Израиль развернул войну с Газой(Армия «Хамаса» обезглавлена)

отметили
33
человека
в архиве
Израиль развернул войну с Газой(Армия «Хамаса» обезглавлена)
Израильская армия начала масштабную военную операцию в секторе Газа. Ее прологом стал авиаудар по боевым позициям радикального движения «Хамас», в результате которого погиб лидер военного крыла Ахмед Джабари. Новая война между Израилем и Газой повторяет события четырехлетней давности, когда накануне парламентских выборов израильское правительство провело в секторе операцию «Литой свинец».

Обстрел израильскими ВВС территории сектора Газа не стал неожиданностью. В конце прошлой недели, на заседании правительства, премьер-министр Биньямин Нетаньяху предупредил, что рассматривает возможность крупной военной операции. Атака на Газу стала ответом на участившиеся в последние недели нападения и обстрелы палестинскими боевиками юга страны, в результате которых пострадали несколько солдат и мирных жителей. Незадолго до авиаудара по Газе на израильской территории, вблизи границы с Египтом, разорвались четыре ракеты, пишет «Коммерсант».

В результате израильской атаки погиб военачальник «Хамаса» Ахмед Джабари. Эти данные приводятся со ссылкой на источники в руководстве радикального движения. Еще четыре человека получили ранения.

Последняя масштабная операция армии Израиля в Газе, «Литой свинец», прошла в 2008 году – также накануне досрочных выборов в парламент (в феврале 2009 года). Ту акцию с использованием танков и артиллерии, в результате которой погибло более тысячи жителей сектора, некоторые эксперты сочли политическим ходом руководства Израиля в преддверии выборов. «Литой свинец» действительно поддержали более 90% израильтян, после чего правящая партия «Кадима» во главе с главой МИДа Ципи Ливни победила на выборах. Впрочем, госпоже Ливни так и не удалось сформировать коалицию, и правительство возглавил глава партии «Ликуд» Биньямин Нетаньяху. В январе 2013 года в Израиле пройдут новые выборы
Добавил Никандрович Никандрович 15 Ноября 2012
Комментарии участников:
jour_vern
+4
jour_vern, 15 Ноября 2012 , url
Интересно, дойдут до конца в этот раз или очередной «Литой свинец» получится?
Израиль, вперед!
LevM
+6
LevM, 15 Ноября 2012 , url
К сожалению, власти Хамаса ничего не угрожает. Он — оптимальный вариант, в смысле что другие — еще хуже. Во первых, раскол между Газой (Хамас) и Иудеей/Самарией (Фатах) гарантирует что палестинцы гораздо больше занимаются собой чем нами. Их гражданская война интенсивней чем любые другие усилия.
Во вторых, в Газе действуют десятки организаций каждая со своими интересами, из которых пяток достаточно крупных. Проблема в том, что стрельба по Израилю — результат их внутренней необходимости. Израиль тут вообще не фактор. Для них — это как быстрый и простой способ продемонстрировать исполнение «предвыборных обещаний». Власть Хамаса гарантирует некий контроль над всем этим. Наличие этой власти обеспечивает некую предсказуемость и контролируемость конфликта.
Поэтому, единственное что Израиль может сделать — это так пугнуть Хамас что-б в его интересах стало предпочесть тишину своим внутренним интересам. Тогда он быстро заткнется сам и заткнет организации поменьше. На какое-то время, естественно. Иных исходов не будет.
dinga
+4
dinga, 15 Ноября 2012 , url
Совершенно точная оценка.
Задача не имеет действительных решения, дискременант — общество, органически не могущее признать Израиль.

