими соседями, нет, скорее даже родственниками, после развала огромной страны, что не можем уже так «дружить домами», как дружили некогда в СССР?

А сам Союз – печалятся ли о нём, например, россияне? И если «да» (как, впрочем, и «нет»), то почему?

Эти и другие вопросы «СП» задала известным в нашей стране людям. Среди них – социологи, публицисты, партийные и общественные деятели.

Нина Андреева, кандидат наук, генеральный секретарь ЦК ВКПБ (всенародную известность обрела, опубликовав в марте 1988 года в газете «Советская Россия» статью «Не могу поступаться принципами»).

— Что для меня СССР? В первую очередь – это первое в мире социалистическое государство. Страна, сумевшая создать такой экономический строй, при котором каждый человек, подчеркиваю, каждый, имел возможность реализовать себя, свои способности, и получать при этом по разумным потребностям. У нас в СССР были бесплатное образование, среднее и высшее, бесплатная медицина, занятия спортом, музыкой, живописью. Мы все, кто нуждался в этом, имели возможность получить бесплатное жильё. Я, выросшая, с точки зрения материальной, в очень скромной семье, тем не менее, окончила школу с золотой медалью. Меня никто при этом не тащил «за уши», не требовал от меня за это некой платы или ценного подарка, как это нередко случается сейчас. Затем я получила диплом с отличием о высшем образовании. Преподавала в институте. Государство бесплатно предоставило моей семье уютную трехкомнатную квартиру.

Такая судьба была у тысяч и тысяч советских людей. А сейчас? Сейчас нашим согражданам государство предлагает кредит на покупку жилья, заманивания их тем самым в долговую западню. Потому как на то, чтобы выплатить этот кредит, у людей уходит, бывает, полжизни. Иные, вложив деньги в строительство жилья, годами не могут туда вселиться из-за того, что сменился застройщик, а прежний исчез в неизвестном направлении с их вложениями. Прощай, мечта о своей квартире! Сколько таких дел сейчас по стране, особенно в больших городах?!..…
Добавил Никандрович Никандрович 27 Декабря 2012
проблема (7)
Комментарии участников:
u.nik.myopenid.com
+5
u.nik.myopenid.com, 27 Декабря 2012 , url
Публикация бессмысленная и провокационная.
croatian
+7
croatian, 27 Декабря 2012 , url
В чём заключается величие? Только за первую половину XX века погибло около 50 млн. человек. Человеку не принадлежала собственная жизнь, он не имел имущества, своей земли, своего мнения. Вся страна работала на заводы, которые в 90-ые из-за неконкурентности сгнили. Советский человек оказался полностью не приспособленным к жизни, о чем показали 90-ые годы.
Никандрович
+3
Никандрович, 27 Декабря 2012 , url
Советский человек оказался полностью не приспособленным к жизни, о чем показали 90-ые годы
Это как и что вы имеете ввиду?
croatian
+1
croatian, 27 Декабря 2012 , url
Жертвы всяких МММ, мошенников, сект, неумение производить качественный товар, ожидание подачек сверху в виде «получения» зарплаты.
Никандрович
+11
Никандрович, 27 Декабря 2012 , url
Жертвы всяких МММ, мошенников, сект
Всё перечисленное и сейчас есть в благополучной Европе

… ожидание подачек сверху в виде «получения» зарплаты
Вот здесь вы наверное по себе судите, а лично я работал и получал заработанную мной зарплату, а когда было совсем хреново, то работал на 3-х работах и заметьте не за подачку, а за «реальные» деньги
Этим своим (ожидание подачек)вы многих оскорбляете (

croatian
0
croatian, 27 Декабря 2012 , url
Я и не говорил, что нету, но в то время это просто волна была. Народ обманывали налево-направо. Вспомните ваучеры. Как говорит мой дед, закоренелый совок, причем совок всю жизнь проработавший на военном заводе: «меня не предупреждали, что будут обманывать». Какая прелесть!

Вот здесь вы наверное по себе судите, а лично я работал и получал заработанную мной зарплату, а когда было совсем хреново, то работал на 3-х работах и заметьте не за подачку, а за «реальные» деньги
Этим своим (ожидание подачек)вы многих оскорбляете (
Человек зарабатывает деньги, а не получает. Зарабатывает. Он тратит своё драгоценное жизненное время, производя свой труд, в обмен на деньги. Никто ничего не «получает». И задача у человека за минимальное количество времени получить максимальное количество денег. В этом его интерес — остальное время можно тратить на жизнь, обучение, родных. А не выполнять планы и не «принимать урожай».

Моя работа зависит только от меня. Я могу себе устроить выходной почти когда захочу, могу заняться какими-то другими делами, если нужно. И не перед кем не отчитываюсь в какой одежде хожу, во сколько прихожу и ухожу.
Никандрович
+10
Никандрович, 27 Декабря 2012 , url
… Человек зарабатывает деньги, а не получает
Пожалуйста не передёргивайте, а мои слова вот:
… лично я работал и
получал заработанную мной зарплату
Получал в кассе и эти дни выдачи зарплаты назывались ПОЛУЧКОЙ
Мож вы этого не застали, я не знаю

croatian
+1
croatian, 27 Декабря 2012 , url
Не передергиваю, что вы. Мой пост был не сколько вам, сколько всем :)
shuron
+4
shuron, 27 Декабря 2012 , url
Всё перечисленное и сейчас есть в благополучной Европе
Хрен там…
Тако-го количества экономически безграмотных людей больше нет нигде.
Моя мама в высшим образованием и то на старости лет поверила в эти сказки разок…
Пришлось ей месяцами преподавать и ДОКАЗЫВАТь экономические азы пока не переубедил.
За это время я перерыл много в рунете и ужаснулся…
Весь русскоязычный мир болеет этими МММ до сих пор. в Европе (среди коренных) это в ДЕСЯТКИ(!) раз меньше…
и обман в другом обычно…
Fireleo
+2
Fireleo, 27 Декабря 2012 , url
Такого количества экономически безграмотных людей больше нет нигде.
Это одна из важнейших, проблем в России, ИМХО — экономическая и юридическая безграмотность.
Lim
+3
Lim, 27 Декабря 2012 , url
оказался полностью не приспособленным к жизни
не совсем корректно: не приспособленным к дикой капиталистической жизни. в целом, верно: попадание из кокона псевдоблагополучия в дикий рынок для очень многих пассивных граждан оказался роковым.
elm_street
0
elm_street, 27 Декабря 2012 , url
В нападении гитлеровцев тоже СССР виноват?
Никандрович
+9
Никандрович, 27 Декабря 2012 , url
У нас была великая держава
Как всё таки эта строчка некоторым хантерам «глаз режет» :)))

u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 27 Декабря 2012 , url
У итальянцев тоже была великая держава. А также у монголов, турок, англичан и испанцев. Вообще много у кого.
А вот у швейцарцев, финнов или новозеландцев не было. И что?
Никандрович
+8
Никандрович, 27 Декабря 2012 , url
… И что?
Мне швейцарцы и остальные перечисленные «по барабану», а СССР это наша история
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 27 Декабря 2012 , url
Именно что история.
Андрей Мураде
-4
Андрей Мураде, 27 Декабря 2012 , url
Режет глаза СССР. Российская империя за много лет до этого больше была.
AnatolyV
+1
AnatolyV, 27 Декабря 2012 , url
Вроде как рановато для юбилейной публикации — 30 декабря 1922 — 26 декабря 1991
Или считаете, что надо дать хантерам 3 дня на обсуждение этого?

Upd. Сорри. Для некроложной — в самый раз…
RIP
О мертвых — или хорошо или…
Никандрович
+4
Никандрович, 27 Декабря 2012 , url
Сомневаюсь, что у вас и croatian через три дня измениться мнение. Так что вам наверное без разницы ;)
AnatolyV
+2
AnatolyV, 27 Декабря 2012 , url
ОК

За саму новость голосовать не буду, но буду бурно плюсовать обе стороны в «совет-союзо-сраче», так как согласен с обоими точками зрения :-)
Никандрович
+2
Никандрович, 27 Декабря 2012 , url
:)))
Max Folder
+8
Max Folder, 27 Декабря 2012 , url
Была, да сплыла. Что теперь рыдать? Поздняк метаться.
Вот в статье Невзоров и сказал
— Я не склонен к ностальгии, рефлексии и прочим пошлым проявлениям тоски по прошлому. Родился и вырос я в Советском Союзе, как подавляющее большинство граждан сегодняшней России, а также республик СНГ. Иначе говоря, родился в реально интересной стране. Было много хорошо. Как и наоборот. Вспоминать, повторять, комментировать смысла не вижу. Живу настоящим. Чего и другим желаю.

