Комментарии участников:
Сложно не согласится, беда в том, что в существующая реальность не менее омерзительна.
Ни Советский Союз не был свободной страной, ни одна из постсоветских стран свободной страной так и не стала.
Ни Советский Союз не был свободной страной, ни одна из постсоветских стран свободной страной так и не стала.
Всё зависит от смысла, который вы вкладываете в понятие «свобода». Я живу в Эстонии и вполне свободно себя чувствую. Не ощущаю каких-либо ограничений со стороны государства.
Я туманно представляю себе политический режим Эстонии, но сомневаюсь, что страна-член ЕС может быть свободной.
P.S. Старина Гете, как то заметил, «Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein» («Нет больших рабов, чем те, кто считает себя свободными»)
P.S. Старина Гете, как то заметил, «Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein» («Нет больших рабов, чем те, кто считает себя свободными»)
смешно: полицейское государство и процветание тюремного бизнеса...
коробочные версии Microsoft Windows тоже делают зеки…тюремная индустрия США выпускает 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек для армии страны. Помимо военного снаряжения и обмундирования тюрьма производит 98%....
По 25 центов в час. Рассказать вам, что это делает с рынком труда?
Вы готовы конкурировать по зарплате с ЗЭКами?
Вы готовы конкурировать по зарплате с ЗЭКами?
Т.е вы одобряете рабский труд за косячок марихуаны (неимоверное количество американцев сидят именно за это)? Вы одобряете ГУЛАГ? Вы осознаете что вы можете оказаться в тюрьме, не обязательно что то совершив, а просто в какой то момент перейдя дорогу «не тому» человеку?
Вы понимаете, что эта практика экономически поощряет заключение все большего количества людей? У Сталина были разнарядки когда слишком большое количество ЗЭКов умирало от рабского труда.
Вы понимаете, что граждан лишают свободы, а не приговаривают к рабскому труду?
Вы понимаете, что эта практика экономически поощряет заключение все большего количества людей? У Сталина были разнарядки когда слишком большое количество ЗЭКов умирало от рабского труда.
Вы понимаете, что граждан лишают свободы, а не приговаривают к рабскому труду?
ну мне кажется вы излишне драматизируете ситуацию. я согласен с тем что людям нужно давать возможность зарабатывать деньги в местах лишения свободы чтобы на волю с чистой совестью и при деньгах. сша далеко не идеал по качеству исправительной системы.
не подменяйте понятия. к чему такая патетика?
если говорить о несправедливых судах, «переход дороги не тому человеку» и пр. — это одно.
если говорить о том, что сидящий в тюрьме должен что-то делать, хоть за четвертак в час — это другое.
мне кажется, что суд, приговаривая виновного к какому-то тюремному сроку, имеет в виду, что преступник не будет тупо валяться на нарах засчет налогоплательщиков.
ходорковский, вон, варежки шьет.
Если зекам платить по 8 баксов в час, тогда пеницетарная система разорится. И не будет, более, принимать в свои стены заключенных. и все американцы будут счастливо бродить со своим косячком в кармане. и с ножом или автоматом.
если говорить о несправедливых судах, «переход дороги не тому человеку» и пр. — это одно.
если говорить о том, что сидящий в тюрьме должен что-то делать, хоть за четвертак в час — это другое.
мне кажется, что суд, приговаривая виновного к какому-то тюремному сроку, имеет в виду, что преступник не будет тупо валяться на нарах засчет налогоплательщиков.
ходорковский, вон, варежки шьет.
Если зекам платить по 8 баксов в час, тогда пеницетарная система разорится. И не будет, более, принимать в свои стены заключенных. и все американцы будут счастливо бродить со своим косячком в кармане. и с ножом или автоматом.
money.cnn.com/magazines/business2/business2_archive/2006/12/01/8394995/index.htm(Это в 2006, сейчас масштабы совсем другие)
В моей области вряд ли зеки смогут конкурировать. Собственно есть благородный труд и черная работа, пусть возьмут на себя черную — не жалко.
«США — свободная страна, 200 лет назад» — ты там был? Видел её свободной? Негры-рабы с тобой не согласны. Есть такая поговорка: историю пишут победители. И то, что намалёвано в учебниках истории, совсем не обязано быть правдой. Оно обязано быть официальной версией/позицией страны, в которой учебник издавался и сертифицировался.
Свободные страны — это миф, идеализация, не имеющая ничего общего с реальностью, тема для газетных статей и внешней политики. Даже в полном хаосе и анархии всегда будет тот, кто выше других и те, кто подчиняются.
Свободные страны — это миф, идеализация, не имеющая ничего общего с реальностью, тема для газетных статей и внешней политики. Даже в полном хаосе и анархии всегда будет тот, кто выше других и те, кто подчиняются.
Рабовладение было данностью на тот момент для всего мира. Где-то оно называлось крепостное право, где то называлось своим именем. Я согласен, что это было не просто неправильно с морально-этической точки зрения, но и, на мой взгляд, с экономической. Как бы там ни было, США были свободной страной, если вам так угодно, для граждан. По крайней мере, граждане были свободными (и не все штаты были рабовладельческими). В тоже самое время в Европе были страны, в которых люди одной национальности были рабами и господами (и не только в России).
Приведу Вам один пример. В те времена сборщика налогов (из вашингтона) спокойно могли застрелить, за то что он собирал налоги. И это было в порядке вещей. Сам я в США ни разу не был, изучал их историю и в юности читал Ф.Купера — в его книгах дух того времени очень хорошо передан.
Уж кто бы говорил. Совтская власть так надуть народ бы не дала. А то что благодаря чубайсу 20 лимонов за последние 20 лет померло это не цена огромная за чубовы неформы? Емо оо щас хорошо живется
Где бы Чупайс не работал, везде провал!!!
но не в этом дело, дело в том, что кто то его держит, крышует и награждает орденами «За заслуги перед Отечеством »?
но не в этом дело, дело в том, что кто то его держит, крышует и награждает орденами «За заслуги перед Отечеством »?
Не правильно, люди жили лучше да не было столько говноеды но она еще аукница, люди были здороаее умнее и лучше, защищеннее, да и якобы свобода была этим воришкам нужна чтобы грабить.
Сейчас много говна (кроме еды ещё алкоэнергетики, на которые плотно подсели школьники, а в регионах и вообще «соли» и «крокодил»). Но это не причина, чтобы говорить, что тогда было хорошо. Тогда было тоже говно, просто другое.
Нет. Тогда люди развивались и были здоровыми, эта страна еще держится благодаря тем людям и достижениям, а вот что будет когда эти школьники придут. Тогда такого гавна не было
На протяжении столетий люди в возрасте считали, что «нынешняя молодёжь никуда не годится», и мир полетит в пропасть. Однако ничего этого не происходило.
Дебилы были всегда, просто сейчас у людей есть информация и все громкие проблемы страны как на ладони. А тогда были только «хорошие» новости, и поэтому ничего такого плохого «не происходило», и все были спокойны.
Дебилы есть и сейчас, но они чаще всего ничего не решают и ни на что (особенно на развитие страны) не влияют.
Дебилы были всегда, просто сейчас у людей есть информация и все громкие проблемы страны как на ладони. А тогда были только «хорошие» новости, и поэтому ничего такого плохого «не происходило», и все были спокойны.
Дебилы есть и сейчас, но они чаще всего ничего не решают и ни на что (особенно на развитие страны) не влияют.
Тогда такого гавна не былоЕщё раз говорю, «такого» не было, но было другое.
Я могу назвать учу плюсов сссри очень мало тогочто щас, плюс я еще сам молодеж) вы не правы в общем.
Говорите дебилы не управляют? Еще как, а уж про моду насилия мужиков швабрами и бутылками упырями 20летними конечно ни о чем и у них нет власти
Говорите дебилы не управляют? Еще как, а уж про моду насилия мужиков швабрами и бутылками упырями 20летними конечно ни о чем и у них нет власти
В общем, вы постоянно переводите всё на сравнение «тогда — сейчас», в то время как я склонен к сравнениям: «тогда — а как в развитых странах того времени?», «сейчас — а как в развитых странах настоящего?».
Сейчас много говна, но и тогда его хватало. Я считаю, глупо идеализировать те времена. Нужно равняться на прогрессивные цивилизованные государства, а не на недееспособное (как показала практика) тоталитарное общество с железным занавесом.
Сейчас много говна, но и тогда его хватало. Я считаю, глупо идеализировать те времена. Нужно равняться на прогрессивные цивилизованные государства, а не на недееспособное (как показала практика) тоталитарное общество с железным занавесом.
Вы просто не совсем видимо понимаете цивилизованные страны и почему у них так и почему у нас так. Лично я считаю что то что так сильно открыли границы это плохо, США к слову достаточно закрытая страна, она только выпускает гадость а к себе не пускает.В данном случае я не про свободное передвижение туристов)
А сравнивать с другими странами смысла нет. Надо сравнивать к тому какой был потенциал и чему все пришло во многом благодаря и чубайсу и к чему еще придет.Ну да время терять спорить не хочу.
А сравнивать с другими странами смысла нет. Надо сравнивать к тому какой был потенциал и чему все пришло во многом благодаря и чубайсу и к чему еще придет.Ну да время терять спорить не хочу.
США к слову достаточно закрытая страна, она только выпускает гадость а к себе не пускаетВы бесконечно далеки от понимания сути процессов, которые глобалисты запустили на Западе, в США в том числе.
Сотни тысяч мексиканцев на великах пересекают границы и спокойно растворяются в США, арабы, негры, румыны, цыгане наводнили Европу.
Границы закрыты для белых. Мы живем в резервациях, для нас существуют визы, границы etc. Я искренне призываю вас лучше познакомится с вопросом, благо в Интернете достаточно информации.
Я как мне кажется понимаю достаточно хорошо. В интернете много инфы разной и иногда противоречащей друг другу) Мне кажется вы не допонимаете немного)
Мы живем в резервациях, для нас существуют визы, границы etc. Я искренне призываю вас лучше познакомится с вопросом, благо в Интернете достаточно информации.Информации много и получить ее легко. Но надо еще уметь ее проанализировать, и сделать верные выводы.
Да с айпэда когда пишу, обычно не в спокойной обстановке поэтому тороплюсь) извиняюсь, но можете не читать, я вам не запрещаю же.
На словах прям круче Новодворской и Панова(который первый советский панк). Только Новодворская почему-то регулярно сидела, а Чубайс — нет. А Панов вообще умер.
Если ты хоть чего-то собрался делать в своей жизни советской — тебе нужно быть членом ВЛКСМ, а потом тебе нужно быть членом КПСС. [...] Как только ты стал членом КПСС, ты должен принимать участие во Всесоюзном ленинском коммунистическом субботнике, долженА сейчас ты должен участвовать в тимбилдингах, корпоративах и митингах «Единой России».
Канешно! Эта гнида при советской власти не смогла бы жить как сейчас — на широкую ногу, особенно после того что он понаделал, реформатор хуев.
