Комментарии участников:
Да ща. Держите карман шире. От океана до океана потребности развалились… Хватит этого ущербного неудачника цитировать. :)
скорее всего начал бы решать эти вопросы. Пусть не за пару месяцев, но и не за 12-ть лет решил бы. А тут… стабильность.
знаете, никогда за коммунистов не агитировал и не собираюсь. Собственно, проблема коррупции, как нынешней, так и прошлой (в СССР) — в отсутствии политической конкуренции и обновляемости чиновников.
С этим я согласен. Просто данная новость агитка КПРФ и типо «вот демократия плохая, выбрали бы не пу а нас, было бы лучше». И полный игнор что подобное у нас породило СССР, а до них ещё в царской России было.
Знаете, а мне МК нравится. Они из желтой прессы — самые белые. А что Коммунист разместил — ну так всяко бывает.
А проблема только пару месяцев как стала известной?
Собственно, «проблема» тут одна — предвыборный популизм властей, искусственно создающих впечатление стабильности цен перед выборами.
Собственно, «проблема» тут одна — предвыборный популизм властей, искусственно создающих впечатление стабильности цен перед выборами.
Это понятно, просто статья как-то подается, что описанные проблемы возникли исключительно из-за неправильного выбора.
21 год назад выбор еще не был окончательным, после него было еще множество развилок. История прекратила течение свое совсем недавно, на рубеже веков.
Проблема тогда была той же, что и сейчас.
Не-выходец из КПСС вообще не имел места в политическом пространстве. А выходцы — все ограниченны, лишь в большей или меньшей степени.
Секретарь обкома Ельцин — демократ и либерал? Да в такой же степени, в какой путинский воспитанник Медведев — рыночник и антикоррупционер.
Но вопрос изначальный был не в этом.
Не за пару месяцев, но за 12 лет, да с такими-то ресурсами что получила страна в эти годы, можно было и сделать что-то.
Не-выходец из КПСС вообще не имел места в политическом пространстве. А выходцы — все ограниченны, лишь в большей или меньшей степени.
Секретарь обкома Ельцин — демократ и либерал? Да в такой же степени, в какой путинский воспитанник Медведев — рыночник и антикоррупционер.
Но вопрос изначальный был не в этом.
Не за пару месяцев, но за 12 лет, да с такими-то ресурсами что получила страна в эти годы, можно было и сделать что-то.
Ельцин мстил Горбачеву за свое изгнание из партии. Вот и домстился… Что по мне, при Ельцине страна больше свобод и прочих мнак имела, чем сейчас. Полимеры просрали. Конечно, не за бесплатно, само собой.
По-моему, дело было не столь в Горбачеве и мести.
Ельцин, пережив падение и серьезную угрозу полного жизненного краха, подсознательно стремился занять самое безопасное для себя положение — а это самый верх. Каких-то особых демократических убеждений у него не было, но путь наверх в партии был закрыт, оставался только этот. Раз для этого надо свалить КПСС, значит надо.
А став царем горы, он просто потерял интерес к чему-либо.
Ельцин, пережив падение и серьезную угрозу полного жизненного краха, подсознательно стремился занять самое безопасное для себя положение — а это самый верх. Каких-то особых демократических убеждений у него не было, но путь наверх в партии был закрыт, оставался только этот. Раз для этого надо свалить КПСС, значит надо.
А став царем горы, он просто потерял интерес к чему-либо.
Ваше утверждение моему не противоречит. :)
Я просто еще помню, как он на 16(?) партконференции униженно просил о партийной реабилитации. Это даже показали по программе «Время», в рамках гласности. Ему отказали — он озлобился. И еще, в августе 91-го он совсем не стремился возглавлять восстание. Его туда МДГ выдвинула. Можно сказать, вытолкнула. Нужен был лидер и Ельцин как нельзя лучше подошел на эту роль. А потом, растоптав Горбачева он, да, потерял интерес к политике и прочему. Неверняка это и было его условием МДГ. Впрочем, МДГ ненамного Горбачева пережила в политическом (и большинство и физически) полане.
Я просто еще помню, как он на 16(?) партконференции униженно просил о партийной реабилитации. Это даже показали по программе «Время», в рамках гласности. Ему отказали — он озлобился. И еще, в августе 91-го он совсем не стремился возглавлять восстание. Его туда МДГ выдвинула. Можно сказать, вытолкнула. Нужен был лидер и Ельцин как нельзя лучше подошел на эту роль. А потом, растоптав Горбачева он, да, потерял интерес к политике и прочему. Неверняка это и было его условием МДГ. Впрочем, МДГ ненамного Горбачева пережила в политическом (и большинство и физически) полане.
На XIX-й.
Не то чтобы озлобился. Ельцин никогда не производил впечатление зло-памятного.
Просто понял, что этот путь закрыт.
Если бы Ельцина каким-то чудом сделали генсеком, он бы этим демократам огого показал.
Во-вторых, МДГ никогда не была какой-то организованной силой, а в этих обстоятельствах — тем более.
А вот в плохом варианте ГКЧП Ельцину лично и персонально грозил первоочередной капец. Поэтому его и выдвигать не требовалось — инстинкт самосохранения потребовал.
У Ельцина была харизма и пробивная сила. То, чего не хватало интеллигентикам из МДГ, Афанасьевым с Поповыми да Казанниками. А ему, как одиночке, крайне нужна была опора на авторитет интеллектуалов.
Не то чтобы озлобился. Ельцин никогда не производил впечатление зло-памятного.
Просто понял, что этот путь закрыт.
Если бы Ельцина каким-то чудом сделали генсеком, он бы этим демократам огого показал.
И еще, в августе 91-го он совсем не стремился возглавлять восстание.Было восстание? Был путч, по-моему. Возглавляемый не им.
Его туда МДГ выдвинула. Можно сказать, вытолкнула.Во-первых, нет.
Во-вторых, МДГ никогда не была какой-то организованной силой, а в этих обстоятельствах — тем более.
А вот в плохом варианте ГКЧП Ельцину лично и персонально грозил первоочередной капец. Поэтому его и выдвигать не требовалось — инстинкт самосохранения потребовал.
Неверняка это и было его условием МДГ.Фантазии.
У Ельцина была харизма и пробивная сила. То, чего не хватало интеллигентикам из МДГ, Афанасьевым с Поповыми да Казанниками. А ему, как одиночке, крайне нужна была опора на авторитет интеллектуалов.
Впрочем, МДГ ненамного Горбачева пережилаМДГ была крайне эклектичной организацией, которую объединяло только противостояние диктату КПСС. Интересы у них были часто очень различны. Что делает похожим на сегодняшнюю оппозицию, и вообще политическую ситуацию.
Может быть по всем пунктам. Мне лень на эту тему сейчас спорить. В принципе, — согласен и ваши тезисы не шибко моим противоречат. :) Скорее, дополняют.
Но, я настаиваю, что неправильный выбор (когда он был), был сделан 21 год назад, а не 12. 12 лет назад выбора уже не было. Был крошка Цахес, усиленно втюхиваемый по всем каналам. Вообщем — то, в 2012 году в третий раз повторился тот же прием: запудрить мозги до усрачки и заставить сделать видимость законности назначения очередного гауляйтера.
Но, я настаиваю, что неправильный выбор (когда он был), был сделан 21 год назад, а не 12. 12 лет назад выбора уже не было. Был крошка Цахес, усиленно втюхиваемый по всем каналам. Вообщем — то, в 2012 году в третий раз повторился тот же прием: запудрить мозги до усрачки и заставить сделать видимость законности назначения очередного гауляйтера.
Но, я настаиваю, что неправильный выбор (когда он был), был сделан 21 год назадЯ не очень понимаю, а какой выбор был правильным 21 год назад.
Кандидаты — Ельцин, Рыжков, Жириновский, Тулеев, Макашов, Бакатин.
А?
12 лет назад выбора уже не было. Был крошка Цахес, усиленно втюхиваемый по всем каналам.Да ладно. Какого-то ограничения в доступе я не припомню, были зарегистрированы все кандидаты что хотели. Телек я тогда еще смотрел, и такого мозгового изнасилования как сейчас еще не было. Были независимые каналы, и по многим из них Путин не продавливался. Было довольно значительное пространство для критики в СМИ широкого доступа. Был фактически единый кандидат от оппозиции Явлинский. Были варианты.
Я ж говорю — мне лень спорить и не вижу в этом особой нужды.
www.youtube.com/watch?v=0d3Z3QJlOeE ролик, после которого Куклы закрыли, а НТВ отжали у Гусинского.

Не всегда обмен мнениями есть спор.
Память вас подводит. Цахес вышел в январе 2000 года. Гусинского же арестовали в июне, уже после восседания на трон обсуждаемого персонажа, а Куклы выходили после того еще чуть ли не года три, в 2002 еще точно. Хотя понятно, что Цахес был приговором им обоим, и вопрос только времени. Но обстановку сначала надо было изменить. До прихода Путина такие вещи были в принципе нереальны, больше в силу личности Ельцина конечно, чем устройства системы.
Память вас подводит. Цахес вышел в январе 2000 года. Гусинского же арестовали в июне, уже после восседания на трон обсуждаемого персонажа, а Куклы выходили после того еще чуть ли не года три, в 2002 еще точно. Хотя понятно, что Цахес был приговором им обоим, и вопрос только времени. Но обстановку сначала надо было изменить. До прихода Путина такие вещи были в принципе нереальны, больше в силу личности Ельцина конечно, чем устройства системы.
Ну, скажем так, у меня мнение однозначно не сформировалось еще. Не думал я особо над частностями. И опять я с вами в большинстве пунктов согласен.