Комментарии участников:
Эк его защемило, после того как из Венесуэлы последний МакДональдс выперли, жопаболь детектед.
Моск сибе купи, старый плавучий чемодан ))
Моск сибе купи, старый плавучий чемодан ))
Русские этому фашику еще во Въетнаме мешали распространять «западные ценности», которые этот ублюдок нес на своем бомбардировщике въетнамским крестьянам. Вот с тех пор его и защемило.
распространение наших ценностей по всему миру
Забавно звучит, как будто опухоль прорвало и метастазы распространяются.
Блджад, какие ценности? Кому что надо — сами переймут, ценности насильно не насаживаются.
правительства России и Китая накладывали ветопрежде всего это намек на последние вето в ОНН.
Ну у Маккейна своя паства как и в России у подобных своя…
Ладно в Европе хоть дакие мудаки в маргинале
Хомячок, скорее. Масштабы и аудитория не те. :)
Сомневаюсь, что высказывания Жирика или Путина про США в американских СМИ когда — нибудь упомянут более 30 секунд или не бегущей строкой.
Сомневаюсь, что высказывания Жирика или Путина про США в американских СМИ когда — нибудь упомянут более 30 секунд или не бегущей строкой.
После Кеннеди Президент США превратился фигуру второго порядка.
Пример Никона в этом смысле все окончательно прояснил.
Поэтому и нет никакой разницы в том, кто именно попадает в Белый Дом.
Пример Никона в этом смысле все окончательно прояснил.
Поэтому и нет никакой разницы в том, кто именно попадает в Белый Дом.
По мне так вся эта ерунда с лоббистами-кукловодами из транснациональных банков тянется со времен Вудро Вильсона.
Строго говоря да.
Но нельзя игнорировать институты, элементы политической культуры, инертность сознания людей которые все ещё были сильны вплоть до 60-гг.
Поэтому я (и не только я) — склоняюсь к мыли что окончательный водораздел — Уотергейт.
Но нельзя игнорировать институты, элементы политической культуры, инертность сознания людей которые все ещё были сильны вплоть до 60-гг.
Поэтому я (и не только я) — склоняюсь к мыли что окончательный водораздел — Уотергейт.
Путинская ОПГ прямо (и публично) финансирует ФРС (картель частных международных банков, между делом печатающих доллары).
Так, к слову.
Так, к слову.
самое интересное, что желает ли мир и насколько впитывать эти ценности он не уточнил!
Мне очень нравится Америка, но в Америке!
А вот хочу ли я ее у себя в больших колличествах!?
Мне очень нравится Америка, но в Америке!
А вот хочу ли я ее у себя в больших колличествах!?
Откажитесь от компьютеров, мобил и айпадов. Пересаживайтесь на верблюдов и доите коз. Никто не неволит, дело добровольное.
Машина у меня японская, железки — корейские, все остальное — китайское, жена и дети — еврейские, сознание — «советского пенсионера», как вы изволили определить.
Из американского — джинсы Levi's да и те пошиты в Гватемале.
Из американского — джинсы Levi's да и те пошиты в Гватемале.
1. То, что вы назвали — компьюетры, мобилы, айпады … Добавим сюда автомобили, телевизоры и проч. — это сугубо материальные ценности, имеющие к высказыванию Маккейна весьма слабое отношение.
2. Далее, если эти (материальные) ценности сделаны не США и не под чутким руководством американских компаний, с точки зрения самого здравого смысла не могут считаться американскими… У меня к примеру телевизор Филлипс, ноутбук у жены-Леново, мой десктоп-самосбор, телефоны у нас Нокиа… Да, автомобиль-Форд, но как то я его не ассоциирую с теми американскими ценностями, о которых говорил Маккейн… Сделали неплохую машину-спасибо, вот ваши деньги…
Да, а еще у меня антивирусы американские-Norton (у жены), и Comodo (у меня). И идеологии и американских ценностей
в этом ровно 0…
3. Пока распостранение Штатами своих ценностей несет разруху, смерть и хаос в тех странах, где Штаты пытаются эти ценности распостранить
4. Вообще, со своим уставом в чужой монастырь как то не камильфо… не демократично, вам не кажеться?
2. Далее, если эти (материальные) ценности сделаны не США и не под чутким руководством американских компаний, с точки зрения самого здравого смысла не могут считаться американскими… У меня к примеру телевизор Филлипс, ноутбук у жены-Леново, мой десктоп-самосбор, телефоны у нас Нокиа… Да, автомобиль-Форд, но как то я его не ассоциирую с теми американскими ценностями, о которых говорил Маккейн… Сделали неплохую машину-спасибо, вот ваши деньги…
Да, а еще у меня антивирусы американские-Norton (у жены), и Comodo (у меня). И идеологии и американских ценностей
в этом ровно 0…
3. Пока распостранение Штатами своих ценностей несет разруху, смерть и хаос в тех странах, где Штаты пытаются эти ценности распостранить
4. Вообще, со своим уставом в чужой монастырь как то не камильфо… не демократично, вам не кажеться?
1, 2. — см. предыдущий ответ и думайте над прочитанным.
3. — вообще шаблонное пустобрехство, не имеющее никакого смысла, кроме эмоционального всплеска. Вы уж определитесь, о чем ведете речь.
4. — Я еще раз повторяю — никто никого не заставляет западные или американские ценности приобретать. Но, или трусы оденьте, или крестик снимите. Не нравятся западные ценности — пользуйтесь восточными. Чего там? Китайская кухня, буддизм, тэквандо, конфунцианизм, Шариат… Ради бога, никто не мешает любителям чистоты отношений кристаллизоваться до абсурда. Это тоже — западная ценность, не загонять всех в одно стадо.
Ну невозможно на кабриолете в парандже ездить — ветром на морду всю ткань соберет и кирдык наступит очень быстро, пока выпутываешься, образно говоря… А материальное — это вторично, вот именно. Хотя, для кого и телевизор — ценность.
3. — вообще шаблонное пустобрехство, не имеющее никакого смысла, кроме эмоционального всплеска. Вы уж определитесь, о чем ведете речь.
4. — Я еще раз повторяю — никто никого не заставляет западные или американские ценности приобретать. Но, или трусы оденьте, или крестик снимите. Не нравятся западные ценности — пользуйтесь восточными. Чего там? Китайская кухня, буддизм, тэквандо, конфунцианизм, Шариат… Ради бога, никто не мешает любителям чистоты отношений кристаллизоваться до абсурда. Это тоже — западная ценность, не загонять всех в одно стадо.
Ну невозможно на кабриолете в парандже ездить — ветром на морду всю ткань соберет и кирдык наступит очень быстро, пока выпутываешься, образно говоря… А материальное — это вторично, вот именно. Хотя, для кого и телевизор — ценность.
1, 2. — см. предыдущий ответ и думайте над прочитанным.
Смотрю предыдущий ответ… вот он
Ценности — то американские и западные. А где сделаны… Не суть важно.1.Вы ведете речь о продукции американских компаний? Или о том, о чем
говорил Маккейн? Вы на самом деле думаете, что говоря о
распостранении американских ценностей он имел ввиду
распостранение айпадов, айонов, фордов и проч?
