Комментарии участников:
Не нужно быть Лимоновым, чтобы понять эту очевидность, но он по крайней мере об этом заявил во всеуслышание. Никак некоторые…
Хахаха, Сирия — социалистическое государство. Давай, Лимонов, пиши еще. Забавно.
Баас может и иммет слово «социалистический» в своем названии, (социал-демократических партий дофига по миру, в том числе и у власти; в Израиле Авода периодически рулит), но к совецкому социализму это отношения не имеет. Сирийский социализм, блин. День прошел не зря.
Баас может и иммет слово «социалистический» в своем названии, (социал-демократических партий дофига по миру, в том числе и у власти; в Израиле Авода периодически рулит), но к совецкому социализму это отношения не имеет. Сирийский социализм, блин. День прошел не зря.
Конечно там искать социализм, как в большом театре стриптиз, но принцип в том, что Сирию приговорили, Асад — живой труп, жертвы никого не интересуют, любой человек, хоть чуть чуть понимаю реалии понимает, что после потери власти алавитами их вырежут. Причем это будут не сотни и даже не тысячи жертв, это будет геноцид, война всех против всех. В Израиле уже, как всегда с опозданием, начали чесать репу, как закрыть границу от десятков тысячь беженцев. И на Западе это никого будет трахать, как и 150000 жертв в Ираке за 5 лет, что американцы находились там и формально контролировали эту страну. Никого это неепет!
Нынешняя эскалация, не исключено, связана с пиздецом назревающем в Европе.
Испания in bank running, Греция идет в хаос, почему бы не раздуть угольков в другом месте, мангал уже давно дымит?
Нынешняя эскалация, не исключено, связана с пиздецом назревающем в Европе.
Испания in bank running, Греция идет в хаос, почему бы не раздуть угольков в другом месте, мангал уже давно дымит?
(ниже ответилось)
П.С. Израильские политики, чиновники и военные периодически дают телефонные интервью. Бывает довольно интересно.
П.С. Израильские политики, чиновники и военные периодически дают телефонные интервью. Бывает довольно интересно.
Баас может и иммет слово «социалистический» в своем названииНу, КНДР тоже имеет в своем названии слово «демократическая» :)
Что характерно, пиндосы хотят уничтожить молодую и гордую демократию и поработить ее население айфонами, гамбургерами и отдыхом за границей.
Сирию приговорили, Асад — живой труп, жертвы никого не интересуют, любой человек, хоть чуть чуть понимаю реалии понимает, что после потери власти алавитами их вырежутНу, как бы Ближний Восток-же. Что нового-то?
Никого это неепет!А когда было иначе и с чего-бы этому поменяться? Из-за того что нам всем приятно ощущать себя белыми и пушистыми? Политика дело грязное и чище не становится.
Нынешняя эскалация, не исключено, связана с пиздецом назревающем в Европе.Не исключено вообще ничего. Каждый не исключает чего ему хочется. Однако, если почитать тех кто этим всем заправляет, то концензус с тем что связана Сирия с выходом американцев из Ирака и нежеланием позволить Ирану расширить зону влияния непосредственно до Средиземного Моря. Это и в Израиле никто не скрывает. Вопрос, как всегда, что Израилю хуже — хаос в Сирии с вероятностью сунитского государства (хотя вакхабизм очень мало вероятен, влияние фундаментализма вполне может возрасти)или влияние там Ирана. Дело вкуса и шансов. По любому, Израиль мало что может сделать касательно Сирии.
буквально вчера в диалоге с Поморином высказал свое мнение, не хочется повторятся, если Вам интересно, то можете просмотреть в history.
Добавля толко несколько моментов.
Союз меньшинств, а именно алавиты (8% населения), фактически монопольно контролирующие силовые структуры, при поддержке друзов, шиитов и хриситиан находятся у власти около 50 лет.
Последние 25 лет на границe с Сирией не было ни одного выстрела, больше того правящая династия приняла стратегическое решение не входить с нами в прямой конфликт, даже в 2006, после начала операции в Ливане, по признанию Эфи Этама, Голаны они могли занять за 2 дня, пока он лично не поднял кипиш — они были абсолютно неприкрыты, не вмешались, про бомбежку реактора и всякую мелочь, по типу уничтожение радара, зачистка их интересов в Ливане, устранение Имада «Шакала» в Дамаске и т.д. они не «замечали». Поддерживали террористов, служили перевалочной базой для Ирана, разместили штаб квартиры палестинцев, но дальше этого не шли… Кроме того, после развала СССР они сделали ставку на Запад, участвовали на стороне США в «Буре в пустыне» и т.д. до середины 2000х, когда отошли окончательно к персам и это конечно же, стратегически, главная причина «приговора», но сегодня в хаос погружают всех, и своих и чужих (кроме шейхов Аравии, насчет Хусейна я не уверен, наши будут уж за него стоять горой, да и прямой потомок пророка всеж, в отличие от плебеев аль-Саудов, хотя дедушке его это не помогло).
«Шиитский полумесяц» — для саудов и ко — это даже не кость (как мы), это кинжал в сердце, написал уже Поморину.
Внутри страны была ТИШИНА, это все признают, режим Башара особой кровожадностью, без «причины», не отличался. На фоне того же Саддама ему можно и премию м.Терезы давать.
После воцарения Башара вообще, о каких-то жертвах там вообще не было слышно!
Все переменилось с началом «арабслой весны», в спонтанность ее поверить просто невозможно.
Безусловно, что горючего материала накопилось много, но поднесли фетиль явно извне.
Это было видно на примере Мубарака, только подмегни ему из Госдепа, и армия уже была готова за сутки навести порядок, но вместо этого Обама лично его сдал — «неприкрытый он!»… нагуглите интервью его корефана Фуада, он прямо все назвал, как есть.
Израиль вообще никто не спрашивает и мнение его не интересует, тех кто это разыгрывает.
Просто забавно видеть «озабоченность мирового сообщества», которому как-то насрать на геноцид в Судане, резню христиан в Кении, Нигере, хаос и кровь в Ливии (устроенном Западом) и то, что произойдет в Сирии… и они называли СССР империей зла!!!
Скажу честно, монополия империи добра меня лично сегодня напрягает уж поболее чем…
Ведь от их «добра» сегодня никто не застрахован!
Добавля толко несколько моментов.
Союз меньшинств, а именно алавиты (8% населения), фактически монопольно контролирующие силовые структуры, при поддержке друзов, шиитов и хриситиан находятся у власти около 50 лет.
Последние 25 лет на границe с Сирией не было ни одного выстрела, больше того правящая династия приняла стратегическое решение не входить с нами в прямой конфликт, даже в 2006, после начала операции в Ливане, по признанию Эфи Этама, Голаны они могли занять за 2 дня, пока он лично не поднял кипиш — они были абсолютно неприкрыты, не вмешались, про бомбежку реактора и всякую мелочь, по типу уничтожение радара, зачистка их интересов в Ливане, устранение Имада «Шакала» в Дамаске и т.д. они не «замечали». Поддерживали террористов, служили перевалочной базой для Ирана, разместили штаб квартиры палестинцев, но дальше этого не шли… Кроме того, после развала СССР они сделали ставку на Запад, участвовали на стороне США в «Буре в пустыне» и т.д. до середины 2000х, когда отошли окончательно к персам и это конечно же, стратегически, главная причина «приговора», но сегодня в хаос погружают всех, и своих и чужих (кроме шейхов Аравии, насчет Хусейна я не уверен, наши будут уж за него стоять горой, да и прямой потомок пророка всеж, в отличие от плебеев аль-Саудов, хотя дедушке его это не помогло).
«Шиитский полумесяц» — для саудов и ко — это даже не кость (как мы), это кинжал в сердце, написал уже Поморину.
Внутри страны была ТИШИНА, это все признают, режим Башара особой кровожадностью, без «причины», не отличался. На фоне того же Саддама ему можно и премию м.Терезы давать.
После воцарения Башара вообще, о каких-то жертвах там вообще не было слышно!
Все переменилось с началом «арабслой весны», в спонтанность ее поверить просто невозможно.
Безусловно, что горючего материала накопилось много, но поднесли фетиль явно извне.
Это было видно на примере Мубарака, только подмегни ему из Госдепа, и армия уже была готова за сутки навести порядок, но вместо этого Обама лично его сдал — «неприкрытый он!»… нагуглите интервью его корефана Фуада, он прямо все назвал, как есть.
Израиль вообще никто не спрашивает и мнение его не интересует, тех кто это разыгрывает.
Просто забавно видеть «озабоченность мирового сообщества», которому как-то насрать на геноцид в Судане, резню христиан в Кении, Нигере, хаос и кровь в Ливии (устроенном Западом) и то, что произойдет в Сирии… и они называли СССР империей зла!!!
Скажу честно, монополия империи добра меня лично сегодня напрягает уж поболее чем…
Ведь от их «добра» сегодня никто не застрахован!
Про Сирию все верно, только старательно отобрано. Никакого добра Сирия Израилю не сделала. Неконфронтация не результат доброй воли режима, а страх за свою жопу. Те-же факторы (возможно!) будут действовать и на новый режим.
«Буря в пустыне» никак не желание идти с Западом, а боязнь соседа — его влияния на Сирию. Кроме того, желание чтобы интересы Сирии в переделе Б. Востока были учтены. Хизбаллу нынешний режим поддерживает. На Ливан влияет (хотя да, меньше чем раньше).
Причины недружбы с палестинцами вообще Израиль не касаются, хотя и удобны. Их в целом две: во первых, собственные притензии Сирии на Левант. Она, вполне, кстати, справедливо с ее стороны видит весь Левант частью исторической Сирии. Так-же как Ливан и Израиль там не к месту, так и палестинское государство. Второе, тактически Сирия понимает что Израиль не будет вести мирные переговоры на два фронта. Или с Сирией или с палестинцами. Поэтому, они прикармливали Хамас ровно на столько чтобы его в какой-то степени контролировать.
По любому, вопрос о том как отразится ситуация в Сирии на Израиле очень сложен и никто ответа не даст. Развал Сирии может принести второй Ливан. Гемор. Но приход туда Ирана в результате выхода американцев из Ирака — гораздо более существенная угроза чем терроризм. Парадоксально, но нынешняя ситуация — длительная гражданская война — самое удобное для Израиля.
С Мубараком не совсем верно. Точнее, совсем не верно. Кому он нафиг дался? Режим — это не Мубарак. Режим в Египте — это армия. Уже десятилетия. Со времен Гамаля Насера. И изменить это хотел именно Мубарак заместив себя сыном — впервые не военным, а олигархом, представителем бизнеса. Вот это была-бы революция, смена элит. Американцы дали армии ОК на реакцию, силовое сохранение режима. На сколько их хватит? Фиг знает. Египет — нищая пороховая бочка.
Про добро/зло: государство должно думать о себе. Никто другим добра никогда не делал и моральная обязаность правительства заботиться о своих гражданах. Касательно США — это поддерживать свое приоритетное положение в мире. И делают они это точно так-же как англичане до них, французы, испанцы, португальцы и римляне. И да, СССР делал это так-же вульгарно и беспринципно. Это — нормально (нормально не значит «хорошо», «так и должно быть», а значит «так всегда бывает»).
«Буря в пустыне» никак не желание идти с Западом, а боязнь соседа — его влияния на Сирию. Кроме того, желание чтобы интересы Сирии в переделе Б. Востока были учтены. Хизбаллу нынешний режим поддерживает. На Ливан влияет (хотя да, меньше чем раньше).
Причины недружбы с палестинцами вообще Израиль не касаются, хотя и удобны. Их в целом две: во первых, собственные притензии Сирии на Левант. Она, вполне, кстати, справедливо с ее стороны видит весь Левант частью исторической Сирии. Так-же как Ливан и Израиль там не к месту, так и палестинское государство. Второе, тактически Сирия понимает что Израиль не будет вести мирные переговоры на два фронта. Или с Сирией или с палестинцами. Поэтому, они прикармливали Хамас ровно на столько чтобы его в какой-то степени контролировать.
По любому, вопрос о том как отразится ситуация в Сирии на Израиле очень сложен и никто ответа не даст. Развал Сирии может принести второй Ливан. Гемор. Но приход туда Ирана в результате выхода американцев из Ирака — гораздо более существенная угроза чем терроризм. Парадоксально, но нынешняя ситуация — длительная гражданская война — самое удобное для Израиля.
С Мубараком не совсем верно. Точнее, совсем не верно. Кому он нафиг дался? Режим — это не Мубарак. Режим в Египте — это армия. Уже десятилетия. Со времен Гамаля Насера. И изменить это хотел именно Мубарак заместив себя сыном — впервые не военным, а олигархом, представителем бизнеса. Вот это была-бы революция, смена элит. Американцы дали армии ОК на реакцию, силовое сохранение режима. На сколько их хватит? Фиг знает. Египет — нищая пороховая бочка.
Про добро/зло: государство должно думать о себе. Никто другим добра никогда не делал и моральная обязаность правительства заботиться о своих гражданах. Касательно США — это поддерживать свое приоритетное положение в мире. И делают они это точно так-же как англичане до них, французы, испанцы, португальцы и римляне. И да, СССР делал это так-же вульгарно и беспринципно. Это — нормально (нормально не значит «хорошо», «так и должно быть», а значит «так всегда бывает»).
В принципе согласен почти со всем, кроме Египта (отдельная тема, но Джемаль на монополию не претендавал, армия реально продолжила бы управлять и при нем, те же Сулейман, Тантауи).
Особо хотел бы отметить:
Вырезать и повесить на стенку, если кто-то хочет понять суть событий.
Проблема, что большинство этого ни хрена не понимают и искренне верят в «идеалы свободы и демократии»!!!
Хотя тут следует еще ответить на вопрос, что подрузомевать под США?
По поводу морали и т.д. так как мои родители сами дети войны, а мать еще и наполовину сирота, чудом спасшаяся, то мне, как минимум, некомфортно смотреть за бойней происходящей рядом, тем более, что большинство приговоренных людей (даже если они-то сами нас ненавидят) — заложники чужих игр и интересов и не понимают почену их жизнь превратили в ад, а их в жертв.
и нет гарантии, как эти интересы пoложат завтра.
Поэтому мне лично понятно острое желание всех, абсолютно, обзавестись всякими опциями…
Особо хотел бы отметить:
Касательно США — это поддерживать свое приоритетное положение в мире.+1
Вырезать и повесить на стенку, если кто-то хочет понять суть событий.
Проблема, что большинство этого ни хрена не понимают и искренне верят в «идеалы свободы и демократии»!!!
Хотя тут следует еще ответить на вопрос, что подрузомевать под США?
По поводу морали и т.д. так как мои родители сами дети войны, а мать еще и наполовину сирота, чудом спасшаяся, то мне, как минимум, некомфортно смотреть за бойней происходящей рядом, тем более, что большинство приговоренных людей (даже если они-то сами нас ненавидят) — заложники чужих игр и интересов и не понимают почену их жизнь превратили в ад, а их в жертв.
и нет гарантии, как эти интересы пoложат завтра.
Поэтому мне лично понятно острое желание всех, абсолютно, обзавестись всякими опциями…
Только непонятно почему все ждут что внутреннее устройство США должно отразиться на внешней политике. Или что внешняя политика говорит что то о демократии. Каждый раз когда связывают эти вещи в рунете хотят оправдать произвол российских властей по отношению к собственным гражданам. Поразительно что оно так осело что никто уже и не обращает на это внимания.
ну это вопрос очень даже неповерхностный,
не хотелось бы впадать в клише, империализм и т.д. но по сути — обеспечение собственного лидерства засчет перекройки мирового пространства, его утилизация, исходя из того потенциала, которым располагаешь, т.е. внешняя политика — расширение внутренней.
Напоминает арабский дом — внутри чисто и блеск, а вне — мусор и пустошь.
не хотелось бы впадать в клише, империализм и т.д. но по сути — обеспечение собственного лидерства засчет перекройки мирового пространства, его утилизация, исходя из того потенциала, которым располагаешь, т.е. внешняя политика — расширение внутренней.
Напоминает арабский дом — внутри чисто и блеск, а вне — мусор и пустошь.
Так и есть. Опять же, как в любой другой стране. Израиль точно так же делает то что необходимо, а не то что хочется. Разница лишь в том что все ближе и мы лучше понимаем почему это нам надо.
по поводу «произвола российской власти», то здесь я вижу иной механизм.
После развала СССР, советское общество было разрушено и страна (ы) перешли в процесс колонизации Западом, что отрицает наличие самого общества (некая целостность между «элитой» и «низами»), а именно, сегодняшняя элита — классический вариант колониальной элиты, по модели британской империи, с выносом ее семей и активов в метрополию, встраивание в переферию тамошней (международной) элиты и кормление от колонизированной территории с учетом интересов и задач метрополии, поэтому по сути у колонии не может быть реальной внешней политики, они идут в форваторе интересов элиты метрополии. Собственное население при этом держится под контролем, кнутом и пряником (когда что в наличии), при этом те кто могут представлять интерес (криэйторы, особо-квалифицированные кадры) вбираются центрами метрополии, в самой колонии так же появляется ее центр-hub (Бомбей, Москва), удобный для организации, пребывания и концентрации наработанного. При этом общество распадается, нижние слои «втаптываются» еще ниже, путем их обрезания от получения образования и устранение такового в случае РФ, разрушение научных школ, потенциала, причем саморазрушение, как часть всего процесса.
Жертва потихоньку чахнет и загибается или, ослабленная, пожирается соседями, если те в свою очередь сами не стали жертвой метрополии.
Подобный процесс происходит везде, в менее наглядной и разрушительной форме в развитых странах, но суть — глобализация под эгидой западных (прежде всего американо-английских) элит.
В том же Израиле, клокочущая ненависть к «тайкунам», к высшей элите, многие из которых уже тоже живут на 2 дома («закрытые» поселки или небоскребы в Тель-Авиве, собственная охрана, осуществляемая частными фирмами, свои клубы) полностью оторвавшиеся от низов (раньше политику, не имеющему детей-солдат боевых частей было оччень некомфортно, сегодня публикуют списки высших бизнес/полит. деятелей, к большой части дети вообще уже не служат). Единственное отличие (преимущество), из-за внешних проблем не существует внутреннего репрессивного аппарата (при этом внешний — очень эффективен) и мы можем позволить себе тявкать, а принцип тот же, кстати не факт, что в дальнейшем его не попытаются создать!
После развала СССР, советское общество было разрушено и страна (ы) перешли в процесс колонизации Западом, что отрицает наличие самого общества (некая целостность между «элитой» и «низами»), а именно, сегодняшняя элита — классический вариант колониальной элиты, по модели британской империи, с выносом ее семей и активов в метрополию, встраивание в переферию тамошней (международной) элиты и кормление от колонизированной территории с учетом интересов и задач метрополии, поэтому по сути у колонии не может быть реальной внешней политики, они идут в форваторе интересов элиты метрополии. Собственное население при этом держится под контролем, кнутом и пряником (когда что в наличии), при этом те кто могут представлять интерес (криэйторы, особо-квалифицированные кадры) вбираются центрами метрополии, в самой колонии так же появляется ее центр-hub (Бомбей, Москва), удобный для организации, пребывания и концентрации наработанного. При этом общество распадается, нижние слои «втаптываются» еще ниже, путем их обрезания от получения образования и устранение такового в случае РФ, разрушение научных школ, потенциала, причем саморазрушение, как часть всего процесса.
Жертва потихоньку чахнет и загибается или, ослабленная, пожирается соседями, если те в свою очередь сами не стали жертвой метрополии.
Подобный процесс происходит везде, в менее наглядной и разрушительной форме в развитых странах, но суть — глобализация под эгидой западных (прежде всего американо-английских) элит.
В том же Израиле, клокочущая ненависть к «тайкунам», к высшей элите, многие из которых уже тоже живут на 2 дома («закрытые» поселки или небоскребы в Тель-Авиве, собственная охрана, осуществляемая частными фирмами, свои клубы) полностью оторвавшиеся от низов (раньше политику, не имеющему детей-солдат боевых частей было оччень некомфортно, сегодня публикуют списки высших бизнес/полит. деятелей, к большой части дети вообще уже не служат). Единственное отличие (преимущество), из-за внешних проблем не существует внутреннего репрессивного аппарата (при этом внешний — очень эффективен) и мы можем позволить себе тявкать, а принцип тот же, кстати не факт, что в дальнейшем его не попытаются создать!