Комментарии участников:
Ну, немного погорячились. Только
Конституционный суд России предложил федеральному законодателю установить размер компенсации расходов на оплату проезда к месту отпуска и обратно для работников внебюджетных организаций районов Крайнего Севера и приравненных к ним областей. Такое решение суд принял после рассмотрения жалобы жительницы Карелии Ирины Труновой, которой работодатель отказался оплачивать проезд к месту отпуска.
Бизнес на севере и так имеет более высокую себестоимость работ чем в центральной/южной россии, теперь вот его нагружают дополнительными социальными обязательствами. Глупо. Считаю что стимулировать проживание на севере должны из федерального бюджета, а не из бюджета организаций, потому как дополнительные гаранти из бюджета организаций делают бизнес на севере неконкурентноспособным.
Собственно, это не должно волновать Конституционный суд. Принятие решений суда исходя из политической (экономической) целесообразности приводит к весьма неприятным последствиям. Он просто должен следить за соблюдением Конституции. Изменят законы — будет принимать другие решения.
Зато это будет волновать жителей крайнего севера. Ибо работодатель не будет работать себе в убыток, и работник один хер сам себе будет все оплачивать. Либо его уволят, либо снизят зп, либо вся зп будет в конверте, чтобы сэкономить на самих отпускных. Причину найдут. Что, в первый раз чтоле.
Либо работодатель закроет убыточный неконкурентноспособный бизнес, и работники вообще ничего не будут зарабатывать.
Если бизнес убыточен из-за работника и налоговой нагрузке на него, то либо работник будет работать нелегально, либо найдут другого, либо будет обходится без него.
Бизнес бывает совершенно разным, в том числе и очень мелким, тем не менее им каждый день пользуются. Например таже упаковка в торговых центрах.
Бизнес бывает совершенно разным, в том числе и очень мелким, тем не менее им каждый день пользуются. Например таже упаковка в торговых центрах.
пускай бизнесмЭны, которые качают нефть и газ на запад, а нефтедоллары себе в карман, пускай они оплачивают проезд. держат людей за быдло, уроды…
Вы хлеб едите? Продукты в магазине покупаете? На общественном транспорте ездите? Музыку слушаете? Одежду носите?
Всё это делают «бизнесмены качающие нефтедоллары»?
Всё это делают «бизнесмены качающие нефтедоллары»?
То есть на крайнем севере только нефть качают? А всё остальное, вплоть до пассажирских перевозок по городу и выпечки хлеба, осуществляют из центра России?
По вашей логике выходит, что на крайнем севере только нефть добывают. А если нужно переместиться из точки А в точку Б используют бесплатные телепорты. По есть покупают только в магазинах центральной части континента, живут так же в центральной части, покупают одежду и ремонтируют её так же в центре. Про всё остальное что имеет под собой сферу услуг и товаров не связанных с нефтью, также подразумевает телепорт до центра континента или страны?
По вашей логике выходит, что на крайнем севере только нефть добывают. А если нужно переместиться из точки А в точку Б используют бесплатные телепорты. По есть покупают только в магазинах центральной части континента, живут так же в центральной части, покупают одежду и ремонтируют её так же в центре. Про всё остальное что имеет под собой сферу услуг и товаров не связанных с нефтью, также подразумевает телепорт до центра континента или страны?
и ЧО? а Вы знаете, что достаточная категоря людей, проживающих и работающих в районнах крайнего севера имеет нищенскую зарплату? Люди годами не выезжают на большую землю с семьями на отдых. А эта, козлота, под именем работодатели, чхали на людей…И не думайте даже меня переубеждать…
Сахалинская область, на половину имеет статус крайнего севера, на половину — приравненных к крайнему северу территорий. И вы не поверите: и хлеб есть, и одежда, и музыка, и транспорт, и, вы не поверите — даже интернет.
И уж поверьте, люди работающие на добыче — с лихвой получают всё, что им причитается, а то и дополнительные льготы от компании.
И уж поверьте, люди работающие на добыче — с лихвой получают всё, что им причитается, а то и дополнительные льготы от компании.
Очень возмущен комментариями. Ну rock, понятно дебил, но остальные то?
Что в новости сенсационного? Граждане Москвичи вы совсем охуели? По вашему люди с Сибири и Дальнего Востока не имеют права проезда раз в год по Рашке? Кто вам блядям будет границу там прикрывать?
Что в новости сенсационного? Граждане Москвичи вы совсем охуели? По вашему люди с Сибири и Дальнего Востока не имеют права проезда раз в год по Рашке? Кто вам блядям будет границу там прикрывать?
Раз в два года. И такая обязанность всегда существовала, единственное, что не конкретизирована. А новость, видимо об этом:
Статья не о чем.
Постановлением Конституционного Суда РФ от 09.02.2012 N 2-П положение части восьмой данной статьи, которое обязывает работодателей, не относящихся к бюджетной сфере и осуществляющих предпринимательскую и иную экономическую деятельность в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, к установлению в коллективных договорах, локальных нормативных актах или трудовых договорах компенсации работающим у них лицам расходов на оплату стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно в пределах территории Российской Федерации в размере, на условиях и в порядке, которые должны соответствовать целевому назначению этой компенсации, по своему конституционно-правовому смыслу, выявленному в названном Постановлении, признано не противоречащим Конституции РФ.Конституционный суд просто подтвердил, что так и должно быть, никаких изменений не вносилось и не предполагалось.
Статья не о чем.
Государство перекладывает свои обязательства на бизнес (причем на мелкий, который и так не жирует). Если государство печется о бесплатном проезде, то пусть и оплачивает всем жителям севера само из федеарльного бюджета.
Государство, в данном случае ничего не перекладывает, был создан ТК для нормирования рабочего процесса, в нем данная компенсация прописана, с вашей логикой можно и северные надбавки с районными коэффициентами убрать, и премии с отпускными и больничные на бюджет переложить. А то и вообще ТК выкинуть, пускай предприниматели сами решают как им поступать с работниками, интересно, далеко ли после этого до рабства.
Ещё раз повторю, эта норма и раньше касалась всех.
Ещё раз повторю, эта норма и раньше касалась всех.
Имеют. Но вот смотри какой расклад.
Мелкое предприятие, например продажа специй. Нужен агент. Возьмем Владивосток. Средняя з/п по городу 30т.р., да скорее всего меньше, 25 наверное.
И так, что мы можем предложить агенту? Ну пускай 30-ку. Теперь если он все получит как нам говорит самый гуманный суд в мире и ваше человеколюбие, включая налоги мы на него будем тратить в месяц 50. Оплачиваемый отпуск, штук на 50 тоже потянет. И еще дорогу ему оплачиваем и семье, он например решил в Москву сгонять это еще 100 штук.
Итого нам сотрудник обходится в 60+ тысяч в месяц.
А вот теперь подумай сколько будет желающих работать за например 40, без официального трудоустройства? Человек получает на 10-ку больше, и вообще имеет з/п на 30% выше средней или ищет где ему будут платить 30, плюс отпускные все налоги и отпуск?
Поставь себя на место работодателя, сотрудник ему должен быть выгоден. А в КС сидят фантазеры. А потом удивляются, а че это столько гастрабайтеров развелось… С таким подходом будет еще больше. Во Владике наверное полгорода скоро будут выходцы из Таджикистана и иже с ним.
Мелкое предприятие, например продажа специй. Нужен агент. Возьмем Владивосток. Средняя з/п по городу 30т.р., да скорее всего меньше, 25 наверное.
И так, что мы можем предложить агенту? Ну пускай 30-ку. Теперь если он все получит как нам говорит самый гуманный суд в мире и ваше человеколюбие, включая налоги мы на него будем тратить в месяц 50. Оплачиваемый отпуск, штук на 50 тоже потянет. И еще дорогу ему оплачиваем и семье, он например решил в Москву сгонять это еще 100 штук.
Итого нам сотрудник обходится в 60+ тысяч в месяц.
А вот теперь подумай сколько будет желающих работать за например 40, без официального трудоустройства? Человек получает на 10-ку больше, и вообще имеет з/п на 30% выше средней или ищет где ему будут платить 30, плюс отпускные все налоги и отпуск?
Поставь себя на место работодателя, сотрудник ему должен быть выгоден. А в КС сидят фантазеры. А потом удивляются, а че это столько гастрабайтеров развелось… С таким подходом будет еще больше. Во Владике наверное полгорода скоро будут выходцы из Таджикистана и иже с ним.
Странная у вас арифметика.
Компенсация выплачивается раз в два года.Оплачивать членам семьи, предприниматель не обязан. Да и оплата производится по минимальной стоимости. Авиабилет туда-обратно около 14 тыс.
И вроде как Владивосток не приравнен к крайнему северу.
Компенсация выплачивается раз в два года.Оплачивать членам семьи, предприниматель не обязан. Да и оплата производится по минимальной стоимости. Авиабилет туда-обратно около 14 тыс.
И вроде как Владивосток не приравнен к крайнему северу.
Ну может со 100 и загнул, но особо это ничего не меняет в итак большой нагрузке на бизнес, и по 14т.р. кстати не все могут билет купить. И если возьмем вместе Москвы другой город, куда нет прямых рейсов, это много куда, цена сразу вырастет еще. Да и какая разница крайние север или нет. Напиши вместо Владивосток Якутия, ничего не изменится.
Раз в два года, я думаю фирма сможет найти 20 тыс., а те фирмы которые себе не могут такого позволить и так работают по полулегальной договорённости с работником.
Есть кстати еще нюанс, никто не обязывает выплачивать сразу.
Как я уже сказал выше — эта норма всегда существовала в ТК РФ.
Есть кстати еще нюанс, никто не обязывает выплачивать сразу.
Как я уже сказал выше — эта норма всегда существовала в ТК РФ.
Вот сейчас зашел на сайт Аэрофлота, 2 взрослых + ребенок Владивосток — Волгоград — 70т.р.
И еще фирмы разные бывают, кроме Газпрома есть еще и обувные мастерские.
Раз в два года, я думаю фирма сможет найти 20 тысНу во первых не 20, а во вторых я не зря упомянул налоги. 20 сюда, 20 туда, вот и работают потом нелегально. Речь не о том, что это неправильно, а о том, что такие вещи еще больше загоняют экономику в тень, и ни разу не помогают в конечном итоге работнику.
И еще фирмы разные бывают, кроме Газпрома есть еще и обувные мастерские.
Я же говорил, проезд семье обязаны оплачивать только организации финансируемые из бюджета.
20 — это я налоги добавил, пускай даже будет 30 на человек, за два года и никто не заставляет выплачивать, вот прям сразу.
20 — это я налоги добавил, пускай даже будет 30 на человек, за два года и никто не заставляет выплачивать, вот прям сразу.
И еще фирмы разные бывают, кроме Газпрома есть еще и обувные мастерские.Трудовой кодекс на всех один и он говорит, что все обязаны(для крайнего севера и приравниваемых территориях).