Х. насегодня, получив власть, а значит и ответственность над сектором, в его действиях намного больше рационала, так как надо кормить свой народ и даже сотрудничать с израильтянами (а откуда электричество?).
Его лидеры живут в миллионных виллах, они заседают в кондиционируемух помещениях, передвигаются в хороших машинах, отдихают в Дубае, они вынуждены руководить водоканалом, электричеством, следить за порядком и т.д. А значит у них есть что терять и что приобретать, с ними можно иметь дела, пусть и не напрямую.
Сейчас их примерно отп… ят, уничтожат наибиолее отмороженных (некоторые в их руководстве ой как и сами не против, самим нельзя — кровная месть, а евреям можно! Внешне в трауре, а в душе — праздник), например уничтожение Джабари усиливает умеренное крыло, хозяйственникиов, типа Хани и т.д. с которыми он на пальцах разговаривал и вообще ни в грош не ставил (свои же и навели — 100%).
Замочат какое-то колличество наиболее кусачих, из черного списка с кровью на руках, и еще более отмороженных салaфитов (по наводке тех же хамасников).
Может и будет какая вылозка с зачисткой части сектора, но сбарсывать власть Израиль не будет.
В конце большинство участников будут иметь свои прибыли.
Усилется рациональное крыло в Газе, Биби предстанет перед выборами крутым ковбоем с дымящимся пистолетом, народу предъявят новые военные чудо-технологии, ВПК и ЦАХАЛ продемонстрируют свои возможности.
Мира — не будет!
Войны — не будет!
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 15 Ноября 2012 , url
Лично я считаю (исключительно лично) что никакого мира никогда не будет, пока одна сторона физически не уничтожит вторую. Причем чем раньше это произойдёт, тем больше выиграет всё человечество. Я думаю Вы уже догадались какую я сторону имел ввиду.
LevM
+2
LevM, 15 Ноября 2012 , url
Надеюсь что до такого решения не дойдет ни с той стороны (не смогут физически), ни с этой (моральные нормы не те). Пример Ирландии внушает некоторую надежду, но континент не тот.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 16 Ноября 2012 , url
Надеяться полезно, я тоже надеюсь, что этот сценарий разыграется уже после моей смерти. Но то что он рано или поздно будет разыгран я уверен на сто процентов. Во всяком случае до сих пор в нам известной (доступной) истории исключений по этому поводу не было.
dinga
+2
dinga, 15 Ноября 2012 , url
Да не, это вы загнули!
Не по Сеньке шапка, тут бы самому выжить в качестве исторического субьекта.
В чем кстати никакой уверенности.
Но с Исламом конечно проблем будет много.
Вон Католичество 5 веков беспредельничало, а тут тестостерона уж поболе и ОМП ;(

К тому же, к арабам, как к нации особой ненависти нет, есть презрение, опаска, но в дальней перспективе, я считаю что у евреев нет шансов на выживание на БВ, без того, чтобы с ними как-то договориться, чтоб у них появился в нас интерес, как в арабских странах, евреи там жили гораздо лучше чем в Европе.
V.I.Baranov
+2
V.I.Baranov, 16 Ноября 2012 , url
Видите ли Динга, я считаю, что ислам может быть реформирован (или если хотите изменён) только в результате физической смены его носителей… Конечно глупо требовать от геоарабов превратится в геохристиан… но ныне арабы вроде уже вышли из первобытнообщинного строя и не нуждаются в столь агрессивной религии для поддержания своей национальной идентификации. Было бы лучше для всего Мира, если бы они сами переколошматили свои радикальные, и главное, ортодоксальные направления… А пока они колошматят как раз наоборот (см. Египет, Ливию, Сирию, Косово, Чечню...)
jour_vern
+2
jour_vern, 15 Ноября 2012 , url
Лев, в моем понимании припугивания до уровня «хорошо, молчим!» и есть хэппи энд.
я прекрасно понимаю, что пока Хамас — лучшее из зол.
LevM
+1
LevM, 15 Ноября 2012 , url
Министр обороны просит разрешения призвать 30,000 резервистов. Сомневаюсь что действительно призовут. Скорее всего публикуют для того чтоб пугнуть Хамас и дать понять что не стоит эскалировать. Пока призвали 1000.
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Вот, блин. Во вчерашнем комменте было предложение что просьбу министра о 30к одобрят на половину, а призовут из них четверть. Потом переписал. Сегодня оказалось что одобрили 16к.
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
одобрили призыв 30к, но генштаб говорит, что пока больше 16К призывать не будут.
А так 5 дивизий уже концентрируют вокруг Азы;
Голани, Гивати и десантники + 2 бронетанковые, ну и артиллерия & ВВС в полной боевой раскраске.
Долго такой кулак с оголенной северной границей (где дела хреновые по-настоящему и есть мнение, что «определенные силы» хотят подтолкнуть Израиль в тамошнюю свару (и это не Асад)) держать в замахнутом состоянии невозможно, надо либо бить, либо опускать.
Думаю дня два у арабцев есть утихомириться, надеюсь, что Египтяне и Хания и Ко сумеют взять руль и заткнуть отморозь, проблема для них, как прекратить с сохранением лица, после таких пиздюлей?!
Зачистка нафиг никому не нужна! На это и надеюсь, что обойдется без большей мокрухи.
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Да, уже вычитал. Таки решили серьезно взяться.

На счет севера, думаю ничего там не будет пока в Газе заварушка. Даже провокации бессмысленны — Израиль занят югом, серьезной реакции не последует. Тогда какой резон?
На счет успокоения в Газе — нет никакого шанса. Они так-же намерены успокаиваться как и мы. Да и резона у них нет. Им лишь бомбят пустыри и пустые здания. Успокоятся они лишь если реально испугаются (и не перед тем как эскалируют до максимума) На пример, начни Израиль планомерно уничтожать Хамас. Не демонстративно одного, и потом лишь тех кто реально напросился, а всех подряд. Или как в Бейруте — объявить что определенный район города (там где вилы подороже) будет снесен. В общем, пару-тройку недель это займет. Еще вариант — пугнуть их истощением. До начала января пресовать. Праздники — всем все равно пофиг. А следующий раз им будет ясно что разозлив Израиль можно напроситься на длительную осаду, не перестрелку на 2-3 дня. Если сейчас легко отделаются, заключат что все сойдет с рук.
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
А как же праймерис в Ликуде!? ;)
У них выборы на носу.
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Праймериз уж как-нибудь. Зато выборы сразу после такой развликухи — это суперски для правых. Про экономику вообще ни одна сука не вспомнит. Даже про Иран не вспомнят. Сразу видно что не зря его выбирали — фейерверк устроил что надо. Сейчас даже левым приходится вяло поддакивать Ликуду, мол да, молодцы, мочить их надо. А к январю мир все-же станет нас журить, а из чувства солидарности за Мерец не голосуют.
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
артиллерия & ВВС в полной боевой раскраске
и даже ВМФ свои 2 агоры внес ;)
Хотя, конечно, это и близко не напряг. В Израиле такое количество артилерии что в Газе за сутки можно не оставить ни единого дома. А ВВС? Что такое для ВВС сотня-полторы вылетов за 2-3 дня? Не напряг.
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
нет конечно, для ВВС и пушкарей — это вообще ничего.
Тем более, что артиллерию и не вводят, корректируй не корректируй, снаряд-дурак, может и в школу попасть при такой-то плотности то, что они там свои осиные гнезда вьют.
Только если пойдет серьезный махач,150 мм самое оно!
pomorin
0
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
К сожалению, власти Хамаса ничего не угрожает. Он — оптимальный вариант, в смысле что другие — еще хуже.
Тогда непонятно, почему: «К сожалению»? К чьему сожалению?
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
К сожалению потому что нет иных вариантов. Было бы замечательно если бы скинув Хамас можно было бы что — то решить.
pomorin
0
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
Лев, опять общие слова. :) Есди скинуть Хамас, то с кем тогда что — то решать, если они — «самые адекватные»?
Я вот думаю, эта операция с президентскими выборами в США как — то завязана или нет? Или сейчас на БВ шороху и терок маловато стало?
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Ну, я написал выше о разных причиная почему Хамас не столько самый адекватный, сколько самый оптимальный.

А с вашими выборами связано в том что похоже ждали пока они закончатся.
pomorin
0
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
Самый оптимальный — и испортить с ним отношения? В каком месте мозги у тех, кто принимал решение обострить отношения?
А с выборами — это как парашют. Рассчет на то, что США не оставит в беде «единственного надежного союзника на БВ», в которого они и так дофига уже вложили. Хотя, если бы хотели Обаме подложить свинью, то начали бы раньше? Или как? :)
Но это я же так, фантазирую. ;)
LevM
+6
LevM, 15 Ноября 2012 , url
Другая тема — оперативная. То что происходит вокруг Газы — фантастика на уровне «Звездных Войн». Самые прикольные вещи не могу писать. Придержусь того что говорят в СМИ. Разные страны разрабатывали разные элементы которые вроде-бы могут делать похожее, но во первых, они никогда кроме как на испытаниях или в единичных операциях не использовались, во вторых, не все совместно, и в третьих не в таком масштабе и с таким процентом успеха.

Начну с того, что Цахаль по масштабам серьезных армий — как взвод по сравнению с дивизией. Микроб. Но прикиньте сложность задачи. Во первых, Газа — из самых плотнонаселенных районов на планете. Там на никакой площади полтора миллиона населения. А надо отследить конкретных чуваков и уничтожить конкретную машину так чтоб не снести нафиг соседнии дома (подумайте даже о банальном подлете ракеты в застроеном районе). Из десятков операций нельзя ошибиться ни разу, потому как одна ошибка — и шухер по всем СМИ, конец операции. Ни одной ошибки даже на 10 метров по движущейся в городе цели.

При этом, в нашу сторону летят десятки ракет в час. Каждая — КАЖДАЯ — отслеживается в течении нескольких секунд и район ее предстоящего падения уведомляется (люди получают предупреждение за 15-60 сек). Параллельно, те ракеты что идут на населенные районы сбиваются и счет таких сбитых ракет идет на сотни. Это даже не точечная защита корабля, а региональная защита, при чем не войск, а населения.

И это еще до наземной операции, предотвращению террора, банальной охраны границы, работы со СМИ и МИДами.
Никандрович
+3
Никандрович, 15 Ноября 2012 , url
Кабинет министров Израиля разрешил ЦАХАЛ проводить частичную мобилизацию резервистов. Такое решение было принято на заседании кабинета министров, которое состоялось 14 ноября.

Мобилизацию резервистов ЦАХАЛ может проводить после получения одобрения со стороны министра обороны, передает Agence France-Presse. Представители командования Армии обороны Израиля сообщили, что ряд резервистов уже призван на службу, подчеркнув, что о всеобщей мобилизации речь не идет.

