США, Япония и ЕС подали в ВТО иск против Китая из-за введением им ограничений на экспорт редкоземельных металлов

отметили
27
человек
в архиве
США, Япония и ЕС подали в ВТО иск против Китая из-за введением им ограничений на экспорт редкоземельных металлов
БРЮССЕЛЬ, 13 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Екатерина Венкина/. США, Япония и ЕС подали во Всемирную торговую организацию /ВТО/ иск против Китая в связи с введением им ограничений на экспорт редкоземельных металлов. Об этом говорится в обнародованном здесь сегодня заявлении Европейской комиссии.

«Ограничения Китая на /вывоз/ редкоземельных металлов и других /сырьевых/ товаров нарушают правила международной торговли и должны быть отменены. Эти меры больно бьют по производителям и потребителям в ЕС и по всему миру», — цитируются в заявлении слова еврокомиссара по торговле Карела де Гюхта. «Несмотря на четкие указания ВТО, Китай ранее не предпринял никаких попыток, чтобы отказаться от ограничений на вывоз /других сырьевых товаров/. Это не оставляет нам никакого выбора, кроме как бросить вызов экспортному режиму Китая для обеспечения справедливого доступа наших предприятий к данным материалам», — подчеркивается в заявлении.

По мнению ЕС, Пекин вводит квоты на экспорт редкоземельных металлов с целью добиться роста цен на них и, тем самым нарушает, свои обязательства в рамках ВТО. В соответствии с существующими механизмами, правительство КНР должно будет начать переговоры с США, Японией и ЕС для урегулирования ситуации. В случае, если эти меры не принесут результатов, ВТО приступит к проведению независимого расследования.

В начале января ВТО постановила признать обоснованным иск США и ЕС, которые настаивали на несоответствии нормам организации ограничений, которые власти Китая ввели в сфере экспорта ряда сырьевых товаров. В эту группу входили, в частности, бокситы, кокс, цинк, экспорт которых в КНР регулируется квотами и пошлинами. Еврокомиссар по вопросам торговли Карел Де Гюхт заявил, что после решения ВТО Китай должен снять ограничения также и на экспорт редкоземельных металлов, несмотря на то, что этот вид сырья не фигурировал тогда в иске США и ЕС.

В данную группу металлов входят 17 элементов, которые являются важным сырьем для высокотехнологичной промышленности и производства современных вооружений. На долю Китая приходится 90 проц добычи редкоземельных металлов, и он является фактическим монополистом на мировом рынке этого сырья. В последние четыре года Китай неоднократно вводил ограничения на экспорт редкоземельных металлов, что вызывает серьезное беспокойство у США, стран ЕС и Японии.
Добавил Den_D Den_D 13 Марта 2012
проблема (1)
Комментарии участников:
comander
+2
comander, 13 Марта 2012 , url
для обеспечения справедливого доступа наших предприятий к данным материалам
о как
Den_D
-1
Den_D, 13 Марта 2012 , url
это ж ВТО

сначала потратим твоё, а потом каждый сам своё
pomorin
0
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Нет, есть правила насчет экспорта — импорта, обязательные для всех членов ВТО. Даже в статье написано. Косоглазые просто борзанули. Видать, у них во внутренней политике очень не фонтан получается.
comander
+1
comander, 13 Марта 2012 , url
это не внутренняя — это геополитика.
а что касается ВТО — все правильно. это их правила и они езмь зло