2. Ну это так, к слову… Допустим ноутбук моей жены-Леново-это
американская ценность, по вашему? Просто интересно…
3. — вообще шаблонное пустобрехство, не имеющее никакого смысла, кроме эмоционального всплеска. Вы уж определитесь, о чем ведете речь.Давайте помыслим логически… Смотрите, вот его цитата
Мы не можем позволить, чтобы правительства России и Китая накладывали вето на защиту наших интересов и распространение наших ценностей по всему миру», — добавил бывший кандидат в президенты.На что Россия с Китаем наложили вето по сути? На вооруженную интервенцию в Сирию, так? Из логики Маккейна следует, что это мешает распостранению американских ценностей… Т.е. американские ценности, согласно его логике распостраняются с помощью интервенций… Далее
смотрим результаты интервенций-Ирак, Ливия… Что там? Бардак, теракты, межплеменная война… Ну и где в моих словах пустобрехство?
Я еще раз повторяю — никто никого не заставляет западные или американские ценности приобретать.Это тема отдельной дискуссии, не будем уходить в сторону…
Мы говорим о фразе Маккейна… Он сказал, что Россия наложила вето на распостранение американских ценностей… Так я повторяю-со своим уставом в чужой монастырь как то не очень демократично… Особенно так,
как это делают Штаты
Но, или трусы оденьте, или крестик снимите.А хорошо все таки Рогозин, сказал, правда? По поводу того, что бывшая б… из Штатов не может учить нас морали Вы с этим согласны?
Не нравятся западные ценности — пользуйтесь восточными. Чего там? Китайская кухня, буддизм, тэквандо, конфунцианизм, Шариат… Ради бога, никто не мешает любителям чистоты отношений кристаллизоваться до абсурда.А зачем до абсурда? И зачем экзотика такая? У меня есть ценности,
на которых я воспитан… Есть ценности которые дает Библия и Евангелие,
Меня это устраивает, вот по ним и стараюсь жить… Вы считаете, я должен отказаться от автомобиля? Почему?
Это тоже — западная ценность, не загонять всех в одно стадо.Вы еще напишите-и не бомбить....;) Кстати, а кто кого и куда загоняет?
Ну невозможно на кабриолете в парандже ездить — ветром на морду всю ткань соберет и кирдык наступит очень быстро, пока выпутываешься, образно говоря…В парандже да… Да женщинам востока вообще нужно дома сидеть в гареме. А вот допустим мужчинам в арабских бурнусах (или как у них там это называется)-очень даже возможно, судя по всему… в кабриолете ездить...;)…
1.Вы ведете речь о продукции американских компаний? Или о том, о чемЦенность — это не продукция. Я уже в третий раз в этой ветке пишу. Ценность — это образ жизни, мышления, если хотите. То, что сопровождает эту продукцию. Именно в этом смысле. Купив компьютер или выйдя в интернет придется учиться правилам поведения и обращения с техникой и людьми. Бытие определяет сознание. Даже в Китае.
говорил Маккейн? Вы на самом деле думаете, что говоря о
распостранении американских ценностей он имел ввиду
распостранение айпадов, айонов, фордов и проч?
2. Ну это так, к слову… Допустим ноутбук моей жены-Леново-это
американская ценность, по вашему? Просто интересно…
Далее смотрим результаты интервенций-Ирак, Ливия… Что там? Бардак, теракты, межплеменная война… Ну и где в моих словах пустобрехство?Ирак долбали всем западным и восточным миром. И не ради ценностей, а по вполне приличному поводу. В Ливии США вообще практически не участвовали. Раздолбали ПВО и ушли. И нынешняя войнушка в Сирии и половине Африки — несомненно результат американских ценностей, да? Или только когда США туда вмешается, начнутся вопли про сфрье и ценности? Не надо вешать всех собак туда, где другие уши торчат. А что Каддафи самолетами пытался демонстрации разгонять, как Асад — вертолетами и танками порядок наводить, — это они только защищаются. А виноваты США.
И что Саддам сам начал кампанию против себя, захватив Кувейт еще в 1991 году — несомненно, виноваты западные ценности.
А РФ с Китаем просто не дают затихнуть гражданской войне в Сирии.
А насчет цитаты Маккейна — надо ее рассматривать не в отрыве от контекста, как это сделано в заметке. Ну, даже если и сказал он так, то что? :)
А хорошо все таки Рогозин, сказал, правда? По поводу того, что бывшая б… из Штатов не может учить нас морали Вы с этим согласны?Вы это серьезно? Ну, кому свиной хрящик, а кому и яблочко наливное. Дожил — Рогозина цитируют… :(
Хороший коммент в оригинале заметки:
В одной из передач В.Познера спросили — в чем по вашему причина антиамериканской истерии в сегодняшней России? Вот что он ответил — это обычная зависть слыбых, к более сильным, более успешным, более богатым, более свободным. Обычное брюзжание неудачников к состоявшимся людям.Выделение — мое. Я бы еще добавил:
От себя добавлю, что в Америке не райские кущи (я там бывал и не единожды) и сами американцы об этом хорошо знают, но их ценности гораздо весомее российских. Только дуракам и идиотам это не понятно. Однако, это уже их проблемы.
комплекс брошенной любовницы. Когда любой пук принимается за проявление внимания и эфемерной возможности покачать права перед самим собой.
Если вы уж так увязываете Сирию, Росию и США, то объясните, а России — то какое дело, что там в Сирии творится? Чисто сам для себя, это риторический вопрос.
Ценность — это образ жизни, мышления, если хотите.Во, во-правильно говорите!!!
Купив компьютер или выйдя в интернет придется учиться правилам поведения и обращения с техникой и людьми.1. Обращаться с людьми лучше учится в реальном, а не виртуальном мире.
Да вобщем то наверное даже сейчас так есть, несмотря на разные
фэйсбуки…
2. Компьютер-это всего лишь инструмент для решения какие то задач. Не
более. Никаких американских и проч. ценностей он не несет.
Китаец с компьютером, китайцем и останется (при прочих равных
условиях).
Ирак долбали всем западным и восточным миром. И не ради ценностей, а по вполне приличному поводу.Простите, а что за повод? Уж не мифическая ли ядерная бомба/ракета?
И где эта бомба — ракета? Почему не нашли???? Или «ну ошиблись, ну
ладно...»
В Ливии США вообще практически не участвовали. Раздолбали ПВО и ушли.Ну, вы ж знаете выражение «загребать жар чужими руками»...:))) А за резолюцию по Ливии они конечно не голосовали или всеж голосовали? ;)… А кстати, зачем раздалбывать ПВО другой страны? Теперь там лучше стало?
нынешняя войнушка в Сирии и половине Африки — несомненно результат американских ценностей, да?Про Африку не знаю, а про Сирию… Ну а кто вооружает и поддерживает вооруженное сопротивление? Не, ну разумеется не только Штаты...;) Только не надо в очередной раз говорить, что Америка тут не причем…
А что Каддафи самолетами пытался демонстрации разгонятьНе демонстрации разгонять, а подавлять мятеж, ибо в Бенгази произошел захват власти… Разницу чувствуете? И потом-это чисто внутренний конфликт — зачем влезать? ;) Американцы вон тоже на своих граждан бомбы кидали, кстати…
Асад — вертолетами и танками порядок наводитьЯ вас умоляю… Уже неоднократно говорилось о том, что данные о жертвах, были получены от сомнительных людей (агентство ОБС-одна бабка сказала), и вобщем то фактов то не было… Кстати, а теракты устроаиваемый оппозицией-это конечно провокации Асада, не иначе…
Это раз… А во вторых-а чего вообще туда лезть, вот ради чего? Чужая страна, чужие нравы…
И что Саддам сам начал кампанию против себя, захватив Кувейт еще в 1991 году — несомненно, виноваты западные ценности.А причем тут вторжение в Кувейт? Хусейна разве за это снесли????
А насчет цитаты Маккейна — надо ее рассматривать не в отрыве от контекста, как это сделано в заметке.В данном случае может и было выдергивание из контекста, не знаю, но это не тот случай когда меняется суть…
Ну, даже если и сказал он так, то что? :)Совершенно ничего. Просто это навязчиво и недемократично, я на это внимание и обратил. Вот и всё :)
Вы это серьезно? Ну, кому свиной хрящик, а кому и яблочко наливное. Дожил — Рогозина цитируют… :(Ну хамовато немного сказал, зато по существу… Вот читатели Дэйли Мэйл его вроде как поддержали :)))))
По поводу Познера… Опять это тема отдельной большой дискуссии, но по любому, пусть весомее, хоть на много порядков, только не надо их никому навязывать… У России пока ещё есть свои ценности, которые окончательно не раздолбаны, вот их и надо поднимать и восстанавливать… Да еще по поводу дураков и идиотов… Что понимать сравнивать, нужно пожить ТАМ… причем не столице-а в глубинке…
и пожить здесь… И только тогда делать какие то выводы. Познер не идиот и прекрасно это понимает. А раз понимает, но все равно говорит-значит обычное лукавство, обычная агитка.Значит грош цена его словам...;)
Если вы уж так увязываете Сирию, Росию и США, то объясните, а России — то какое дело, что там в Сирии творится? Чисто сам для себя, это риторический вопрос.Сам для себя я давно уже ответил на этот вопрос… Да вобщем то, для людей которые могут хоть немного могут думать-это не вопрос… Думаю и для вас тоже, просто вам выгодно прикидываться наивным…
Кстати, полистайте как нибудь книгу Бжезинского «Мировая шахматная доска»… Даже не почитайте, а полистайте, пробегитесь… Много интересного откроете…
1. Обращаться с людьми лучше учится в реальном, а не виртуальном мире.Одно дело — «лучше», а другое — что происходит в реальности. Именно образ мышления и жизни.
Насчет п.2 — то же самое.
Насчет повода долбежки Ирака — см «Бурю в пустыне», плюс нарушения границы демилитаризованной зоны. И искали не ядрену бомбу, а химоружие, которое США Ираку и продавали. Только не учли, что саддам все на курдов выльет. См операцию «Анхель». Какие ценности в данном случае внедрялись? Про Ливию — основную скрипку там играла ЛАГ и примкнувшие к ним Италия с Францией. У арабов свои счеты к Каддафи, особенно у его соседей. Не при чем. И про мятеж — он как раз после самолетов начался. Все есть в инете. как и в Сирии — когда Асад стал войсками разгонять пока еще тогда мирные демонстрации. Это новейшая история, неужели уже все забыто так быстро? И вторжение Саддама в Кувейт, конечно, не при чем. Подумаешь, «принуждение к миру» сорвалось, ну, пограбили немного, за что же по морде — то бить? :)
Кстати, демократия — это лишь форма общественного правления. Ее часто с либерализмом путают или вседозволенностью.
Насчет «пожить тут и там». Ну, я пожил. Есть что сравнивать. Как вежливый и воспитанный кролик промолчу, чтобы не раздувать совсем уж олготелый срач. :)
Если кратко, то нынешнее сравнение РФ и СССР — чисто пропагандисткий трюк. Типа, как некоторые поляки да сих пор вспоминают времена Речи Посполитой от Балтийского до Черного моря.
Одно дело — «лучше», а другое — что происходит в реальности. Именно образ мышления и жизни.Неужели все так плохо, и новые поколения учаться общению в большей степени через Сеть? Ужас…
Насчет п.2 — то же самое.А что п.2? Что китаец останется китайцем? Ага… Кстати порох вроде как киатйское изборетение-мы все чуток китайцы по духу? А цифры мы пользуем арабские… Цифры тоже несут арабский дух образ мышления и жизни?
Насчет повода долбежки Ирака — см «Бурю в пустыне», плюс нарушения границы демилитаризованной зоны. И искали не ядрену бомбу, а химоружие, которое США Ираку и продавали. Только не учли, что саддам все на курдов выльет. См операцию «Анхель».Оставим в покое «Бурю в пустыне», на неё равно как и на вторжение в Кувейт при подготовке новой войны не ссылались… Было два тезиса оружие массового уничтожения… И какбэ связи с Аль Каидой (кстати да, вспомните исторический контекст операции). Вот эти два пункта и акцентировались… И какая разница, чего они там учли или не учли.
Войну начали именно под этими предлогами. Которые на поверку оказались
фарсом. Ну какие тут ценности? Западные, американские?
Про Ливию — основную скрипку там играла ЛАГ и примкнувшие к ним Италия с Францией. У арабов свои счеты к Каддафи, особенно у его соседей. Не при чем. И про мятеж — он как раз после самолетов начался. Все есть в инете. как и в Сирии — когда Асад стал войсками разгонять пока еще тогда мирные демонстрации. Это новейшая история, неужели уже все забыто так быстро?Два серьезных возражения.
Первое — самолеты против демонстраций это просто напросто непрактично :) Я бы не доверял бы настолько западной пропаганде, после того как причины по крайней мере двух войн — в Ираке (ОМУ и Алькаеда) и в Сербии (геноцид албанцев) оказались пшиком. И про «мирные» демонстрации на востоке вы мне не рассказывайте, я вот бОльшую часть
жизни прожил в цивилизовнном Узбекистане, и уж если там словосочетание
«мирная демострация» выглядит несовместимым… Помните Андижанский мятеж? ;) Вот если б после того, как Каримов его утопил в крови, меня б, стали бомбить американцы. скажем так яэтого бы не понял… мягко говоря… Ну это к слову…
Но это все было первое возражение — суть не стоит так сильно полагаться на заинтересованные источники…
Второе… А хоть бы тот же Асад и разгонял «мирные» протесты войсками… Что с того? Китай вон давил студентов танками в Тяньаньмэне… Американцы бросали бомбы (правда давно это было) на дома своих граждан… Это все внутренние дела, и я вас уверяю, без поддержки оппозиционных сил извне Асад давно бы их раздавил..., как и Каддафи своих бы… И было бы все тихо и спокойно как в Китае…
Но видать кому то нужны реки крови… Посмотрите еще раз на нынешнюю Ливию… А насчет того, что Штаты не при делах… Да ЛАГ, да Франция…
Берлускони мне кажется не был в восторге, ибо как то даже целовал руки Каддафи...;) Но под эгидой НАТО… А кто в НАТО хозяин? ;) Вот пусть бы ЛАГ своими силами бы и справлялась...;) Итак суть второго возражения- какого хрена лезть в чужие дела, и проливать большую кровь? Какая в этом высокая цель? Продвижение американских ценностей, по словам Маккейна? ;)
И вторжение Саддама в Кувейт, конечно, не при чем. Подумаешь, «принуждение к миру» сорвалось, ну, пограбили немного, за что же по морде — то бить? :)Так по морде то он получил, причем весьма жестко… и весьма справедливо… В принципе могли и добить — и тогда б это выглядело бы более менее обосновано…
Кстати, демократия — это лишь форма общественного правления.Ну да… Только не везде, и не при всяких условиях некая единая модель демократии будет эффективна… Вот в России 90-х, по вашей терминологии что было? Оппозиционеры прям тоскуют по тем временам…
Насчет «пожить тут и там». Ну, я пожил. Есть что сравнивать. Как вежливый и воспитанный кролик промолчу, чтобы не раздувать совсем уж олготелый срач. :)Да лан, не молчите, чего уж там....:)))) Я то не пожил там, поэтому
у меня просто нет инфы, чтоб сраться с вами на эту тему…
Правда могу предположить что американские ценности… те что в глубинке, это совсем не то, что допустим Собчак сотоварищи продвигает в России как (по её же выражению) «ценности свободного общества»…
Дабы не оверквотить, кратко отвечу по пунктам.
1. Зачем порох? Берите проще, китайский ресторан. Кузнечики и соя — российские, но обстановка и ритуалы — китайские. Иначе будет просто поедание тараканов и кузнечиков под кетчупом с уксусом, а не китайский ресторан. Вот вам и проникновение культуры. Насчет цифр — то же самое. Правила сложения и прочих операций, вплоть до переноса — соотвественно. Десятичная система. В двоичной или шестнадцатеричной правила будут немного другие. Пользуемся и не замечаем.
2. С Аль Каидой никто Ирак не увязывал. Это уже потом путанники и прочие эльмюриды фантазировать начали. И да, Саддама сами иракцы и повесили. Кстати, войска с Ирака уже вывели. Про Югославию и Ливию — аналогично. Я не оправдываю, но и представлять Милишевича с Каддафи белыми и пушистыми — не получится.
3. А я российской пропаганде вообще не доверяю. А, во — вторых, армия предназаначена для уничтожения внешних врагов. когда ее применяют против внутренних врагов, значит что — то не в порядке наверху, в первую очередь. Асаду уже полтора года твердят навести у себя порядок, неважно как. Страна — ключевая в регионе. Была. А вы, кроме «иностраного вмешательства», с подачи пропаганды РФ, ничего видеть не хотите. Асад оказался нес пособен управлять. Типа Горбачова в СССР. Хотя, выгоден в этом плане РФ в первую очередь в том плане, что не дает упасть ценам на нефть. Китаю — дает возможность влезть в этот регион. Поэтому и держат его враскоряк.
Остальные попытки привязки США ко всем теркам в мире оставляю без комментариев. Это как на фоне развалов из калашей показывать М-16 и говорить: «Сразу видно, кто виноват!» Отвлечение внимания.
По мне, в России, в 90-е было не хуже, чем сейчас, в 2010-е. Особенно в плане демократии и свободы. Просто несравнимо.
А насчет «ценностей свободного общества». Есть Декларация прав человека. Принятая ООН и подписанная СССР. Можно начать хотя бы с нее. Простые и понятные права.
1. Зачем порох? Берите проще, китайский ресторан. Кузнечики и соя — российские, но обстановка и ритуалы — китайские. Иначе будет просто поедание тараканов и кузнечиков под кетчупом с уксусом, а не китайский ресторан. Вот вам и проникновение культуры. Насчет цифр — то же самое. Правила сложения и прочих операций, вплоть до переноса — соотвественно. Десятичная система. В двоичной или шестнадцатеричной правила будут немного другие. Пользуемся и не замечаем.
2. С Аль Каидой никто Ирак не увязывал. Это уже потом путанники и прочие эльмюриды фантазировать начали. И да, Саддама сами иракцы и повесили. Кстати, войска с Ирака уже вывели. Про Югославию и Ливию — аналогично. Я не оправдываю, но и представлять Милишевича с Каддафи белыми и пушистыми — не получится.
3. А я российской пропаганде вообще не доверяю. А, во — вторых, армия предназаначена для уничтожения внешних врагов. когда ее применяют против внутренних врагов, значит что — то не в порядке наверху, в первую очередь. Асаду уже полтора года твердят навести у себя порядок, неважно как. Страна — ключевая в регионе. Была. А вы, кроме «иностраного вмешательства», с подачи пропаганды РФ, ничего видеть не хотите. Асад оказался нес пособен управлять. Типа Горбачова в СССР. Хотя, выгоден в этом плане РФ в первую очередь в том плане, что не дает упасть ценам на нефть. Китаю — дает возможность влезть в этот регион. Поэтому и держат его враскоряк.
Остальные попытки привязки США ко всем теркам в мире оставляю без комментариев. Это как на фоне развалов из калашей показывать М-16 и говорить: «Сразу видно, кто виноват!» Отвлечение внимания.
По мне, в России, в 90-е было не хуже, чем сейчас, в 2010-е. Особенно в плане демократии и свободы. Просто несравнимо.
А насчет «ценностей свободного общества». Есть Декларация прав человека. Принятая ООН и подписанная СССР. Можно начать хотя бы с нее. Простые и понятные права.
Берите проще, китайский ресторан. Кузнечики и соя — российские, но обстановка и ритуалы — китайские. Иначе будет просто поедание тараканов и кузнечиков под кетчупом с уксусом, а не китайский ресторан. Вот вам и проникновение культуры.Ресторан, это некий островок культуры, куда идут чтоб специально погрузится в атмосферу. Компьютеры, планшеты, автомобили-это повседневная жизнь.
Кстати, да, вспомнилось интервью Кейсуке Хонды, он рассказал о том, как Игнашевич повел его в Японский ресторан. Сказал, что было все супер, только блюда очень слабо похожи на японские, музыка была скорее корейская, и официанты не знали ни слова по японски....;)
Насчет цифр — то же самое. Правила сложения и прочих операций, вплоть до переноса — соотвественно.Так что насчет цифр, мы проникнуты арабской культурой или нет? ;) В конце концов слово алгебра-это тоже от арабов (аль джебр)
И да, Саддама сами иракцы и повесили. Кстати, войска с Ирака уже вывели. Про Югославию и Ливию — аналогично. Я не оправдываю, но и представлять Милишевича с Каддафи белыми и пушистыми — не получится.Да я ни разу не утверждал, что Каддафи с Милошевичем белые и пушистые… Но я к тому, что их бомбардировки, не могут быть оправданы ни с какой точки зрения… Даже проамериканский Тадич как то заявил в ООН, что от бомбардировок Югославии жертв среди мирного населения гораздо больше, чем найдено трупов албанцев в Косово…
Теперь Россия пытается не допустить, чтоб такое же произошло в Сирии,
а Маккейну это видити те мешает продвигать американские ценности…
Кстати да-а все равно Сирию будут бомбить… А в Дамаске тем временем теракты…
А я российской пропаганде вообще не доверяю.Я никакой не доверяю я стараюсь анализировать читать разные источники и сопоставлять… и смотреть на опыт прошлого… Российская пропаганда облажалась с тысячами погибших осетин, было дело… Все пропаганды одинаковы, просто Штаты в силу того что сильнее могут позволить себе нарушать некие правила намного чаще и крупнее… А пропаганда лишь обслуживает…
А, во — вторых, армия предназаначена для уничтожения внешних врагов. когда ее применяют против внутренних врагов, значит что — то не в порядке наверху, в первую очередь.С этим согласен-но пусть бы сами и разобрались. Как китайцы-разобрались же… Теперь в лидерах…
Асаду уже полтора года твердят навести у себя порядок, неважно как. Страна — ключевая в регионе. Была. А вы, кроме «иностраного вмешательства», с подачи пропаганды РФ, ничего видеть не хотите. Асад оказался нес пособен управлять. Типа Горбачова в СССР. Хотя, выгоден в этом плане РФ в первую очередь в том плане, что не дает упасть ценам на нефть.Горби, при таком раскладе как у Асада, давно бы наклал в штаны, и сбежал бы в Англию… Горби был вообще слабак…
Остальные попытки привязки США ко всем теркам в мире оставляю без комментариев. Это как на фоне развалов из калашей показывать М-16 и говорить: «Сразу видно, кто виноват!»Да лан, вот кто особо сильно ругается на Россию за ее вето? Италия? Или Кувейт? Какое гражданство имеет Маккейн?
По мне, в России, в 90-е было не хуже, чем сейчас, в 2010-е. Особенно в плане демократии и свободы.Свободы да, вседозволенности-ДА,-но было ли больше демократии? Вы ж понимаете, что это не одно и тоже… Кстати да, Верховный Совет упразднили (не имея на то полномочий), Белый дом расстреляли…
Нынешняя бесправная дума-родом оттуда…
Ну а в плане уровня жизни, я вообще скромно помолчу ...:)
Без принятия китайских ценностей в области питания вы просто наедитесь жареных тараканов и кузнечиков под кетчупом. Ради бога, это ваш выбор. То же самое — японских, просто наесться сырой рыбы вместо роллов и суши, под соевым соусом.
Вы принимаете другие ценности безоговорочно и это не вызывает у вас отторжения.
Так мысль понятнее?
Про цифры — то же самое. Англичане считали и местами продолжают считать дюжинами. Попробуйте ради интереса перейти на двенадцатиричную систему. Или температуру в градусах шкалы Фаренгейта измерять. При чем тут арабские ценности? Система счисления. Или вы арабские ценности путаете с исламом? Что вы знаете про них еще, кроме цифр? Используете и не задумыветесь, как свои. :)
Насчет Сирии. Россия уже допустила, в том числе, чтобы в Сирии погибло более 20 тысяч человек, плюс сотни тысяч беженцев. Да еще поставляет вооржение и боеприпасы в зону конфликта. Так что ваш пафос как — то ни к месту. И да, Сирию и сейчас бомбят. Сегодня в новостях было — опять дом разнесли. И артиллерийские обстрелы городов и танки на улицах с подавлением демонстраций как — то не вяжкутся, как считаете?
То, что Китай в лидерах — это чисто пропаганда. Для лидерства мозги надо иметь в первую очередь.
А Маккейн троллит лично Путина. И это ему хорошо удается. А уж делать тождественность фюрера со всей страной — старая традиция оболванивания и патриотического воспитания гитлерюгенда.
В 90-е демократии было больше. А насчет уровня жизни — всяко бывало. Но, по крайней мере, того беспредела чиновников, как в 2000-е началось, не было. А с бандитами всегда можно было договориться по понятиям и значительно дешевле.
Нынешняя оппереточная Дума и оттуда родом и отсюда, когда стали только партийные списки. Как и нынешний перзидент — собчаковская шестерка. Только кивать на 90-е, когда уже прошло 12 лет с той поры как — то не комильфо. Это как в Союзе все с уровнем 1913 года сравнивали.
Вы принимаете другие ценности безоговорочно и это не вызывает у вас отторжения.
Так мысль понятнее?
Про цифры — то же самое. Англичане считали и местами продолжают считать дюжинами. Попробуйте ради интереса перейти на двенадцатиричную систему. Или температуру в градусах шкалы Фаренгейта измерять. При чем тут арабские ценности? Система счисления. Или вы арабские ценности путаете с исламом? Что вы знаете про них еще, кроме цифр? Используете и не задумыветесь, как свои. :)
Насчет Сирии. Россия уже допустила, в том числе, чтобы в Сирии погибло более 20 тысяч человек, плюс сотни тысяч беженцев. Да еще поставляет вооржение и боеприпасы в зону конфликта. Так что ваш пафос как — то ни к месту. И да, Сирию и сейчас бомбят. Сегодня в новостях было — опять дом разнесли. И артиллерийские обстрелы городов и танки на улицах с подавлением демонстраций как — то не вяжкутся, как считаете?
То, что Китай в лидерах — это чисто пропаганда. Для лидерства мозги надо иметь в первую очередь.
Этот пассаж вообще без внимания оставляю. Не вижу никакой логической связи. Упаси боже дожить вам до тех времен, когда про РФ в США будут заявлять примерно как сейчас в РФ про США заявляют.Остальные попытки привязки США ко всем теркам в мире оставляю без комментариев. Это как на фоне развалов из калашей показывать М-16 и говорить: «Сразу видно, кто виноват!»Да лан, вот кто особо сильно ругается на Россию за ее вето? Италия? Или Кувейт? Какое гражданство имеет Маккейн?
А Маккейн троллит лично Путина. И это ему хорошо удается. А уж делать тождественность фюрера со всей страной — старая традиция оболванивания и патриотического воспитания гитлерюгенда.
В 90-е демократии было больше. А насчет уровня жизни — всяко бывало. Но, по крайней мере, того беспредела чиновников, как в 2000-е началось, не было. А с бандитами всегда можно было договориться по понятиям и значительно дешевле.
Нынешняя оппереточная Дума и оттуда родом и отсюда, когда стали только партийные списки. Как и нынешний перзидент — собчаковская шестерка. Только кивать на 90-е, когда уже прошло 12 лет с той поры как — то не комильфо. Это как в Союзе все с уровнем 1913 года сравнивали.
Без принятия китайских ценностей в области питания вы просто наедитесь жареных тараканов и кузнечиков под кетчупом. Ради бога, это ваш выбор. То же самое — японских, просто наесться сырой рыбы вместо роллов и суши, под соевым соусом.Да с чего вы решили? Человек может даже не знать китайских/прочих ценностей, и при этом заходить в соответствующие заведения… Принятие ценностей некого этноса и посещение заведения с кухней данного этноса не обязательно взаимосвязнные вещи… Когда я бывал в китайских ресторанах-я совершенно даже не думал о китайских ценностях… Просто получал удовольствие от экзотики, общения и просто хорошего вечера.
Я вот допустим люблю Блюз… И как ни странно иногда захожу в Мадональдс… Но как то вот в момент слушания блюза/поедания биг тейсти не думаю о принятии ценностей афроамериканцев/американцев…
И как то не вижу противоречия в том, при всем при этом то, что творит на международной арене Америка, вызывает у меня неприятие.
Мухи отдеально-котлеты отдельно… Для чечена, стреляющего из калаша федералов, совсем не обязательно принятие русских ценностей…
Англичане считали и местами продолжают считать дюжинами. Попробуйте ради интереса перейти на двенадцатиричную систему. Или температуру в градусах шкалы Фаренгейта измерять.Зачем? Мне и так хорошо....:)
При чем тут арабские ценности? Система счисления. Или вы арабские ценности путаете с исламом? Что вы знаете про них еще, кроме цифр?Каюсь, сделал грубую ошибку… Индусские цифры, индусские… Просто Ал Хорезми описал… Ну вот ничего не путаю. Я к тому, что для использования цифр придуманные индусами/арабами мне совершенно не обязательно принимать их ценности… Которых я могу вообще не знать…
Насчет Сирии. Россия уже допустила, в том числе, чтобы в Сирии погибло более 20 тысяч человек, плюс сотни тысяч беженцев. Да еще поставляет вооржение и боеприпасы в зону конфликта. Так что ваш пафос как — то ни к месту.1. Мы тут про пропаганду уже говорили, вроде сошлись на том, что нельзя ей особо доверять — это я про 20 000. Добавлю и российской тоже, когда она кричала о 2000 погибших осетинов. (Каюсь кстати, тогда поверил… Но с тех пор подхожу очень осторожно)
2. Я думаю сами Штаты будут против, если заблокировать поставки оружия ВСЕМ сторонам. Россия как раз таки не будет против, ибо если оставить Асада без поставок России, и оппозицию без поставок оружия, Асад бы без труда с ними разделался… Как разделался бы Каддафи, еслиб с воздуха и оружием не помогли оппозиции…
3. При массовых бомбежках, интервенции и последующего хаоса гибнет.
как правило гораздо больше людей… Я уж не говорю о беженцах.
См. опыт Ливии. См. Югославию-где американцы положили кучу мирного населения… Повторяю-по словам проамериканского Тадича, гораздо больше, чем нашли трупов албанцев…
4. Ну про теракты оппозиции я скромно помолчу-один раз уже сказал…
5. Что же до обстрела кварталов танками-так идет война. Которую развязал не Асад… Но по любому-вам не кажется что это дело самих сирийцев, решать свои проблемы? А то, как вмешиваются Штаты, пока только усубляло гуманитарную ситуацию?
То, что Китай в лидерах — это чисто пропаганда.Чья????
А Маккейн троллит лично Путина. И это ему хорошо удается. А уж делать тождественность фюрера со всей страной — старая традиция оболванивания и патриотического воспитания гитлерюгенда.Стоп, я не ослышался??? Фюрер-это про Маккейна?
В этом случае посыл о том, что не стоит делать тождественность Маеккейна и всей страны-поддержу!!!
Ибо мы начинали разговор именно о фразе Маккейна… А все остальное это были отвлечения… Мне тоже кажется, что Маккейн это гораздо более тяжелый вариант нашего Жириновского…
В 90-е демократии было больше.Вы кажется путаете реальную демократию и вольницу. Да, вольницы было гораааздо больше. А демократия возможно только при реально сильных институтах государства… и при этом как ни странно реально независимых (в т.ч. и от денег олигархов-акцентирую)… Тогда же,
в 90-е нищими были и менты… и чиновники… А когда нищие менты и чиновники хех… а у всех семьи, которые надо кормить… И какая может быть демократия при нищих ментах, судьях и чиновников вообще? Они в этом случае почтинезависимы от государства, но зависимы от других....;) А это уже НЕ демократия…
Нынешняя оппереточная Дума и оттуда родом и отсюда, когда стали только партийные списки.Да лан, мажоритарные округа еще менее выгодны либеральной оппозиции… Так же либералы ныли по по поводу всяких ограничения для регистрации партий… А когда отменили-опять недовольны…
Как и нынешний перзидент — собчаковская шестерка.А кто с этим спорит??? Я??? Я не спорю… Более того, выскажу предположение о том, что скорее всего он также воровал со своим шефом....:)
А по поводу сравнений… Ну так лидера оценивают по разнице между тем, что он принял… и тем что есть… Вот принял Путин страну в 2000, какой она была… И какая она сейчас… Это и будет обьективная оценка…
Да с чего вы решили? Человек может даже не знать китайских/прочих ценностей, и при этом заходить в соответствующие заведения…Коначно может, если он любит жареных кузнечиков и сырую рыбу. Вообще можно не заходить в такие заведения, правда? Так зачем люди туда заходят? Именно за обстановкой, антуражем. Ему нравятся эти нематериальные ценности. Я не понимаю ваших возражений.
Я к тому, что для использования цифр придуманные индусами/арабами мне совершенно не обязательно принимать их ценности… Которых я могу вообще не знать…Не знаете, а принимаете, на подсознании.
См. опыт Ливии. См. Югославию-где американцы положили кучу мирного населения… Повторяю-по словам проамериканского Тадича, гораздо больше, чем нашли трупов албанцев…Сколько? Назовите цифру. По обоим странам. И сравните ее с тем, что уже накрошили в Сирии. И, насчет обстрела танками — Асад развязал, а кто еще? Пушкин, чтоль, отдал приказ по домам из танков и артиллерии стрелять?
Фюрер — это про Путина. А Маккейн — тяжедлый вариант Жириновского, я и тут это уже писал. Маккейн троллит персонально Путина, если обратите внимание, что он говорит, а не как его трактуют СМИ РФ.
В 90-е было реально больше именно демократии. Я ничего не путаю.
Возьмем для примера вашу фразу:
Они в этом случае почти не зависимы от государства, но зависимы от других....;) А это уже НЕ демократия…Ну, и от кого сейчас зависимы перечисленные категории?
Судьи вообще должны быть полностью независимы от государства. Только от закона. Как и силовики с чиновниками. Ветви власти — слышали про такое? Это тоже — часть демократии, в отличие от «вертикали личной преданности».
Вот принял Путин страну в 2000, какой она была… И какая она сейчас… Это и будет обьективная оценка…Полный развал и недееспособность власти. За 12 лет. И, см. «Путин. Итоги». Или по его обещаниям и планам судить?
По поводу Декларации прав человека… Начал читать дочитаю завтра…
Но по вот допустим
Но по вот допустим
2. Никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено.Вспомнилось как судили в ФРГ шефа восточногерманской разведки, после обьединения… За действия против Безопасности ФРГ…
Статья 9А за что Милошевича произвольно арестовали? За несуществующий геноцид албанцев? ;)
Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию.
То есть, нарушения прав человека в отношени самого себя вам значительно проще оправдать, потому что вам сказали, что во всем мире так делают?
Хорошая промывка. Вот оно и отличие пропаганды: «Кругом одни пидарасы»
Хорошая промывка. Вот оно и отличие пропаганды: «Кругом одни пидарасы»
Это так мелкие подколки, ну не удержался...:))) Скажу честно всю декларацию так чтоб уж очень внимательно я прочел, только по диагонали… но из того что увидел скажу.
Чтоб выполнять все требования сей декларации, государство должно быть сильным (вернее с сильными институтами) и достаточно финансово обеспеченным… Хотя б, для того, чтоб наши заключенные могли сидеть не хуже Брейвика… И каждый на своем посту думал преимущественно о деле служения стране… У нас пока нет ни того, ни другого, для нас эта декларация как к коммунизм, к которому надо стремится…
Чтоб выполнять все требования сей декларации, государство должно быть сильным (вернее с сильными институтами) и достаточно финансово обеспеченным… Хотя б, для того, чтоб наши заключенные могли сидеть не хуже Брейвика… И каждый на своем посту думал преимущественно о деле служения стране… У нас пока нет ни того, ни другого, для нас эта декларация как к коммунизм, к которому надо стремится…
Если страна не может выполнять эти требования, то ей следует отозвать свою подпись под данным документом, не так ли?
Если страна не может выполнять эти требования, то ей следует отозвать свою подпись под данным документом, не так ли?Вот интересно, сколько ее подписали, сколько стран которые не могу выполнять эти требвания, и сколько отозвавших подпись… Думаю, что предпоследних намного больше единицы, и даже десяти, последних-0.
А потом? Отзыв подписи, он как бы снимет обязательства двигаться в ту сторону. Для нас эта декларация-просто хороший ориентир… Светлое будущее....:)
Кстати да…
принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, иСтразу вспомнились напалмовые бобмежке Вьетнама… И другие прочие бомбежки… Или вы считаете что цель оправдывает средства? Считаете?
Вот их «насильно внедряют нехорошие американцы»Что то не видно, чтоб в Ливии и Ираке что то такое внедрялось…
Прилетели, побомбили, помогли свергнуть лидера… Договорились с местными о
хороших контрактах… и адью… свои проблемы решайте типа сами…
Вообщем — то, насколько я помню, речь шла о общечеловеческих (сиречь — западных, они же — «ценности свободного общества») ценностях, под которыми и Россия подписалась.Не путайте декларацию и ценности… Ценности по идее пошире декларации будут… Если «ценности
свободного общества» не выходят за рамки данной практической декларации,
то это неполноценные ценности, при которых например пуси-героические политические протестантки, которые слегка напроказничали… При которых
люди типа Коха-уважаемые люди, при которых люди, которые толкуют об этих самых ценностях, получают бабла по по непонятным схемам, и при этом остаются уважаемыми людьми…
Вообщем — то, насколько я помню, речь шла о общечеловеческих (сиречь — западных, они же — «ценности свободного общества») ценностях, под которыми и Россия подписалась. Вот их «насильно внедряют нехорошие американцы».
Напомним, Митт Ромни также выступал с резкой критикой в отношении России. Он называл Москву «геополитическим врагом № 1» для Америки, обвинял администрацию Обамы в постоянных и безответных уступках русскимВранье. В уступках обвинял, врагом №1 не называл. Одна из главных уступок — ПРО заморозили.
1. Обращаться с людьми лучше учится в реальном, а не виртуальном мире.Одно дело — «лучше», а другое — что происходит в реальности. Именно образ мышления и жизни.
Насчет п.2 — то же самое.
Насчет повода долбежки Ирака — см «Бурю в пустыне», плюс нарушения границы демилитаризованной зоны. И искали не ядрену бомбу, а химоружие, которое США Ираку и продавали. Только не учли, что саддам все на курдов выльет. См операцию «Анхель». Какие ценности в данном случае внедрялись? Про Ливию — основную скрипку там играла ЛАГ и примкнувшие к ним Италия с Францией. У арабов свои счеты к Каддафи, особенно у его соседей. Не при чем. И про мятеж — он как раз после самолетов начался. Все есть в инете. как и в Сирии — когда Асад стал войсками разгонять пока еще тогда мирные демонстрации. Это новейшая история, неужели уже все забыто так быстро? И вторжение Саддама в Кувейт, конечно, не при чем. Подумаешь, «принуждение к миру» сорвалось, ну, пограбили немного, за что же по морде — то бить? :)
Кстати, демократия — это лишь форма общественного правления. Ее часто с либерализмом путают или вседозволенностью.
Насчет «пожить тут и там». Ну, я пожил. Есть что сравнивать. Как вежливый и воспитанный кролик промолчу, чтобы не раздувать совсем уж олготелый срач. :)
Если кратко, то нынешнее сравнение РФ и СССР — чисто пропагандисткий трюк. Типа, как некоторые поляки да сих пор вспоминают времена Речи Посполитой от Балтийского до Черного моря.
1. Обращаться с людьми лучше учится в реальном, а не виртуальном мире.Одно дело — «лучше», а другое — что происходит в реальности. Именно образ мышления и жизни.
Насчет п.2 — то же самое.
Насчет повода долбежки Ирака — см «Бурю в пустыне», плюс нарушения границы демилитаризованной зоны. И искали не ядрену бомбу, а химоружие, которое США Ираку и продавали. Только не учли, что саддам все на курдов выльет. См операцию «Анхель». Какие ценности в данном случае внедрялись? Про Ливию — основную скрипку там играла ЛАГ и примкнувшие к ним Италия с Францией. У арабов свои счеты к Каддафи, особенно у его соседей. Не при чем. И про мятеж — он как раз после самолетов начался. Все есть в инете. как и в Сирии — когда Асад стал войсками разгонять пока еще тогда мирные демонстрации. Это новейшая история, неужели уже все забыто так быстро? И вторжение Саддама в Кувейт, конечно, не при чем. Подумаешь, «принуждение к миру» сорвалось, ну, пограбили немного, за что же по морде — то бить? :)
Кстати, демократия — это лишь форма общественного правления. Ее часто с либерализмом путают или вседозволенностью.
Насчет «пожить тут и там». Ну, я пожил. Есть что сравнивать. Как вежливый и воспитанный кролик промолчу, чтобы не раздувать совсем уж олготелый срач. :)
Если кратко, то нынешнее сравнение РФ и СССР — чисто пропагандисткий трюк. Типа, как некоторые поляки да сих пор вспоминают времена Речи Посполитой от Балтийского до Черного моря.
Да с чего вы решили? Человек может даже не знать китайских/прочих ценностей, и при этом заходить в соответствующие заведения…Коначно может, если он любит жареных кузнечиков и сырую рыбу. Вообще можно не заходить в такие заведения, правда? Так зачем люди туда заходят? Именно за обстановкой, антуражем. Ему нравятся эти нематериальные ценности. Я не понимаю ваших возражений.
Я к тому, что для использования цифр придуманные индусами/арабами мне совершенно не обязательно принимать их ценности… Которых я могу вообще не знать…Не знаете, а принимаете, на подсознании.
См. опыт Ливии. См. Югославию-где американцы положили кучу мирного населения… Повторяю-по словам проамериканского Тадича, гораздо больше, чем нашли трупов албанцев…Сколько? Назовите цифру. По обоим странам. И сравните ее с тем, что уже накрошили в Сирии. И, насчет обстрела танками — Асад развязал, а кто еще? Пушкин, чтоль, отдал приказ по домам из танков и артиллерии стрелять?
Фюрер — это про Путина. А Маккейн — тяжедлый вариант Жириновского, я и тут это уже писал. Маккейн троллит персонально Путина, если обратите внимание, что он говорит, а не как его трактуют СМИ РФ.
В 90-е было реально больше именно демократии. Я ничего не путаю.
Возьмем для примера вашу фразу:
Они в этом случае почти не зависимы от государства, но зависимы от других....;) А это уже НЕ демократия…Ну, и от кого сейчас зависимы перечисленные категории?
Судьи вообще должны быть полностью независимы от государства. Только от закона. Как и силовики с чиновниками. Ветви власти — слышали про такое? Это тоже — часть демократии, в отличие от «вертикали личной преданности».