Решение о призыве резервистов было принято спустя несколько часов после массированных авиаударов, нанесенных ВВС Израиля по сектору Газа
www.rosbalt.ru/main/2012/11/15/1058926.html
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Первое видео такого рода — множественный перехват. С десяток ракет за несколько секунд.
www.liveleak.com/view?i=918_1352982373
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
технически по фигу сколько, у каждого своя цель.
вчера в Ашдоде как раз ехал, часов в 5, тут сирена, остановился и прямо над городом видел как одним залпом сразу 3 града сняли, народ уже с телефонами стоит щелкает, даже не ныкается, там все открыто, в смысле шуарма/фалафель, часть машины не останавливают.
уже все по-фигу.
LevM
+2
LevM, 16 Ноября 2012 , url
технически по фигу сколько, у каждого своя цель.
Два поинта. Во первых, это демонстрирует надежность системы. Целый залп смели за секунды. Во вторых — отследить множество целей несомненно сложнее чем одну. Если честно, я до сих пор думал что эта система заточена под террористов запускающих одну-две ракеты, не залпы в десяток-два как в реальной войне. Возможность блокировать залп — принципиально важна. Короче, (возвращаясь к наболевшему) доходы с продажи этой фигни еще и окупят всю операцию. Как с беспилотниками которые окупились многократно.
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
сомневаюсь, что продадут (в ближайшем будущем).
и учтите также специфику, очень узкий фронт, причем полностью контролируемый, статич-ый.
к тому же немного стран найдется с центром, стратегическими целями в радиусе артилерийского огня или тактической мелочи, имхо, очень узкое решение.
при активных боевых действиях вообще не надо этой фигни, когда можно вье… ть обычным старым-добрым фугасом по точке запуска, которая локализуется моментально, и осушить болото, чем гоняться за комаром с ракетой за 100к баков, дешевле в раз 100…
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
И Афганистан и Ирак — американские базы или контролируемый анклав и чуваки с «катюшами» или минометами вокруг. Самая та ситуация. ПВО-же так и работает. К тому-же, не такую уж и малую территорию покрыли четырьмя системами.

Про беспилотники тоже не верилось что продадут.
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
потенциал беспилотников был понятен сразу, технически это очень сложная задача.
До сих пор, фактически кроме штатов и Израиля пока ее не решили, тут же — специфика заказчика, достаточно угикальная, для других — овчинка выделки не стоит.
Другое дело ПРО от Скадов и выше, но такими вещами не торгуют, на сколько я понимаю.
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
О, 10сек как в Иерусалиме была сирена и грохнуло. Это наверное из Самарии.
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
Уа, вот это ход конем, т.с., резерв командования!
Не, ну после таких заявок дело примет серьезный оборот, без вопросов!
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
ЦАХАЛЬ сказал что это может занять 7 недель. Я чуть выше писал что до начала января. Вполне реально.
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
друг прислал твит, что по дороге туда.
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Одобряют разрешение на призыв 75к. Это — на долгий срок, чтоб была ротация. Садирники зайдут, милуимники их заменят на севере и elsewhere, будут отпускать поотдохнуть. Тоже знакомый ушел (вчера собрался уже).
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
источник: s019.radikal.ru
Комбриг ВДВ инструктирует первых резервистов, сегодя.
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Не совсем так. Началось с того что Барак прекратил все разработки в пользу этого проекта. Против были почти все. И так лучшие ВВС которы емогли все. Флот беспилотников — камикадзе для уничтожения таковых колон. И беспилотники разведчики, правда примитивные. Барака как только не поносили. А он вынудил разрабатывать боевые беспилотники.

А железный купол — кредит Переса. Армия была против потому что она ведь по определению атакующая. На фига ей защита. А вот как вышло.
dinga
0
dinga, 16 Ноября 2012 , url
первые прототипы еще в '82 против сирийцев использовали, их чуть-ли не в Технионе студенты делали.
Американцы тогда это дело посмотрели и начали свои проекты развивать, естественно, что у них возможности на порядок выше.
Я слышал где-то, что и в СССР были разработки перспективные, но perestroika все похоронила.
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Американцы беспилотники еще во Вьетнаме использовали, а Израиль мне говорили в 70х. Но это действительно совсем другая технология.
pomorin
0
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
Ну, а если Иран втянется в эту заварушку, то что будет дальше?
LevM
0
LevM, 16 Ноября 2012 , url
Иран-то каким образом и с какой стати?
pomorin
0
pomorin, 16 Ноября 2012 , url
Он с Хамасом вельми дружит, если чё. Да и Россия с Хамасом в друзьях, террористами не признают и в Кремлях беседы ведут…
Может, у них на этот случай какие секретные договоренности есть? Да и просто, чего не помочь братскому народу? Чай, ракеты палестинцы не сами делали. Да и денег, чтобы купить, у них вроде бы нет.
Как — то так вот.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать