Комментарии участников:
параноидально, имхо. рейдерский захват производится с целью получения прибыли. А там какая прибыль? К тому же не факт, что голоса накручиваются — просто все больше людей понимают правду о власти
Вот что-то подобное я бы и хотел обсудить, занося эту новость.
Объяснение смысла захвата есть — некоторые люди считают, что в интернете ведется война (оплачиваемая война) и dirty.ru в этой войне весьма серьезный ресурс, за контроль над которым, можно считать, некоторые люди готовы заплатить.
Еще, возможно, что деньги в расчет не берут. Просто война идей и крупный ресурс захвачен определенной идеологией.
Объяснение смысла захвата есть — некоторые люди считают, что в интернете ведется война (оплачиваемая война) и dirty.ru в этой войне весьма серьезный ресурс, за контроль над которым, можно считать, некоторые люди готовы заплатить.
Еще, возможно, что деньги в расчет не берут. Просто война идей и крупный ресурс захвачен определенной идеологией.
на дертях вполне доступно демонстрировали механизм накруток. несколько ботов с разницей в доли секунды приходили а 5 утра и плюсометили избранный коммент.
существование скриптов обсуждалось как факт.
это я вычитал в большом сраче когда забанили группу юзеров.
существование скриптов обсуждалось как факт.
это я вычитал в большом сраче когда забанили группу юзеров.
У этого говноблогера застарелая попобольна дёрти. Он несколько раз пытался там закрепиться и несколько раз вылетал оттуда, заминусованный. :)
Если случится, что News2 из нейтрального превратится в оппозиционный, то я всем помашу ручкой.
Не интересно, да и нах нужно:)
Не интересно, да и нах нужно:)
Не могу вас поправлять, вы выразили свое мнение. Вам кажется, что это так. Мне, кстати, кажется, что ресурс все таки носит явно оппозиционный характер.
Вся проблема в термине — «оппозиционный характер». Сейчас, и это большая проблема, все места, которые не цензурируются тем или иным образом, считаются «оппозиционными». Это мое мнение. Вот сейчас, предлагаю определиться с другим термином — «цензурирование». Можно ли считать, что мы своими голосами за новости, цензурируем ресурс? Или мы делаем его более интересным?
Вся проблема в термине — «оппозиционный характер». Сейчас, и это большая проблема, все места, которые не цензурируются тем или иным образом, считаются «оппозиционными». Это мое мнение. Вот сейчас, предлагаю определиться с другим термином — «цензурирование». Можно ли считать, что мы своими голосами за новости, цензурируем ресурс? Или мы делаем его более интересным?
Поправляю. :) Судя по тону новостей, оценкам комментариев — N2 оппозиционный ресурс. И если вы как-то иначе представляли себе оппозицию, то мне очень жаль вас расстраивать. :) На фотку Новодворской мы не… гхм… молимся. Песок, по которому ходил Навальный не целуем и т.д.
А уходить теперь или нет — это уж как вы с шоком осознания справитесь. :)
А уходить теперь или нет — это уж как вы с шоком осознания справитесь. :)
Таких разговоров и дебатов, как на Н2 у меня и на работе хватает и никто себя оппозиционером не чувствует и не считает.
Если вам льстит это слово оппозиционер и вы себя таковым считаете, тем самым самоутверждаясь, то это ваш шок осознания и личные проблемы
Если вам льстит это слово оппозиционер и вы себя таковым считаете, тем самым самоутверждаясь, то это ваш шок осознания и личные проблемы
и никто себя оппозиционером не чувствует и не считаетВидите ли, если человек себе не хочет в чём-то признаваться, то это его личные проблемы. Если человек не согласен с текущей властью, не поддерживает её или даже хочет её смены, то он оппозиционер. В силу определения. А считает он себя таковым или нет, это уже не важно.
А подкалывать меня всякими самоутверждениями не надо, у меня скилл троллинга слишком высоко для этого прокачан. Кстати, напомню, что выделяют без причины важные слова в тексте только люди с нестабильной психикой. :)
Ну вот и вы тоже опускаетесь до оскорблений
Если бы вы были психиатором тогда я прислушался к вашим советам, но вы
грубый и не воспитанный оппозиционер и мне ваши диагнозы по барабану
А что выделять и как писать это моё личное дело
Вот так
Если бы вы были психиатором тогда я прислушался к вашим советам, но вы
грубый и не воспитанный оппозиционер и мне ваши диагнозы по барабану
А что выделять и как писать это моё личное дело
Вот так
Охъ лол. Не до оскорбления, а до троллинга. Не мог же я сказать об этом и тут же не протроллить? ;-)
Не все красиво что говорят… смотрите глубже, где то корысть и кто то не договаривает…
не пытаюсь поддержать ни одну сторону…
не пытаюсь поддержать ни одну сторону…
Это можно отнести к любому СМИ. Пишут материалы люди и у каждого свое убеждение и приятие той или иной точки зрения. И как правило те кто выдают информацию любят ее преукрасить.
игра в «сломанный телефон».
Все сми стремятся к независимости. Это как золотая середина.
игра в «сломанный телефон».
Все сми стремятся к независимости. Это как золотая середина.
все бы хорошо, если б фритцморген не был замечен в явных провластных постах и прочих сомнительных вещах…
Во! dirty не читаю, но что-то подобное и подозревал.
Тот же баранов или fireleo, заглушенный нормальными пользователями
Тот же баранов или fireleo, заглушенный нормальными пользователями
не понял причинно-следственной связи… Разве я где-то оправдал накрутки? Я просто усомнился в посте одного ангажированного блогера, доверие к словам которого мягко говоря невелико…
факты тоже могут быть поданы под разными углами… А в ангажированности фрица нет сомнений, посему его пост не представляет для меня никакой ценности, особенно если учесть тональность его отзывов о других…
я тоже могу упасть до оскорблений, но не буду… Вместо того, чтобы внятно объяснить в чем сыр-бор, разбрасываетесь оскорблениями… Круто получается ярлыки развешивать что и говорить, спасибо.
За пожелание удачи спасибо, ее никогда мало не бывает :)
За пожелание удачи спасибо, ее никогда мало не бывает :)
www.news2.ru/story/360061/comment1102275/
сходите на дерти, почитайте флуд про бан юзеров и скрипты. если это все еще доступно…
соберите в кучу имеющиеся факты, проверьте логику фрица и оспорьте ее.
это будет нормальная реакция.
вы же демонстрируете примерно следующее: автор мудак, поэтому все его тезисы ложны.
я называю это фильтром реальности. фанатизмом если проще.
предпочитаю не разводить дискуссий с теми кто отвергает информацию по источнику.
сходите на дерти, почитайте флуд про бан юзеров и скрипты. если это все еще доступно…
соберите в кучу имеющиеся факты, проверьте логику фрица и оспорьте ее.
это будет нормальная реакция.
вы же демонстрируете примерно следующее: автор мудак, поэтому все его тезисы ложны.
я называю это фильтром реальности. фанатизмом если проще.
предпочитаю не разводить дискуссий с теми кто отвергает информацию по источнику.
Если все, что Вы говорите верно, согласен был не прав. Относительно дёрти — надо поискать…
p.s. тяжело фрица воспринимать как адекватный первоисточник, равно как и Лимонова адекватным политиком…
p.s. тяжело фрица воспринимать как адекватный первоисточник, равно как и Лимонова адекватным политиком…
при всем уважении к бойцам с дёрти… ну все таки хозяин есть и о его настроения зависит многое.
это ж не КВН — всё обойдется)
это ж не КВН — всё обойдется)
После того, как фрицморген начал работать сливочной машинкой, мне его мнение перестало быть интересным вообще.
Особенно запомнились глубокомысленные рассуждения по поводу видео ананирующего Рыжкова.
Превзойти себя он уже явно не сможет, потолок (или дно) достигнуты.
Особенно запомнились глубокомысленные рассуждения по поводу видео ананирующего Рыжкова.
Превзойти себя он уже явно не сможет, потолок (или дно) достигнуты.
Дело не в самом авторе. Дело в схожем мнении очень большего числа людей. Причем, заметьте, доводы весьма аккуратно выстроенные и аргументированы.
Насчет большого числа людей — не знаю, не знаю. Я их не вижу. Может, конечно, это уже мой личный способ отбора, но пока я я склоняюсь к мнению, что недовольные материально заинтересованы в том, чтобы им дали возможность лить свое дерьмо и механизмы защиты от этого дерьма вполне оправданы.
В общем, если есть авторы (среди этого большого числа недовольных), к которым есть доверие, то я бы их выслушал, а фрица — на фик, на фик…
В общем, если есть авторы (среди этого большого числа недовольных), к которым есть доверие, то я бы их выслушал, а фрица — на фик, на фик…
Вот замечу что доводы плохо выстроены и плохо аргументированны, не принято в расчёт такое множество сильнодействующих факторов что весь анализ является не более чем профанацией.
не принято в расчёт такое множество сильнодействующих факторов что весь анализ является не более чем профанацией.Это какие сильнодействующие факторы упущены?
Как минимум общее обострение политической ситуации в стране, он рассматривает ресурс отдельно от общеста. И ему невдомёк, что запрос общества на политические новости усилился и что всё большее число людей поддерживают оппозицию. Ему мерещется мафия, а на самом деле обычная радикализация, раньше человек прошёл бы мимо положительной новости про путина, а теперь у него стойкая неприязнь и он ставит минус.
Да ничего ему не мерещится. Я сомневаюсь что он верит в написанное, тем более там все отлично прослеживается по комментам Йована.
1. было нашествие кремлеботов со скриптами.
2. забанены.
3 прошло время
4. несколько чуваков оппозиционно настроенных то ли нашли то ли написали то ли купили скрипты
5. были забанены
6. кто то решил, что на Йована надавили с Кремля, а Йован не спешил обьяснятся и появился пост про душение оппозиции на Дирти
7. в комментах все разъяснилось, Йован снизошел до комментариев.
Фриц выбросил из истории все пункты кроме 4-5. И проигнорировав тот факт что Дирти и до нашествия кремлеботов был оппозиционен, слпеил в нужном ключе Теорию Заговора. Как результат заработал 20 000 рэ за этот пост.
1. было нашествие кремлеботов со скриптами.
2. забанены.
3 прошло время
4. несколько чуваков оппозиционно настроенных то ли нашли то ли написали то ли купили скрипты
5. были забанены
6. кто то решил, что на Йована надавили с Кремля, а Йован не спешил обьяснятся и появился пост про душение оппозиции на Дирти
7. в комментах все разъяснилось, Йован снизошел до комментариев.
Фриц выбросил из истории все пункты кроме 4-5. И проигнорировав тот факт что Дирти и до нашествия кремлеботов был оппозиционен, слпеил в нужном ключе Теорию Заговора. Как результат заработал 20 000 рэ за этот пост.
я этого не знал.
И за пост, топовых блогеров, вроде, в районе нескольких сотен можно поднять (если ниче не спутал).
И за пост, топовых блогеров, вроде, в районе нескольких сотен можно поднять (если ниче не спутал).
+1 я кидал ссылку в подвальчик когда все это началось ) рейдерский захват появился только в голове продажного блоггера фрица моргена.
вообще эта трансформация интернет ресурсов в оппозиционные не вчера произошла и не за один день потому что кто-то «проплатил», это смена формации, медленное вытеснение иллюзий из голов населения, исторический процесс. с 2008 он начал идти, как уровень жизни встал на месте, раньше люди особо не задумывались, ну а чо — зарплаты росли ого-го, доверие к власти тоже было, что они там бабки вкладывают правильно и развивают страну и все такое. люди жили все лучше и лучше, была уверенность в завтрашнем дне и т.д. короче tl;dr не ресурс оппозиционный а общество уже по большей части оппозиционно и противопоставляет себя властям.
вообще эта трансформация интернет ресурсов в оппозиционные не вчера произошла и не за один день потому что кто-то «проплатил», это смена формации, медленное вытеснение иллюзий из голов населения, исторический процесс. с 2008 он начал идти, как уровень жизни встал на месте, раньше люди особо не задумывались, ну а чо — зарплаты росли ого-го, доверие к власти тоже было, что они там бабки вкладывают правильно и развивают страну и все такое. люди жили все лучше и лучше, была уверенность в завтрашнем дне и т.д. короче tl;dr не ресурс оппозиционный а общество уже по большей части оппозиционно и противопоставляет себя властям.
имхо фишка не в том что кого то там забанили или разбанили.
фишка в формировании мнения толпы
есть такая теория разбитого окна, читатели н2 должны знать о ней. интерпретирую: если на комменте 0 голосов или он положительный то заминусить его можно только сознательно приняв решение; если коммент неудобный и на нем уже висит пара минусов от «уважаемых участников» то помочб его закопать можно вообще не вчитываясь и не думая.
фишка в формировании мнения толпы
есть такая теория разбитого окна, читатели н2 должны знать о ней. интерпретирую: если на комменте 0 голосов или он положительный то заминусить его можно только сознательно приняв решение; если коммент неудобный и на нем уже висит пара минусов от «уважаемых участников» то помочб его закопать можно вообще не вчитываясь и не думая.
раньше человек прошёл бы мимо положительной новости про путина, а теперь у него стойкая неприязнь и он ставит минус.ровно это и прописано в статье. рекомендую прочитать
Нет, не было. Тут мысли, рассуждения, анализ. Там факт «захвата» ресурса. Тут сам факт — скорее вторичен.
Мыслям и мнениям место в комментариях. На новость это никак не тянет.
Новость (как факт) может исходить из любого источника, а вот аналитические и оценочные материалы требуют, что бы
1) существовало некое доверие к их автору (иксперту)
2) были представлена (учитывались, анализировались) и все точки зрения (включая альтернативные), а не результаты подгонялись под желаемые
Новость (как факт) может исходить из любого источника, а вот аналитические и оценочные материалы требуют, что бы
1) существовало некое доверие к их автору (иксперту)
2) были представлена (учитывались, анализировались) и все точки зрения (включая альтернативные), а не результаты подгонялись под желаемые
Искажает намерено, но, имхо, очень грамотно. Вот по существу, есть что ему ответить?) Мне, чтобы ответить, нужно долго и нудно определятся в терминах и по деталям строить картину… А вот так, чтоб раз и все — у меня таких аргументов нет.
А зачем ему что то отвечать? Он не способен к диалогу. Это я помню еще со времен его дарвиновских споров с профессиональными биологами.
На Лурке про него все отлично сказано.
На Лурке про него все отлично сказано.
Тем, что именно после рейдерского захвата Dirty.ru стало ясно: эра свободного Рунета подошла к своему логическому концу.ФМ, кричащий «свободу душат» — это смешно, очень смешно. :)
Я больше чем уверен что на news2.ru та же фигня. За последний год произошло серьезное перераспределение материалов в топе в пользу определенных сайтов и определенной тематики.
Админ news2.ru если не согласен пусть опубликует статистику по годам в разрезах сайтов и тематики.
Админ news2.ru если не согласен пусть опубликует статистику по годам в разрезах сайтов и тематики.
Да, но наличие рейдеров и мафии не доказано. Я вот по своей воле голосую за новости имеющие оппозиционную направленность. Мне никто не платит.
Вами манипулируют бесплатно. :) А мафия — достаточно поглядеть на того, который вечно в шляпе ходит…
Зачем все смешивать в одну сумбурную кашу? Кремлеботы (следуя терминологии поста) не любили ни в чем разбираться, любили «читать про сельское хозяйство» и их подсидели со скриптами Оппозиционеры. По сути, скрипты не были закрыты должным образом и этим «креативно» воспользовались. После чего, как я понимаю, скрипты запретили и вернули все на круги своя. Верно?
Зачем искать нечто подобное во времена, когда не было столь развито оппозиционное движение в России, когда не была настолько распространена информация о преступлениях власти? Может еще в 2001-м поищем?
Да, думающая часть общества недовольна властью, они не любят тех, кто ею доволен — считают их люмпенами. Эта ситуация, я считаю, не выдумана и это никакое не рейдерство. А вопрос со скриптами на dirty не заслуживает того, чтобы второй раз считаться новостью. Не вижу здесь никакой аналитики.
Зачем искать нечто подобное во времена, когда не было столь развито оппозиционное движение в России, когда не была настолько распространена информация о преступлениях власти? Может еще в 2001-м поищем?
Да, думающая часть общества недовольна властью, они не любят тех, кто ею доволен — считают их люмпенами. Эта ситуация, я считаю, не выдумана и это никакое не рейдерство. А вопрос со скриптами на dirty не заслуживает того, чтобы второй раз считаться новостью. Не вижу здесь никакой аналитики.
news2.ru изначально был более техническим сайтом. Раньше было много новостей ИТ направленности и связанных с ними темами. а сейчас сплошная политика.
Не важно кто кому платит или не платит, оппозиционеры или Кремль. Понятно что идет сейчас война между этими кланами, и чтобы ресурс смог оставаться нейтральным для этого нужно немалые усилия. Сейчас даже узконаправленные ИТ ресурсы волей-неволей пишут о политике.
Не важно кто кому платит или не платит, оппозиционеры или Кремль. Понятно что идет сейчас война между этими кланами, и чтобы ресурс смог оставаться нейтральным для этого нужно немалые усилия. Сейчас даже узконаправленные ИТ ресурсы волей-неволей пишут о политике.
Это нормально, когда ресурс отражает настроения пользователей, почему он должен оставаться ни бе ни ме нейтральным?
Фриц из логики и фактов превратился в обычного говно-блогера. Оскорбления, ложь, однобокая подача, массовые баны и так далее. А на dirty у него попаболь уже не первый раз проскакивает, это никак не связано с ситуацией там, в которой он кстати не в курсе.
объясните мне как такие новости выходят в топ www.news2.ru/story/360031/.
Во первых ни одного комментария. во вторых новость не актуальная, другие издания написали то же самое на день раньше. возможно новость и интересная но эти два факта заставляют задуматься. и таких новостей в последнее время очень много
Во первых ни одного комментария. во вторых новость не актуальная, другие издания написали то же самое на день раньше. возможно новость и интересная но эти два факта заставляют задуматься. и таких новостей в последнее время очень много
объясните мне как такие новости выходят в топнезаезжанная категория. и скорость голосования (т.е. удачное время размещения).
в данном случае я бы даже сказал категорийный хак.
Мне рассматриваемый пост почему-то напомнил советские пропагандистские книжки, в которых опытный журналист, несколько раз побывавший за границей, рассказывает остальным советским людям об ужасах супермаркетов и развратной кукле Барби.
Достаточно долго эта вольница работала как часы, однако пару лет назад форумом Dirty.ru заинтересовались серьёзные дяди. Которые не стали ни крутить Йовану яйца, ни засовывать ему паяльник в задницу. Которые просто воспользовались дырой в системе, позволяющей захватить на форуме власть.
Работа была проведена достаточно просто. Рейдеры сделали скрипты, ставящие плюсики и минусики в полуавтоматическом режиме. Рейдеры набрали себе в команду несколько оппозиционно настроенных пользователей под предлогом святой борьбы с Путиным. И понеслось.
Бредятина какая.
Только надо еще добавить, что этого 
Фрица с дёрти в свое время вышибли быстрее поросячьего визга, вот он не упускает случая своим поганым языком лизнуть ушибленную заду. :)))
Фрица с дёрти в свое время вышибли быстрее поросячьего визга, вот он не упускает случая своим поганым языком лизнуть ушибленную заду. :))) 
В принципе, фриц неплохой аналитик. С ним трудно спорить и, тем более, опровергать его доводы.
Вы не согласны?:-)
Вы не согласны?:-)
Не согласен. :) Может быть, он и неплохой аналитик и умеет так вывернуть факты, что к ним прикасаться противно. Но, в связи с этим их и читать противно. А уж спорить с его вывертами, пересказывая очевидные вещи… Проще плюнуть и послать его нахрен. Так что никаких оценок тому, что не читал дальше первого абзаца, дать не могу.
Метода у него довольно проста — завалить потоком лжи и говна. И пусть оппонент выкарабкивается сам. В принципе, это можно назвать «трудно спорить». В силу брезгливости и чистоплотности.
Метода у него довольно проста — завалить потоком лжи и говна. И пусть оппонент выкарабкивается сам. В принципе, это можно назвать «трудно спорить». В силу брезгливости и чистоплотности.