Вот принял Путин страну в 2000, какой она была… И какая она сейчас… Это и будет обьективная оценка…Полный развал и недееспособность власти. За 12 лет. И, см. «Путин. Итоги». Или по его обещаниям и планам судить?
Коначно может, если он любит жареных кузнечиков и сырую рыбу. Вообще можно не заходить в такие заведения, правда? Так зачем люди туда заходят? Именно за обстановкой, антуражем.Вот именно пару раз я туда заходил за обстановкой, за антуражем…
Ему нравятся эти нематериальные ценности. Я не понимаю ваших возражений.Вы вообще о чем? Для вас нематериальные ценности полностью сосредоточены в обстановке и в антураже? Если это так-то, такида, с этой точки зрения я принимаю обстановку и антураж (правда не будучи увереным, что это не подделка). Но… Я то вел речь о духовных, моральных ценностях, которые принимаются и которым следует в своей обычной жизни большинство населения. Об этом я совершенно не знаю-скажу больше-даже не думаю… Не говоря уж о вопросе принять/не принять… Ну ладно, в китайских ресторанах был всего пару раз, а вот один из типа немецких ресторанчиков «Хенде Хох» был одно время нашим с женой любимым местом… Посещая его я должен принимать немецкие ценности? Скажу больше-вот люблю Макдональдс, стараюсь раз в недельку туда заглянуть… И очень люблю колу — теперь я не имею морального права резко негативно высказываться по тем или иным
действиям США??? Вы в самом деле так думаете????
Сколько? Назовите цифру. По обоим странам. И сравните ее с тем, что уже накрошили в Сирии.Тадич назвал где то 2000 погибшего мирного населения от бомбежек, по Ливии-пока гуглить (надо же просмотреть РАЗНЫЕ источники, сличить, проанализировать) особо не было времени-но если настаиваете-погуглю… А те цифры что накрошили в Сирии-они откуда? Наша пропаганда по событиям в Осетии тоже давала 2000 погибших осетин… Про западную пропаганду я уже писал… Это раз.
А теперь подумайте, когда прольется больше крови-когда пусть даже танками будут давиться отдельные демонстрации (которые будут затихать)… Или когда будут бомбежки, потом полномасшатбный хаос, все
воюют со всеми (см. Ливия)… Это два. Тут ничего сложного, только включить здравый смысл…
Фюрер — это про ПутинаХех :)))))
Кстати, вот что по поводу Маккейна думает защитница Пуссей, невинно оскорбленная Рогозиным
lenta.ru/news/2008/08/25/madonna/ ;)В 90-е было реально больше именно демократии. Я ничего не
1. Какая демократия с бесправным нищим судом, бесправными нищими ментами? Они тогда были зависимы от закона, да?
2. Ветви власти говорите? Хех… А что стало с одной из ветвей, которая не понравилась лично президенту-не помните? Напомню — её, не имея на то никаких полномочий вдруг отменили… Потом еще танками пульнули — и это демократия?????? Двойные стандарты, да? ;)
3. Я не говорю, что сейчас демократия… И считаю в данный исторический момент она только навредит-ибо, если сейчас ветви власти сделать независимыми от президента к примеру, то они тотчас же попадут под зависимость от больших денег… Или толпы… Такова ситуация…
Полный развал и недееспособность власти. За 12 лет. И, см. «Путин. Итоги». Или по его обещаниям и планам судить?Даже не стал читать, ибо Немцов-лицо заинтересованное, а потом — ну я допустим лучше знаю, как я жил в 2000 и как живу сейчас… И могу также оценить по своему кругу общения… Мне для этого не нужен Немцов, с его докладом… Вот на хомяков, которые тогда еще были в относительно несознательном возрасте-это безусловно подействует, чего уж тут… Но это на них и рассчитано, думаю…
Да кстати, внедренные в Ливии «ценности свободного общества» в действии…
www.lenta.ru/news/2012/09/12/ambassador/
www.rbcdaily.ru/2012/09/12/world/562949984700076
Клинтон заявила, что «такой жестокости нет оправдания»…
Странно…
www.lenta.ru/news/2012/09/12/ambassador/
www.rbcdaily.ru/2012/09/12/world/562949984700076Клинтон заявила, что «такой жестокости нет оправдания»…
Странно…
И очень люблю колу — теперь я не имею морального права резко негативно высказываться по тем или инымМда. И вы говорите о здравом смысле?
действиям США??? Вы в самом деле так думаете????
Да кстати, внедренные в Ливии «ценности свободного общества» в действии…Кому и кобыла невеста. Продолжайте верить и надеяться.
Не вижу, о чем тут можно спорить или разговаривать вообще. Неинтересно стало.
И очень люблю колу — теперь я не имею морального права резко негативно высказываться по тем или инымУ вас просто довольно нестандартно-усложненный взгляд на некоторые вещи :) Кола — это только напиток, ну а кто хочет видеть в ней символ чего то — то это его право....;) Вы считаете это цинизмом? ;) Напомню вам чеченцев, воевавших калашами против федеральных войск, ну и наверно вызову у вас шоковое состояние, информацие о том, что Samsung является поставщиком экранов для Apple, но последнее обстоятельство никак не мешает последней компании выбивать через суды миллиард у своего поставщика…
действиям США??? Вы в самом деле так думаете????
Мда. И вы говорите о здравом смысле?
Не надо ставить мне диагнозы. И это, я потерял нить разговора, пытаясь понять, что и о чем вы пишете. Перечитайте с начала этот диалог, для освежения памяти и понятий. Я по очередному кругу одно и то же вам разжевывать не собираюсь. И пытаться отслеживать вашу логику — тоже.
Не надо ставить мне диагнозы.Диагнозы-это к болезням относится… Моя фраза относится к оценке вашего подхода (интеллектуального) к некоторым вещам.Не более. Оценка-эмоционально нейтральна, не оценивает ваши возможности и способности в целом (как еслиб я сказал вы дурак! (любимое выражение FStrange))и следовательно как то вас задеть, оскорбить — она никак не может.
Что же до нити разговора-то таки да-мы начали с Маккейна, а потом дсискуссия распалась на несколько независимых частей. И та, часть о который идет речь (условно-либо откажитесь от колы, мобильников, телевизора, компьютера — либо у вас нет морального права как то критиковать Америку и её ценности) появилась исключительно по вашей инициативе…
Но! В чем мы с вами скорее всего сойдемся....;) Так это в том, что люди и организации получающие американские гранты (а не просто потребялющие гамбургеры и колу) — они и в самом деле, не могут не продвигать американские интересы в России, а следовально вполне обоснованно могу называться иностранными агентами… Не в смысле конечно агентами — шпионами… А просто агентами....;)
Еще раз — оставляю ваши фантазии вам. Обсуждать их или о чем — то спорить не вижу смысла. Барегите ваш домик от потрясений.
Американское консульство в Бенгази 11 сентября атаковала толпа исламистов, возмущенных появлением в интернете фильма «Невинность ислама», созданного в США кинематографистами–любителями. Авторы этого фильма показали мусульман и их религию в крайне неприглядном свете…Чего вам странного?
Высказывание Хилари, о том, что эта жестокость не имеет оправдания… Странное высказывание… Именно в устах Хилари…