Комментарии участников:
В результате любой россиянин после пересечения границы Грузии реально рискует оказаться в роли подозреваемого в совершении уголовного преступления», — отметила она.Тетенька раздувает истерию.
В Грузии были Тема и Зялт, которые опять таки были и в Абхазии.
Но закон безуслвоно дурацкий. Как наш 282-Э. Только от 282-Э у любого россиянина риск пострадать значительно выше.
П.с. Абхазию посешал неоднократно, в Тбилиси поеду летом.
п.п.с.
прояснил ситуацию с этим законом. Действует давно. До недавних пор в Грузию был визовый режим. И росссиянам с отметками в паспорте просто не давали визу. Т.е. они автоматически не попадали под действие закона.
Сейчас режим безвизовый. Можно спокойно ехать без загранпаспорта, ну и соответсвенно не бояться.
А вот с загранпаспортом с «абахзской меткой» ехать не стоит. Высокая вероятность что завернут на границе, как и раньше.
Очень похоже на провокацию. Шел бы этот МИД лесом. Если бы он занимался чем ему положено заниматься, то не было бы истерии в отношениях с Грузией.
прояснил ситуацию с этим законом. Действует давно. До недавних пор в Грузию был визовый режим. И росссиянам с отметками в паспорте просто не давали визу. Т.е. они автоматически не попадали под действие закона.
Сейчас режим безвизовый. Можно спокойно ехать без загранпаспорта, ну и соответсвенно не бояться.
А вот с загранпаспортом с «абахзской меткой» ехать не стоит. Высокая вероятность что завернут на границе, как и раньше.
МИД предупреждает: поездка в Грузию может закончиться тюрьмойС этим Родионовым дело темное. Задержан 18 февраля, а МИД заголосил только сейчас, через полтора месяца почти.
Очень похоже на провокацию. Шел бы этот МИД лесом. Если бы он занимался чем ему положено заниматься, то не было бы истерии в отношениях с Грузией.
Задержан 18 февраля, а МИД заголосил только сейчас, через полтора месяца почти.Ну так новость не о том, что задержан за посещение Абхазии, а о том, что МИД предупреждает, что за это могут задержать, раньше не пускали, соответственно задержать не могли. А основанием в подозрении может служить не только метка в загранпаспорте.
Очень похоже на провокацию.
Ну так новость не о том, что задержан за посещение Абхазии, а о том, что МИД предупреждаетЭто «предупреждение МИДа» сильно смахивает на предупреждения Онищенко. Которые сильно коррелируют с генеральной линией Партии.
Ну так суть в том, что раньше такой опасности не было, т.к. вас попросту не пустили бы, а сейчас пускают без визы и некоторые граждане могут быть в итоге задержаны.
Сейчас режим безвизовый. Можно спокойно ехать без загранпаспорта, ну и соответсвенно не бояться.с чего это вы решили? внутренний российский паспорт в иностраных государствах — не более чем бумажка, независимо от того режим с визами или без.
Российские граждане, посещавшие Абхазию и Южную Осетию, по грузинским законам считаются преступниками и при въезде в Грузию подлежат уголовному преследованию… от 2 до 4 лет тюрьмы или крупный денежный штрафТекст закона. Где в нем это?
Думаю, у гражданина Константина Родионова очень специальное место работы и род занятий, и проблемы у него из-за этого.
Вы же позиционировали себя как человек юридически грамотный? С чего это вы вздумали искать критерии уголовного наказания в законе об оккупированных территориях а не в УК Грузии? Могли бы хотя бы сам закон почитать.
В статье несколько обобщили, но до пяти лет вполне можно получить.
Статья 4. Ограничение свободного передвижения на оккупированных территорияхУК Грузии:
1. Для граждан иностранных государств и лиц без гражданства въезд на оккупированные территории допускается только:
а) на территории Абхазской Автономной Республики — с направления Зугдидского муниципалитета;
б) в Цхинвальский регион (на территории бывшей Юго-Осетинской автономной области) — с направления Горийского муниципалитета.