Ну и без коммунистических преувеличений не обошлось.
Нина Андреева, кандидат наук, генеральный секретарь ЦК ВКПБ «В переводе на нынешние деньги, трудящиеся в СССР получали в среднем 30 000 тысяч рублей в месяц.»
Наверное, очень в среднем. Полез на какой-то форум посмотреть воспоминания о зарплатах: пенсия военного в чинах — чуть больше 300 рублей, что примерно соответствует 1,5 зарплатам фельдшера.
Никандрович
+3
Никандрович, 27 Декабря 2012 , url
Без прошлого (хорошее оно или нет) нельзя
croatian
-1
croatian, 27 Декабря 2012 , url
получали
Ненавижу это слово. В том то и дело, что «получали» а не зарабатывали. Вот поэтому все пенсионеры и в нищите, потому что на старость лет не хотят ничего делать — хотят сидеть, смотреть Первый канал и ждать каждое высказывание про индексирование. Можно запросто через интернеты и газеты найти какую-нибудь подработку по часу-два в день хотя бы и уже неплохо подзаработать.

А ведь чтобы кому-то повысить, надо кому-то понизить.
Max Folder
+5
Max Folder, 27 Декабря 2012 , url
потому что на старость лет не хотят ничего делать
Ой, вот не надо.
Все мои знакомые пенсионеры так или иначе работают или подрабатывают. Либо ищут работу, но их не берут по возрасту.
croatian
0
croatian, 27 Декабря 2012 , url
Ну да, я здесь не прав был, извиняюсь. Просто оценил только со своей стороны, сказав, что все такие. Но проблема есть и в мелких городах эта проблема достаточно острая.
Max Folder
0
Max Folder, 27 Декабря 2012 , url
Ну так в мелких городах где подрабатывать?
Если там из предприятий развалившийся завод и пивной ларёк.
croatian
-1
croatian, 27 Декабря 2012 , url
Честно, нечего там делать, Уезжать оттуда при возможности :)
Fireleo
0
Fireleo, 27 Декабря 2012 , url
Ну так в мелких городах где подрабатывать?
У меня в селе дед подрабатывает, в семейном детском доме, но там они с родителями, наверное, ровесники и хорошо общаются, а так в основном, многие зарабатывают на рыбе, крабах.
Berendei
+2
Berendei, 27 Декабря 2012 , url
Все великие империи достигали рассвета и рушились, многие исчезли с лица Земли… все течет, все меняется… какв той песне, что имеем не храним, потерявши, плачем...)\\я рад, что Россия освободилась от многочисленных родственников, кстати, они щас наверное все процветают? хто в курсях? )))
Lim
+1
Lim, 27 Декабря 2012 , url
процветают, конечно. огромная часть родственников на рынках у нас толчется, дома строят, улицы подметают…
u.nik.myopenid.com
+5
u.nik.myopenid.com, 27 Декабря 2012 , url
Ну и без коммунистических преувеличений не обошлось.
Нина Андреева, кандидат наук, генеральный секретарь ЦК ВКПБ «В переводе на нынешние деньги, трудящиеся в СССР получали в среднем 30 000 тысяч рублей в месяц.»
Наверное, очень в среднем. Полез на какой-то форум посмотреть воспоминания о зарплатах: пенсия военного в чинах — чуть больше 300 рублей, что примерно соответствует 1,5 зарплатам фельдшера.

А что, 30 тыр сегодня большие деньги?

Таблица средних зарплат в России и СССР с 1897 по 2010 г., в текущем выражении, в килограммах картошки и долларах США.
140-160 рублей было в расцвете социализма, конец 70-х начало 80-х.
По бытовому уровню инфляции это примерно соответствует 25-30 тыр, что в общем-то близко к официальной средней зарплате сегодня. Структура расходов несколько другая была, всего лишь. Продукты сейчас несколько дороже (хотя если говорить о сравнимом уровне качества, то это еще вопрос), предметы бытового обихода дешевле.
croatian
+4
croatian, 27 Декабря 2012 , url
Меня смешит это сравнение зарплат. Если реально из зарплаты вычесть стоимость жилья (квартплата, съём), минимальную продуктовую корзину (умноженную на 2 минимум), стоимость проезда до работы и до дома, стоимость обедов (в большинстве компаний обеды за свои деньги), то эта 30-ка почти под 0 и уходит. А ещё нужна одежда, какой-никакой досуг. Года 3-4 назад 30-ка ещё более-менее считалась зарплатой, сейчас — нет.
Lim
+3
Lim, 27 Декабря 2012 , url
вот, досуг, кстати, стал многократно дороже, чем в совке. в совке бестселлер в кино стоил 50 копеек, ну, максимум, 70 коп. (три булки хлеба) а, сейчас 700-900 руб. 20 булок.
Fireleo
+1
Fireleo, 27 Декабря 2012 , url
сейчас 700-900 руб
Это где такие цены?
Lim
0
Lim, 27 Декабря 2012 , url
:) как раньше писали на товарах: «3-й пояс»… В москве, еще дороже, наверное))
alexunder
+2
alexunder, 27 Декабря 2012 , url
Деньги эти ещё нужно было как-то потратить. Я в этом году менял заграник и окунулся в прошлое (советскую очередь). Как в детстве родители мебель покупали — составление списков, переклички, «вас тут не стояло» и прочие прелести.
croatian
+3
croatian, 27 Декабря 2012 , url
Очереди — это преступление против человека. Это медленная работа некомпетентного персонала. С другой стороны, сидит тупая паспортистка, если она будет слишком быстро работать, то перевыполнит «план» и останется без работы.
rusinvent
0
rusinvent, 27 Декабря 2012 , url
Вам просто не повезло. Я тоже сдавал документы на новый заграничный недавно (в декабре). Никаких очередей, ходил в свой районный УФНС исключительно по субботам, народу — 1 чел. передо мной. При желании можно записаться через инет или телефон. Никаких блатов или взяток.
Anton-f
-1
Anton-f, 28 Декабря 2012 , url
Я через интернет все оформил.
u.nik.myopenid.com
+3
u.nik.myopenid.com, 27 Декабря 2012 , url
Вы думаете, в 1980 от 150 рэ больше оставалось?
croatian
-1
croatian, 27 Декабря 2012 , url
Ладно, сваливаю из новости — своё отношение я высказал. Холивары разводить не хочется :)
1000nic
+3
1000nic, 27 Декабря 2012 , url
Не сомневаюсь, что СССР в том или ином виде возродится, потому что никакой альтернативы социализму и коммунизму нет в принципе.
Barban
0
Barban, 28 Декабря 2012 , url
А почему нет опроса типа: «согласен ли ты, что в 1991 трахнули и расчленили нашу Родину?»
То что осталось — опущенная расчлененка.

Просто интересно, как много на n2 сознательных «совков».

Советского человека определяет несокрушимая вера в грядущее и неминуемое торжество добра на всей планете наряду с готовностью всеми своими силами содействовать этой победе.
Woloh
+1
Woloh, 28 Декабря 2012 , url
В эти дни могло бы исполниться 777 лет (ага, чем не юбилей?) с момента создания Великого Княжества Литовского — самого демократичного, самого звездатого и клевого государства, которое славяне когда-либо имели и когда-либо заимеют. Птицы в нем пели громче, рыбы ныряли глубже, а предки белорусов спешили дописать очередные первые европейские конституции — пока у них не родился ирод усатый.

Эх, какую страну прос*али!!! Да соберем назад земельку литвинскую!

источник: history.ui.ua

P.S. Мы тут тоже онанировать умеем — ага…
petroel
-3
petroel, 28 Декабря 2012 , url
Сравнил хрен с пальцем.
Woloh
0
Woloh, 28 Декабря 2012 , url
Вам не нравился Сигизмунд Август? Витовт? Стэфан Баторий?

Батория не трожь! За него лицо порвем.
Корнеплод
+1
Корнеплод, 28 Декабря 2012 , url
Свои плюсы, свои минусы. Но мнение Н.Андреевой для меня не аргумент. Она, может, квартиру и получила, но мой опыт, в т.ч. жизни в СССР показывает, что для того, чтобы получить бесплатную квартиру там, где хочешь, надо долго и тоже бесплатно работать.
bvv4096
0
bvv4096, 31 Декабря 2012 , url
Ну была…
«Великая» можно понимать по разному, Россия тоже великая (в смысле размеров).
ВВП, правда, никак не удваивается, кокос не растет, а в остальном…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать