Комментарии участников:
Прямых подтверждений иранских центрифуг как прямой цели Stuxnet нет, есть только косвенные «да похоже на то».
Кроме того, проникновение вредоносного кода в недостаточно защищенную информационную систему, и предположение что неизвестное, но очевидно большое количество ответственных лиц по всем уровням иерархии являлись завербованными агентами противника, не будучи замеченными КГБ, и целенаправленно вредительским образом организовывали аварию на АЭС и усугубляли ее последствия — это из разных опер.
Кроме того, проникновение вредоносного кода в недостаточно защищенную информационную систему, и предположение что неизвестное, но очевидно большое количество ответственных лиц по всем уровням иерархии являлись завербованными агентами противника, не будучи замеченными КГБ, и целенаправленно вредительским образом организовывали аварию на АЭС и усугубляли ее последствия — это из разных опер.
Прямых подтверждений иранских центрифуг как прямой цели Stuxnet нетну да, оно само случайно пришло в слабозащищенную сеть никак не проявившись на вообще незащищенных хомячках и случайно выставило параметры работы несовместимые со стабильностью.
Stuxnet активизировался на двух типах частотнорегулируемых приводов — один, производимый действительно в Иране, и второй — производимый финской компанией Vacon, которая является крупнейшим производителем в мире таких приводов, продукция их продается и используется по всему миру.
Да и дело в основном не в этом, а во второй части. Вот если бы вы рассказали что Израиль завербовал половину специалистов и руководителей ядерной отрасли Ирана, которые специально поломали центрифуги, это была бы аналогия.
Да и дело в основном не в этом, а во второй части. Вот если бы вы рассказали что Израиль завербовал половину специалистов и руководителей ядерной отрасли Ирана, которые специально поломали центрифуги, это была бы аналогия.
Диверсия — скрытные, тщательно подготовленные специальные мероприятия диверсионно — разведывательных групп или отдельных разведчиков (диверсантов) по выводу из строя наиболее важных объектов или их элементов путем подрыва, поджога, затопления, а также применением иных способов разрушения, не связанных с ведением боя для достижения цели.
Ага, давайте для того, чтобы сломать тысячу иранских центрифуг, поломаем сотни тысяч приводов по всему миру, в США, в Китае, в Европе, в России. То-то все рады будут.
По основной части, вижу, возражений нет, цепляемся к деталям.
По основной части, вижу, возражений нет, цепляемся к деталям.
Включите критическое восприятие реальности и перечитайте новость. Версия не выдерживает критики.
И центрифуги тут не при чем. Тем более что с ними сплошные спекуляции.
И центрифуги тут не при чем. Тем более что с ними сплошные спекуляции.
Странно и то, что это была очень серьезная проверка систем безопасности для критической ситуации, а на станции на смене в этот день праздновали чью-то свадьбу, и операторы смены были, говорят, не трезвы (чув дзвін).
По Чернобылю не одну тысячу страниц написано. И причин аварии очень много, одна из них ошибка в проектировании, на остальных станциях потом эту ошибку исправили.
Какого рода ошибка: перестали проводить «эксперименты» на АЭС, работающих в густонаселенных районах страны?
Тему с «ошибкой в проектировании» придумали в «дополнительном» отчете INSAG в 1993
Тему с «ошибкой в проектировании» придумали в «дополнительном» отчете INSAG в 1993
Отчего же сразу придумали?
Вот вам цитата с вики
Вот вам цитата с вики
«Концевой эффект»То есть за несколько лет до аварии было известно об эффекте который может дать непредсказуемый результат. Конечно при правильном обращении это бы не повлияло на работу реактора. Но лучше сделать чтоб такие эффекты были не возможны в принципе.
«Концевой эффект» в реакторе РБМК возникал из-за неудачной конструкции стержней СУЗ и впоследствии был признан ошибкой проекта[17] и, как следствие, одной из причин аварии. Суть эффекта заключается в том, что при определённых условиях в течение первых секунд погружения стержня в активную зону вносилась положительная реактивность вместо отрицательной. Конструктивно стержень состоял из двух секций: поглотитель (карбид бора) длиной на полную высоту активной зоны и вытеснитель (графит), вытесняющий воду из канала СУЗ при полностью извлечённом поглотителе. Проявление данного эффекта стало возможным благодаря тому, что стержень СУЗ, находящийся в крайнем верхнем положении, оставляет внизу семиметровый столб воды, в середине которого находится графитовый стержень. Таким образом, в активной зоне реактора остается пятиметровый стержень, и под стержнем, находящимся в крайнем верхнем положении, в канале СУЗ остаётся столб воды. Замещение графитом нижнего столба воды при движении стержня вниз и вызывало высвобождение положительной реактивности.
При погружении стержня в активную зону реактора вода вытесняется в её нижней части, но одновременно в верхней части происходит замещение графита (вытеснителя) карбидом бора (поглотителем), а это вносит отрицательную реактивность. Что перевесит и какого знака будет суммарная реактивность, зависит от формы нейтронного поля и его устойчивости (при перемещении стержня). А это, в свою очередь, определяется многими факторами исходного состояния реактора.
Для проявления концевого эффекта в полном объёме (внесение достаточно большой положительной реактивности) необходимо довольно редкое сочетание исходных условий[18].
Независимые исследования зарегистрированных данных по чернобыльской аварии, выполненные в различных организациях, в разное время и с использованием разных математических моделей, показали, что такие условия существовали к моменту нажатия кнопки АЗ-5 в 1:23:39. Таким образом, срабатывание аварийной защиты АЗ-5 могло быть, за счёт концевого эффекта, исходным событием аварии на ЧАЭС 26 апреля 1986 года ([17], с. 81). Существование концевого эффекта было обнаружено в 1983 году во время физических пусков 1-го энергоблока Игналинской АЭС и 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС ([17], c. 54). Об этом главным конструктором были разосланы письма на АЭС и во все заинтересованные организации. На особую опасность обнаруженного эффекта обратили внимание в организации научного руководителя, и был предложен ряд мер по его устранению и нейтрализации, включая проведение детальных исследований. Но эти предложения не были осуществлены, и нет никаких сведений о том, что какие-либо исследования были проведены, как и (кроме письма ГК) о том, что эксплуатационный персонал АЭС знал о концевом эффекте.
Другими словами персонал АЭС проигнорировал предупреждение Генерального конструктора? Не вижу противоречий с утверждениями автора статьи.
P.S. Зачем они принудительно облучили 800 тыс. (sic!) чел., зачем они фактически усиливали поражающий эффект распыляя песок, фактически усиливая пылевой эффект "
грязной бомбы" в густонаселенной местности — тоже «загадка», если не сказать больше.
P.S. Зачем они принудительно облучили 800 тыс. (sic!) чел., зачем они фактически усиливали поражающий эффект распыляя песок, фактически усиливая пылевой эффект "

Я думаю злого умысла тут не было. Недавно на одном ресурсе читал интервью человека который участвовал в руководстве ликвидацией. Само интервью было посвящено его поездки в Японию год назад, т.к. он является каким-то очень важным членом в международной организации по расследованию инцидентов на АЭС, но в нём он вскользь так же сказал, что во время ликвидации Чернобыля опыта ни у кого не было, и много было ошибочных решений.
Ещё раз: в доброй воле ликвидаторов аварии на ЧАЭС никто не сомневается.
Вопросы персонально к Михаилу Сергеевичу (и его ближайшему окружению).
И эти вопросы, кстати, не ограничиваются ЧАЭС
Вопросы персонально к Михаилу Сергеевичу (и его ближайшему окружению).
И эти вопросы, кстати, не ограничиваются ЧАЭС
P.S. О письме ГК не знал, спасибо за информацию.
В отчетах после аварии тема с ошибкой в проектировании действительно появилась только в 1993.
В отчетах после аварии тема с ошибкой в проектировании действительно появилась только в 1993.
Поверить Юрию Андрееву, то какие-то враги коммунизма завербовали нескольких людей из высшего инженерного руководства Минатомэнерго и принудили спланировать и осуществить диверсию по подрыву станции как раз накануне Первомая.
Причина аварии в головотяпстве и желании защитить кандидатскую любой ценой… даже при помощи ломика в аварийном сбрасывателе… Не надо врагов за пределами нашей Отчизны искать. Все они туточки, рядом с Вами и нами, т.е. это мы с Вами все вместе.
Это скорее напоминает анекдот про японскую лесопилку и целенаправленное изучение её поведения при распиле ломика…
Это скорее напоминает анекдот про японскую лесопилку и целенаправленное изучение её поведения при распиле ломика…
Я не стал бы игнорировать мнение человека, который погружен в эту проблему с первого дня аварии.
Одних только «
официальных» версий — и обе не выдерживают никакой критики.
Одних только «