2. Кроме определенных в пункте первом настоящей статьи территорий, проникновение на оккупированные территории со всех других направлений для граждан иностранных государств и лиц без гражданства запрещается и наказывается в соответствии с Уголовным кодексом Грузии.
3. В особых случаях может быть выдано специальное разрешение на въезд на оккупированные территории в порядке, установленном правовым актом Правительства Грузии, если указанное служит государственным интересам Грузии, мирному урегулированию конфликта, деоккупации или гуманитарным целям.
Статья 344. Незаконное пересечение Государственной границы Грузии
1. Незаконное пересечение Государственной границы Грузии —
наказывается штрафом или лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц;
б) с применением насилия или с угрозой насилия, —
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
Примечание. Настоящая статья не распространяется на прибывших в Грузию иностранных граждан или лиц без гражданства, которые в соответствии с Конституцией Грузии испрашивают у властей убежища, если их деяния не содержат признаков иного преступления.
В статье несколько обобщили, но до пяти лет вполне можно получить.
А вы уже неоднократно показывали свою безграмотность.
У МИДа и в статье банальное передергивание, которое вы продолжаете навязывать. Закон не предусматривает наказания за посещение Абхазии и Осетии.
Что касается незаконного пересечения границы, то это совершенно нормальная практика.
Если бы во время войны в Чечне там был бы задержан какой-нибудь Хаттаб, проникший на территорию, которую Россия считает своей, не через контролируемую Россией границу, а через например ту же Грузию и Панкиси, то ему даже без оружия и участия в боевых действиях как минимум могли бы быть предъявлены точно такие же обвинения.
проникновение на оккупированные территории со всех других направлений для граждан иностранных государств и лиц без гражданства запрещается и наказывается в соответствии с Уголовным кодексом Грузии.
Статья 344. Незаконное пересечение Государственной границы Грузии
1. Незаконное пересечение Государственной границы Грузии —
наказывается штрафом или лишением свободы на срок до двух лет.
У МИДа и в статье банальное передергивание, которое вы продолжаете навязывать. Закон не предусматривает наказания за посещение Абхазии и Осетии.
Что касается незаконного пересечения границы, то это совершенно нормальная практика.
Если бы во время войны в Чечне там был бы задержан какой-нибудь Хаттаб, проникший на территорию, которую Россия считает своей, не через контролируемую Россией границу, а через например ту же Грузию и Панкиси, то ему даже без оружия и участия в боевых действиях как минимум могли бы быть предъявлены точно такие же обвинения.
Статья 322 УК РФ. Незаконное пересечение Государственной границы Российской ФедерацииТекст статьи и даже размер наказаний вполне симметричен грузинскому законодательству.
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, — (в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 98-ФЗ)
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения, — (в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 98-ФЗ)
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
Примечание. Действие настоящей статьи не распространяется на случаи прибытия в Российскую Федерацию с нарушением правил пересечения Государственной границы Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства для использования права политического убежища в соответствии с Конституцией Российской Федерации, если в действиях этих лиц не содержится иного состава преступления.
Вы интересовались где же такие наказания я вам показал. Вы будете и дальше настаивать, что ничего такого нет?
Вот так и встаёт вопрос: кто же показывает свою неграмотность. Или мне приведенные тезисы еще пару раз повторить, как обычно?
По некоторым данным, в новой редакции УК Грузии, предусмотрена специальная статья по этому вопросу, вот только найти её не так просто как казалось бы.
Закон не предусматривает наказания за посещение Абхазии и Осетии.Я же для вас специально жирным выделил, что предусматривает в соответствии с уголовным кодексом.
Вот так и встаёт вопрос: кто же показывает свою неграмотность. Или мне приведенные тезисы еще пару раз повторить, как обычно?
По некоторым данным, в новой редакции УК Грузии, предусмотрена специальная статья по этому вопросу, вот только найти её не так просто как казалось бы.
Вранье.
В статье сказано
От повторения мидовская и ваша ложь ложью быть не перестанет.
В статье сказано
Российские граждане, посещавшие Абхазию и Южную Осетию, по грузинским законам считаются преступникамиВ законе сказано
Для граждан иностранных государств и лиц без гражданства въезд на оккупированные территории допускается
От повторения мидовская и ваша ложь ложью быть не перестанет.
Остыньте и подумайте над своими словами. И не вырывайте отдельные слова из контекста.
И в следующий раз не кидайтесь так оголтело словами, вроде «безграмотность», а то в этом случае вы особенно глупо выглядите. Тем более, что отвечать за них вы так и не научились.
Российские граждане, посещавшие Абхазию и Южную Осетию, по грузинским законам считаются преступниками
Для граждан иностранных государств и лиц без гражданства въезд на оккупированные территории допускается только:
а) на территории Абхазской Автономной Республики — с направления Зугдидского муниципалитета;
б) в Цхинвальский регион (на территории бывшей Юго-Осетинской автономной области) — с направления Горийского муниципалитета.
И в следующий раз не кидайтесь так оголтело словами, вроде «безграмотность», а то в этом случае вы особенно глупо выглядите. Тем более, что отвечать за них вы так и не научились.
Нахождение на названных территориях законом допускается и преступлением само по себе не является — это факт.
Вы подвергаете сомнению право государства устанавливать порядок пересечения собственной границы и вводить соответствующие ограничения?
Или аналогичные нарушения по приведенному вам российскому законодательству не считаются преступлениями?
Унылый из вас пропагандист.
Вы подвергаете сомнению право государства устанавливать порядок пересечения собственной границы и вводить соответствующие ограничения?
Или аналогичные нарушения по приведенному вам российскому законодательству не считаются преступлениями?
Унылый из вас пропагандист.
Нахождение на названных территориях законом допускается и преступлением само по себе не является — это факт.Пересечение границы не является преступлением только при определенных обстоятельствах.
Вы подвергаете сомнению право государства устанавливать порядок пересечения собственной границы и вводить соответствующие ограничения?С чего бы вы это придумали? С того, что опубликовал статью предупреждающую о том, что можно попасть под уголовную ответственность? Или вы считаете, что МИД не должен предупреждать своих граждан о том, что действия, которые у нас преступлением не считаются (т.к. РФ признала эти страны, то с этой точки зрения незаконного пересечения границ Грузии не было), является преступлением в другой стране?
Пересечение границы не является преступлением только при определенных обстоятельствах.Наоборот.
Пересечение границы является преступлением только при определенных обстоятельствах.
что действия, которые у нас преступлением не считаютсяУ нас не считается преступлением незаконное пересечение границы? Да вы уж заврались по уши. Выше почитайте.
РФ признала эти страны, то с этой точки зрения незаконного пересечения границ Грузии не былоЧто там РФ признали или не признала, никак не влияет на право Грузии вести свои дела на своей территории в соответствии с собственным законодательством.
Вы специально?
Сами же привели ссылку на закон где четко прописано:
С точки зрения России при посещении Абхазии или Южной Осетии пересечения Грузинской границы вообще не было, как законного, так и не законного. По этой причине МИД предупреждает своих граждан, что на территории Грузии это является преступлением. Не в первый раз кстати предупреждает, просто сейчас это довольно актуально в связи с восстановлением безвизового режима.Я честно говоря, абсолютно не понимаю ваших претензий. А тем более ваших выпадов, мол враньё, пропаганда, безграмотность и т.д.
Сами же привели ссылку на закон где четко прописано:
1. Для граждан иностранных государств и лиц без гражданства въезд на оккупированные территории допускается только:Это кстати, уже третье повторение, после этого до вас обычно доходит.
а) на территории Абхазской Автономной Республики — с направления Зугдидского муниципалитета;
б) в Цхинвальский регион (на территории бывшей Юго-Осетинской автономной области) — с направления Горийского муниципалитета.
У нас не считается преступлением незаконное пересечение границы?У нас территория Абхазии не считается территорией Грузии. Соответственно граница между Россией и Абхазией не считается Грузинской. Та же история и с Южной Осетией. Честно говоря не понимаю, что здесь объяснять.
С точки зрения России при посещении Абхазии или Южной Осетии пересечения Грузинской границы вообще не было, как законного, так и не законного. По этой причине МИД предупреждает своих граждан, что на территории Грузии это является преступлением. Не в первый раз кстати предупреждает, просто сейчас это довольно актуально в связи с восстановлением безвизового режима.Я честно говоря, абсолютно не понимаю ваших претензий. А тем более ваших выпадов, мол враньё, пропаганда, безграмотность и т.д.
А вам в пятый раз повторяется, что по цитируемому вами же закону само по себе нахождение на названных территориях преступлением по грузинским законам, в противоположность заявлению МИДа, не является. Ничего на это возразить вы не можете, только долдоните свое передергивание.
Что там считается «у нас» Россией и вами, на грузинское законодательство никак влиять не может. Иное было бы вмешательством во внутренние дела суверенного государства.
А вранье и пропаганда МИДа и ваши в том, что преступлением считается не само по себе нахождение на названных территориях, а проникновение на территории, которые государство считает своими — и это признается мировым сообществом — через участок границы, который государство не контролирует, и считает такое пересечение незаконным, на что имеет полное право.
Что там считается «у нас» Россией и вами, на грузинское законодательство никак влиять не может. Иное было бы вмешательством во внутренние дела суверенного государства.
А вранье и пропаганда МИДа и ваши в том, что преступлением считается не само по себе нахождение на названных территориях, а проникновение на территории, которые государство считает своими — и это признается мировым сообществом — через участок границы, который государство не контролирует, и считает такое пересечение незаконным, на что имеет полное право.
Я чес гря, не понимаю какие претензии к миду:
www.mid.ru/BDOMP/Brp_4.nsf/arh/C2B03B3A6AF01CA9442579CE0043AF14?OpenDocument
Ничего про незаконное нахождение на территории Грузии не говорится, а говорится про «незаконный» въезд.
Теперь по поводу слов Захаровой. Во-первых, её высказывания датируются 12.03.12. То есть, со вчерашним заявлением МИДа они связаны только в новости РБК. Во-вторых, её комментарии это «Комментарий заместителя директора Департамента информации и печати МИД России М.В.Захаровой в связи с реакцией Грузии на предложения российской стороны» и в контексте фразы понятно, что речь идет в контексте «массового характера поездок россиян в Абхазию (до миллиона посещений в год, включая однодневные экскурсии)». Вы извините, но я не знаю людей, которые бы из Сочи в Гагры ездили через Грузию ради однодневной экскурсии.
Комментарий Захаровой:www.mid.ru/bdomp/bl.nsf/78b919b523f2fa20c3256fa3003e9536/9e3d4a24b7f51d37442579bf00480932
По имеющейся информации, следующее судебное заседание назначено на 2 апреля с.г. В соответствии со статьей 322.1 Уголовного кодекса Грузии за «незаконный въезд на оккупированные территории» К.Г.Родионову грозит от двух до четырех лет тюрьмы или крупный штраф.Это
Брифинг официального представителя МИД России А.К.Лукашевича, 27 марта 2012 годаотсюда
www.mid.ru/BDOMP/Brp_4.nsf/arh/C2B03B3A6AF01CA9442579CE0043AF14?OpenDocumentНичего про незаконное нахождение на территории Грузии не говорится, а говорится про «незаконный» въезд.
Теперь по поводу слов Захаровой. Во-первых, её высказывания датируются 12.03.12. То есть, со вчерашним заявлением МИДа они связаны только в новости РБК. Во-вторых, её комментарии это «Комментарий заместителя директора Департамента информации и печати МИД России М.В.Захаровой в связи с реакцией Грузии на предложения российской стороны» и в контексте фразы понятно, что речь идет в контексте «массового характера поездок россиян в Абхазию (до миллиона посещений в год, включая однодневные экскурсии)». Вы извините, но я не знаю людей, которые бы из Сочи в Гагры ездили через Грузию ради однодневной экскурсии.
Комментарий Захаровой:
www.mid.ru/bdomp/bl.nsf/78b919b523f2fa20c3256fa3003e9536/9e3d4a24b7f51d37442579bf00480932
Претензии, как и к любому бреду безграмотному.
Не вижу никакой связи. Поясните нестыковку?
Что касается самой ответственности, то за незаконный въезд она предусмотрена законодательством любой страны, в том числе и России примерно в том же размере, это было показано.
В соответствии со статьей 322.1 Уголовного кодекса Грузии за «незаконный въезд на оккупированные территории» К.Г.Родионову грозит от двух до четырех лет тюрьмы или крупный штрафУголовный Кодекс Грузии, статья 322
Статья 322. Деятельное раскаяние в совершении преступления против государства
Лицо, совершившее какое-либо из преступлений, предусмотренных статьями 309 и 311, частями первыми статей 314 и 315 и статьей 319, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольно и своевременно заявило об этом органу власти и если с самого начала был предотвращен предполагаемый вред для интересов Грузии.
Не вижу никакой связи. Поясните нестыковку?
Что касается самой ответственности, то за незаконный въезд она предусмотрена законодательством любой страны, в том числе и России примерно в том же размере, это было показано.
Ну там же написано «Информация обновлена:09.01.2007» :)
К сожалению, нашел только косвенное упоминание:
Article 3221 Violation of the Rule on Entry to Occupied Territory
1. Entry to occupied territories by foreign citizens and persons without citizenship in breach the rule envisaged by the Law on Occupied Territories,, — is punishable by fine or imprisonment from two to four years
2. Action, envisaged by first part of this Article, committed:
a) by group;
b) repeatedly;
c) applying to violance or posing a threat of violance;
d) by person convicted for such crime –is punishable by imprisonment from three to five years.
www.venice.coe.int/docs/2009/CDL(2009)044-e.asp
К сожалению, нашел только косвенное упоминание:
Article 3221 Violation of the Rule on Entry to Occupied Territory
1. Entry to occupied territories by foreign citizens and persons without citizenship in breach the rule envisaged by the Law on Occupied Territories,, — is punishable by fine or imprisonment from two to four years
2. Action, envisaged by first part of this Article, committed:
a) by group;
b) repeatedly;
c) applying to violance or posing a threat of violance;
d) by person convicted for such crime –is punishable by imprisonment from three to five years.
www.venice.coe.int/docs/2009/CDL(2009)044-e.asp
А вам в пятый раз повторяется, что по цитируемому вами же закону само по себе нахождение на названных территориях преступлением по грузинским законам, в противоположность заявлению МИДа, не являетсяВы зачем такие глупости говорите?
МИД заявляет, что в Грузии российских граждан могут арестовать, за то что они посещали Абхазию, либо Южную Осетию. Мне очень интересно знать, каким образом можно попасть на территорию страны не пересекая её границ?
В законе «об оккупированных территориях» говорится:
Кроме определенных в пункте первом настоящей статьи территорий, проникновение на оккупированные территории со всех других направлений для граждан иностранных государств и лиц без гражданства запрещается и наказывается в соответствии с Уголовным кодексом Грузии.На что я уже вам указывал.
По уголовному кодексу Грузии, на 2007 год — это статья 344 «Незаконное пересечение границы», о том что есть информация по поводу внесения специальной статьи 322 «незаконный въезд на оккупированные территории», я, вам, так же говорил. Другое дело, что найти свежую редакцию УК Грузии, совсем не просто.
Как видно — всё абсолютно соответствует заявлениям МИД. Тут у меня возникает вопрос вы ответите за своё беспочвенное обвинение во лжи?
Что там считается «у нас» Россией и вами, на грузинское законодательство никак влиять не может.Никто и не собирается, МИД предупреждает своих граждан, что они могут понести уголовное наказание на территории Грузии, за деяние, которое в России преступлением не считается. Что так же соответствует действительности.
А вранье и пропаганда МИДа и ваши в том, что преступлением считается не само по себе нахождение на названных территорияхЭто между прочем, вы придумали.
Тут у меня возникает вопрос вы ответите за своё беспочвенное обвинение во лжи?
Мне очень интересно знать, каким образом можно попасть на территорию страны Свои цитаты перечитывать надо.
а) на территории Абхазской Автономной Республики — с направления Зугдидского муниципалитета;
б) в Цхинвальский регион (на территории бывшей Юго-Осетинской автономной области) — с направления Горийского муниципалитета.
Другое дело, что найти свежую редакцию УК Грузии, совсем не просто.Что не мешает вам, не имея точной информации, делать громкие заявления.
всё абсолютно соответствует заявлениям МИДВранье продолжаете.
Ни МИД, ни вы не можете сказать российским гражданам, что Грузия продолжает считать названные территории своей частью, и в этом ее поддерживает абсолютное большинство мирового сообщества — это разрушит вашу пропаганду о «самостоятельных государствах». Ни МИД, ни вы не можете сказать российским гражданам, что законный путь проезда на эти территории, «вход через дверь», определяется процитированным грузинским законом, а проезд через российский КПП — это «лазанье через забор в чужой двор», потому что граждане тогда и сами сообразят что пересекать чужую границу незаконно — наживать себе возможные проблемы. Поэтому МИДу и вам приходится придумывать ложь про уголовное наказание «за посещение Абхазии и Южной Осетии».
Ваша и мидовская ложь приведут к тому, что через несколько лет, по мере интеграции Грузии и ЕС, провоцируемые МИДом и вами действия приведут к проблемам у российских граждан не только с Грузией, но и с Европой и с шенгеном. Но вы и тогда будете рассказывать, как нас таких замечательных все кругом не любят, потому что завидуют.
Вы мне мозги не полоскайте. И не перебегайте уже к таким низким методам как откровенное перевирание слов оппонента, тем более, что один раз вас уже на этом поймали.
По вашему разрешение властей Грузии телепортирует в нужное место, таким видимо, способом можно попасть на территории страны, не пересекая её границ. Да и муниципалитеты эти находятся на территории Грузии.
Ответьте хоть раз за свои слова, докажите, что за посещение Абхазии без согласия грузинских властей, не может быть уголовного преследования.
А вообще, у вас сильное душевное волнение. Я такой вывод могу сделать из ваших потоков эмоционального бреда.
По вашему разрешение властей Грузии телепортирует в нужное место, таким видимо, способом можно попасть на территории страны, не пересекая её границ. Да и муниципалитеты эти находятся на территории Грузии.
Что не мешает вам, не имея точной информации, делать громкие заявления.Для моих заявлений достаточно наличие статьи 344 УК Грузии. Наличие специальной статьи особо дела не меняет.
Ни МИД, ни вы не можете сказать российским гражданам, что Грузия продолжает считать названные территории своей частьюВы больны? Грузия продолжает считать Абхазию и Южную Осетию своей территорией и в этом её поддерживает большая часть мирового сообщества. Ни, ни МИД этого никогда не отрицали.
придумывать ложь про уголовное наказание «за посещение Абхазии и Южной Осетии».Вы продолжаете утверждать что за это не может последовать уголовное наказание? Когда видели и статью УК и закон. Вы просто уперлись рогом в землю.
Ответьте хоть раз за свои слова, докажите, что за посещение Абхазии без согласия грузинских властей, не может быть уголовного преследования.
Ни МИД, ни вы не можете сказать российским гражданам, что законный путь проезда на эти территории, «вход через дверь», определяется процитированным грузинским законом, а проезд через российский КПП — это «лазанье через забор в чужой двор»С точки зрения России это не так. Для России существует такая страна как Абхазия. Если Россия объявит своей территорией Крым, вы тоже будете утверждать, что есть право наказывать тех, кто пересек его границы?
А вообще, у вас сильное душевное волнение. Я такой вывод могу сделать из ваших потоков эмоционального бреда.
докажите, что за посещение Абхазии без согласия грузинских властей, не может быть уголовного преследованияЗа посещение Абхазии, признаваемой территорией Грузии, с согласия грузинских властей, не может быть уголовного преследования.
Для России существует такая страна как Абхазия.Для России может хоть Атлантида существовать.
Если Россия объявит своей территорией Крым, вы тоже будете утверждать, что есть право наказывать тех, кто пересек его границы?Я уже выше вас спрашивал, только вы уворачиваетесь все время.
В то время, когда Россия не контролировала территорию Чечни (даже в нынешнем смысле) и ее границу с Грузией, имела ли Россия право наказывать тех, кто проник на ее территорию незаконно через эту границу?
Нет, это вы упорно пытаетесь извратить факты.
Никто не говорил, что действия Грузии в виде уголовного преследования — незаконны. Речь идёт о том, что оно имеет место быть. И это вы упорно и не один раз называете ложью.
Вы назвали предупреждение о возможном уголовном преследованием ложью, но вот показать что это не так почему-то не способны. Может вы просто не правы?
Никто не говорил, что действия Грузии в виде уголовного преследования — незаконны. Речь идёт о том, что оно имеет место быть. И это вы упорно и не один раз называете ложью.
За посещение Абхазии, признаваемой территорией Грузии, с согласия грузинских властей, не может быть уголовного преследования.Вы, простите, какой страны гражданином являетесь? И по законам какой страны живете? Я уже несколько раз вам указал на то что Россия не признаёт Абхазию территорией Грузии. Соответственно, по нашим законам никакого разрешения грузинских властей не требуется. Но то что по нашим нормам преступлением не является, в другой стране может быть таковым, по этой причине МИД и предупреждает своих граждан.
Вы назвали предупреждение о возможном уголовном преследованием ложью, но вот показать что это не так почему-то не способны. Может вы просто не правы?
Ложью я называю утверждение о том, за что грозит ответственность.
На территории Грузии, как и любой другой страны, вы должны следовать ее законам, а не разглагольствовать о том, что вы в них признаете или не признаете.
Если бы МИД и вы были бы озабочены защищенностью российских граждан, то вы бы информировали их о том, какой способ проезда на территорию Абхазии является законным с точки зрения Грузии и не вызывает проблем с ее законами.
Вместо этого вы с МИДом лжете, что по грузинским законам само по себе посещение Абхазии грозит в Грузии преследованием.
Пяти повторений, думаю, достаточно.
Вопрос про аналогичную ситуацию с Чечней вы продолжаете игнорировать, потому что ответить вам нечего.
Хватит.
На территории Грузии, как и любой другой страны, вы должны следовать ее законам, а не разглагольствовать о том, что вы в них признаете или не признаете.
Если бы МИД и вы были бы озабочены защищенностью российских граждан, то вы бы информировали их о том, какой способ проезда на территорию Абхазии является законным с точки зрения Грузии и не вызывает проблем с ее законами.
Вместо этого вы с МИДом лжете, что по грузинским законам само по себе посещение Абхазии грозит в Грузии преследованием.
Пяти повторений, думаю, достаточно.
Вопрос про аналогичную ситуацию с Чечней вы продолжаете игнорировать, потому что ответить вам нечего.
Хватит.
Ложью я называю утверждение о том, за что грозит ответственность.Ложью вы называете то, что сами себе и придумали.
Если бы МИД и вы были бы озабочены защищенностью российских граждан, то вы бы информировали их о том, какой способ проезда на территорию Абхазии является законным с точки зрения Грузии и не вызывает проблем с ее законами.Зачем МИДу рассказывать о законных, с точки зрения другого государства способах. МИД предупреждает, что способ которым Россияне в основном попадают в Абхазию считается в Грузии не законным и влечет за собой уголовное преследование. Где в этом утверждении ложь?
Я очень глубоко сомневаюсь, что какой-нибудь турист сможет получить разрешение на въезд на «оккупированные территории». По этому ваше предложение практически равнозначно, тому, что бы МИД запретил своим гражданам посещение Абхазии и Южной Осетии. Из этого у меня и возник вопрос касательно вашего гражданства и подчиненности законам.
Вопрос про аналогичную ситуацию с Чечней вы продолжаете игнорировать, потому что ответить вам нечего.Ну, что вы юлите? По этому вопросу и отвечать нечего, естественно каждая страна может применять свои законы, как в примере с Чечней, так и в данной ситуации. Этого как я вам уже не раз говорил никто не оспаривает. Вы же почему-то заявляете, что МИД плохой потому что он не делает так, как хотят грузинские власти.
МИД предупреждает, что способ которым Россияне в основном попадают в Абхазию считается в Грузии не законным и влечет за собой уголовное преследование. Где в этом утверждении ложь?
В аэропорту он был арестован на основании пресловутого «Закона об оккупированных территориях» по подозрению в посещении Абхазии.Несоответствие утверждения тексту заявления, и несоответствие текста заявления фактам = ложь.
До свидания.
Вы бы ещё до знаков препинания докопались.
Арестовали его разве не за то, что он посещал Абхазию?
Ваши потуги доказать что ложь в том, что в новости не сказано о законных методах посещения «оккупированных территориях» бессмысленны, в следующий раз когда кого-то обвинят в хранении наркотиков, вы тоже скажите, что это ложь. Ведь есть и законное хранение. Или когда обвинят в убийстве или нанесении телесных повреждений, ведь есть самозащита, есть обоснованный риск, есть в конце концов обязанности часового на посту.
Арестовали его разве не за то, что он посещал Абхазию?
Ваши потуги доказать что ложь в том, что в новости не сказано о законных методах посещения «оккупированных территориях» бессмысленны, в следующий раз когда кого-то обвинят в хранении наркотиков, вы тоже скажите, что это ложь. Ведь есть и законное хранение. Или когда обвинят в убийстве или нанесении телесных повреждений, ведь есть самозащита, есть обоснованный риск, есть в конце концов обязанности часового на посту.
Ложью я называю утверждение о том, за что грозит ответственность.Ложью вы называете то, что сами себе и придумали.
Если бы МИД и вы были бы озабочены защищенностью российских граждан, то вы бы информировали их о том, какой способ проезда на территорию Абхазии является законным с точки зрения Грузии и не вызывает проблем с ее законами.Зачем МИДу рассказывать о законных, с точки зрения другого государства способах. МИД предупреждает, что способ которым Россияне в основном попадают в Абхазию считается в Грузии не законным и влечет за собой уголовное преследование. Где в этом утверждении ложь?
Я очень глубоко сомневаюсь, что какой-нибудь турист сможет получить разрешение на въезд на «оккупированные территории». По этому ваше предложение практически равнозначно, тому, что бы МИД запретил своим гражданам посещение Абхазии и Южной Осетии. Из этого у меня и возник вопрос касательно вашего гражданства и подчиненности законам.
Вопрос про аналогичную ситуацию с Чечней вы продолжаете игнорировать, потому что ответить вам нечего.Ну, что вы юлите? По этому вопросу и отвечать нечего, естественно каждая страна может применять свои законы, как в примере с Чечней, так и в данной ситуации. Этого как я вам уже не раз говорил никто не оспаривает. Вы же почему-то заявляете, что МИД плохой потому что он не делает так, как хотят грузинские власти.