имхо не просто так китай начал нарушать условия ВТО. торговая война не за горами, имхо. плохо только что китай сейчас выставят инициатором
pomorin
0
pomorin, 13 Марта 2012 , url
А Китай и есть инициатор.
Den_D
0
Den_D, 13 Марта 2012 , url
Именно из-за этих правил я противник ВТО
Они придут и заберут у тебя все что захотят по этим правилам, но дадут ли они тебе свои рынки? Ответ — однозначное нет. Нельзя выиграть, играя по чужим правилам. Члены ВТО давно уже потихоньку не выполняют взятые на себя обязательства, но об этом обычно не принято говорить, как то там потиху договариваются. ВТО скоро развалится как старый туалет типа сортир.
pomorin
+1
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Вы коврово минусуете посты своих оппонетов и еще и отвечаете на них.
Не знаю, как вам адекватно ответить, чтобы вы поняли?
LevM
+2
LevM, 14 Марта 2012 , url
ВТО скоро развалится как старый туалет типа сортир
;) Если уж пророчество так и прет, то сообщите, в какой последовательности что развалится: ЕС, США, ВТО, евро и доллар. Очень нужно знать!
Den_D
0
Den_D, 14 Марта 2012 , url
Звезды подсказывают мне, что сначала будет ЕС и евро, потом США и доллар ну и ВТО )))
dinga
0
dinga, 18 Марта 2012 , url
Сарказм в ваших словах не к месту. Отдохните в Греции или Италии с недельку, думаю, что оптимизм по поводу ЕС у вас иссякнет, а если вы пойдете со своим ребенком в парчек, то если он и встретит сверстников, то он в их компании будет самым европейцем, интересно, кто будет выплачивать сделанные долги и обеспечивать рост? Или пенсионный возраст поднимем до 120?
Покажите мне частное лицо, готовое за свои кровные выкупать бонды стран ЕС? Или штатовские трежеря 10 летки с елдом 2% когда реальные цены в том же Большом Яблоке растут на 5-10%?
Поэтому Беня печатал, печатает и будет печатать, а такие процессы вечными не бывают. double exp(double x);
Забавно будет посмотреть, как американский народ, если вообще есть такая общность, сумеет сплотиться, и главное на основе чего, если его главная основа насегодня — доллар серьезно заболеет, а валютный кризис — это не новое слово в истории. Все ж таки 200 миллионов стволов на руках и как тут связать какой-нибудь Коннектикут с моим любимым Техсасом, где я провел не мало времени…
LevM
+1
LevM, 18 Марта 2012 , url
Я в Европе раз 6 — 10 в год. В том числе в южной, особенно Италии. И уже лет 10 подряд. Прекрасно понимаю и распознаю их проблемы. Что называется, пока богатый сохнет… Им еще долго-долго сохнуть.
Видите-ли, даже рикошет от кризиса отразился на России в разы сильнее чем в его эпицентре. Так что я-бы переживал не за ЕС.

П.С.
реальные цены в том же Большом Яблоке растут на 5-10%
Последнии 4года живу именно в Большом Яблоке. Цены абсолютно стабильны. Недавно, даже мелькала статистика на эту тему.
dinga
0
dinga, 18 Марта 2012 , url
по поводу России, то я с вами не спорю, там в пору говорить о тотальном социальном коллапсе в случае проседания цены на нефть ниже 80, но в том-то и дело, что Европе недолго сохнуть. Ресурс Греции исчерпан, суммарный спад ВВП уже изменяется 2 значной цифрой, что касается Италии, то если вы помните в декабре доходность их бондов пробила психологический рубеж 7% и если бы не действия ЕСБ (напечатали триллион евро) и замена Берлускони (демократичкски выбранного) на банкира Монти, то мы бы сейчас были бы в другом месте. По поводу инфляции, то это несерьезно. В Израиле мы имеем удорожание одного только горючего на 20% с начала года, родители (олим-пенсионеры) в шоке от цен на продукты, при официальном мададе в 2%!!! У вас те же яйца, вид с боку, пришлю вам ссылку из NY Sun с альтернативным расчетом ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ корзины, за 2011, там 8%.
LevM
0
LevM, 18 Марта 2012 , url
Вы уверены что можно из таких кроткосрочых наблюдений делать выводы о судьбе стран? такого рода выводы мы слышим из России уже 100 лет и падения сменялись взлетами за которыми опять шли падения.
В Европе с 60х росли расходы правительств. Сейчас они сокращают. Вещи к которым привыкли отменяют. Я наблюдаю академию и удивлен. Народ кушает эти сокращения, понимает необходимость. И в Греции вполне возможно начнут жить по средствам.
В Италии, работаю с местными экономистами. Как раз, кстати над данными банковских операций периода кризиса. На уровне клиентов. Нормально, скушают свою бочку дегтя, следующая возможно будет с медом.

ссылку позже посмотрю. с телефона не удобно.
LevM
+1
LevM, 18 Марта 2012 , url
П. С. Израиль. Данные на которых считают индекс публикуется. Как вы понимаете, подорожавший бензин (кстати везде на столько же подорожал) компенсируется другими товарами. Раз 2%. На пример, они не сказали что текстиль подешевел? Что подоходный налог снижается? Цены на жилье потихоньку? Вполне возможно что индекс не отражает расходы конкретной семьи. Кто то это обещал? Статистика же.
dinga
0
dinga, 19 Марта 2012 , url
То как считается индекс, это притча во языцах. И вообще статистика, используемая банками, в том же Израиле такие слоны в комнате, как пузырь в недвижемости или тайкуны, которые контролируют более 40% предприятий, при этом как минимум 2 группы уже сейчас являются техническими банкротами каким-то образом «не замечаются» статистическими органами, при этом акции банков упали на 30-40% и бешенный отток капитала и падение уровня торгов уже реальность, отыгрываемая рынком. Сегодняшний кризис, это не просто еще эпизод в циклической функции, это нечто гораздо более масштабное, глобальное. Ядерная зима Кондратьева. Смена вех, модели развития, поколений — очень тугой узел, обычными мерами экономии и т.д. здесь не справишься, да и где экономия-то? Посмотрие на кривую долгов — она увеличивается по экспоненте, да и баланс Феда — вынос мозга. Плечо 1:50. Ссылку не шлю, погуглите сами.
Да и беспрецендентная 50% безработица среди 30 летних в Европе в течение нескольких лет социальной стабильности не способствует.
LevM
0
LevM, 19 Марта 2012 , url
Неужели ситуация в экономике в Европе таки хуже чем году в 1945, а ситуация с долгами чем в 1950?
dinga
0
dinga, 19 Марта 2012 , url
не сравнивайте уровень потребления и жизненные стандарты сейчас и тогда, если вы признвете, что макро экономическое положение сегодня сравнимо с тем периодом, значит вы должны признать и то что сегодняшний уровень потребления завышен и должен быть скорректирован, возможно на десятки процентов вниз и это и есть сердцевина кризиса — эта диспропорция. Как она будет решена, это большой вопрос, отказ от жизненных стандартов так называемого среднего класса и возвращение к уровням потребления военных лет не может происходить без социально-политических последствий, да и где вы видите лидеров уровня Черчиля, способных пообещать избирателям кровь и слезы?
К тому же учтите и ментальность людей тех лет, возраст, дисциплину и т.д. Так что ваш пример скорее против вашего тезиса, чем за него.
dinga
0
dinga, 18 Марта 2012 , url
comander
+2
comander, 13 Марта 2012 , url
да и торговый контекст не стоит забывать www.news2.ru/story/343787/
pomorin
-2
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Да, конечно. И, насчет геополитики. Кризис на Западе обусловлен высокой ценой на нефть. Китай же, поддерживает инициативу РФ на продолжение конфликта на Ближнем Востоке, который не даст уронить эту самую цену. Тем самым убивая покупательную способность тех же США насчет товаров, произведенных в нем.
Так кто кого нае*бал в этом вопросе?
А насчет правил ВТО — не хочешь, не вступай. Никто не неволит. Наверное, кому — то это надо?
comander
+2
comander, 13 Марта 2012 , url
Кризис на Западе обусловлен высокой ценой на нефть.
охохо…
это вам обама скормил порцию лапши? или есть разумное обоснование?
pomorin
0
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Личное наблюдение. Изнутри, так сказать. Этого — хватит?
comander
+1
comander, 13 Марта 2012 , url
чтобы отколебаться — да. чтобы ответить — нет
pomorin
0
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Ну, вы на мои вопросы тоже не расположены отвечать.
Все завязано на покупательную способность населения. Бензин подорожал, расходы сдвинулись с не самого необходимого — на топливо (потому что без бензина для машины в Америке — реально труба), то есть, люди стали меньше тратить на другие вещи. В том числе на роскошь, отдых и недвижимость. Это — схематически. Если подробно расписывать, то нужен формат целой заметки, за что я не возьмусь. Упас спрос, упала занятость и пошла цепная реакция…
comander
+1
comander, 13 Марта 2012 , url
ну если западная экономика — это экономика потребления. то тогда конечно.
попробуйте продолжить мысль: почему америка не способна выставить адекватный товарный обмен на используемое импортное топливо?
pomorin
0
pomorin, 13 Марта 2012 , url
США снабжает бензином обе Америки. И, насчет «экономики потребления» — это тоже чисто пропаганда.
А насчет адекватности… Что конкректно вы имели в виду? Чтобы Обама ездил по забугорьям и пробивал интересы американского Газпрома? Вы как — то со своими понятиями не пытаетесь судить международную политику?
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
окей. ваша правда. топливный балланс сровняли
pomorin
0
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Теперь понимаете, почему трудно разговаривать с людьми, которые верят телевизору и программе «Время»?
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
окей. расширим вопрос? почему америка не способна предоставить адекватный товарный экспорт взамен импортируемых товаров?
pomorin
+1
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Что значит — «адекватный товарный экспорт»? Завалить Китай поделками из вонючей пластмассы?
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
это значит бездефицитный торговый баланс
pomorin
+1
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Мне лично как — то пофик на дефицитность этого баланса. А вам?
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
я думал мы тут за страны разговоры разговариваем. так то ваш личный уровень интересов мне глубоко безразличен.
pomorin
0
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Ну и за страны — так же. Я, к примеру, сижу в гватемальской футболке, с логотипом Муромского стелочного завода, привезенной из России, китайских трусах, китайских же шлепанцах (+20 у нас сейчас), езжу на японской машине, работаю в американской фирме, плачу налоги и как — то не заморачиваюсь насчет того, откуда что берется.
То, что 90% китайского якобы экспорта — это чисто американские вещи, просто вынесенные производством за рубеж — вам известно? То есть, к примеру Dell или Apple — вроде бы американские марки, но сделаны в Китае — меня не волнует. Даже так любимая Дмитриксом Sun — в основном сделана из вещей, произведенных в Китае, и на это пофик как — то. Выгодно. А прочие Хуавеи или Великие стены, вроде бы чисто китайские, как — то не приживаются в США. Не выдерживают конкуренции. Я вроде бы тут писал, что производить что — то сейчас много ума не надо. Важнее — придумать и продать. А поставить десчток ангаров и завалить весь мир пластмассой или полупроводником… Я тут как — то влетел в промзону. На нафигаторе карты старые (дешевле купить новый навигатор, чем карты обновить, кстати), заехал и потом полчаса выбирался. Чисто ангары в пустом поле, с парковкой на 20 машин, с одной стороны трейлеры въезжают, с другой — выезжают. Не знаю, что там делали. Нью Джерси, под Нью Йорком.
А, да. Едой затариваюсь в русском магазине, где весь бывший СССР предоставлен. Ну и что? Это не основание говорить, что в США и еды нет, голодают. Ну не надо так телевизору верить, врут там напропалую и фундаментально.
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
вы слово в слово повторяете аргументы Льва… я смотрю это расхожая ТЗ на вашем континенте.
Важнее — придумать и продать.
придумывает небольшой в масштабах страны штат инженеров/дизайнеров/маркетологов.
а импортирует и есть вся страна.
pomorin
0
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Это и в России так же. Если бы вы занимались бизнесом, то поняли бы.
Ну нет «вся страна», забудьте вы этот совок. И госпромышленности в США нет.
Я тут недавно узнал: 25% выпускников школ в США получают высшее образование.
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
я об этом и толкую. бизнес — одно. страна — другое.
построить эффективный бизнес — это один шаг. построить эффективную экономику — задача правительства и нации. к бизнесу, эпплам там всяким и деллам, отношения не имеющая
pomorin
+1
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Экономика очень эффективна. Такого в феодальной России никогда не будет. И даже представить невозможно. И правительство заниамется своим прямыми обязанностями — распоряжается собранными налогами, а не собирает дань для себя.
dinga
+1
dinga, 19 Марта 2012 , url
Если вы тратите больше, чем зарабатываете, то вам надо занимать, но вечно занимать вам не дадут, даже если вы нобелевский лауреат. Однажды приедет фургон и пара горил вынесет все ваше имущество, смачно потопчась на ваших дипломах. Ваши гениальные работы не помогут, когда кредиторы предьявят счета. В случае штатов можно конечно тупо печатать или как это называется «монетизировать» долг, но китайским, японским, арабским товарищам, традиционно держащим более 50% трежерей это не нравится, они могут и взбрыкнуть и ставки потребовать более высокие, а вы посчитайте какая это нагрузка на бюджет, рост на 1% долга в 15 трилионов? Золото по 1650 это та самая канарейка, что поет вашей экономике песню о том, что «плевать» вы сможете уже не долго…
Кредиторы мож и тупят, но и у них есть граница, так что похмелье после праздника жизни за чужой счет будет херрровым.
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
Чисто ангары в пустом поле, с парковкой на 20 машин, с одной стороны трейлеры въезжают, с другой — выезжают. Не знаю, что там делали.
в порядке бреда: логистический склад для китайских розничных товаров ;)

п.с. не смотрю я телевизор
pomorin
0
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Да если бы. Эти склады на Западном побережье, мы — на Восточном. Не, просто производство. Как и в родном городе, приехали турки, поставли ангар на гектар, завезли оборудование и завалили полстраны своими телевизорами. Только народу там в 100 раз меньше, чем было при социализме, трудится. А выпускают в 10 раз больше. Технологии.
LevM
+3
LevM, 14 Марта 2012 , url
почему америка не способна выставить адекватный товарный обмен на используемое импортное топливо?
Илья, товаробмен по определению всегда адекватен. В ту секунду когда возникает дисбалланс он разрешается курсом валюты. Американцы потребляют горы всякой хрени, но они на сегодня практически единственные кто изобретают наиболее прибыльное: информацию и иновацию. И народ способный это делать так или иначе находит себя в америке. Вон, сегодня, шотландский паренек продал в NY «бложек» (mashable) за 200 млн баксов. Купила вроде-бы американская CNN котороя принадлежит вроде-бы американской Time Warner. Но Time Warner торгуется и акции ее покупают все кому не лень. В первую очередь не американцы (которые свои деньги тратят на пластиковые побрикушки). В этом и состоит замкнутый цикл: китайцу для владения чем-то современным приходится собирать для американцев горы айфонов, а на вырученые деньги приобретать часть производимых американцами технологий и иновационных товаров.

Ассиметрия тут в одном: то что делают китайцы делать могут все. То что делают американцы пока не умеет делать никто другой. И пока это так, ничего существенного в позиции США не изменится.
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
судя по перманентному торговому дефициту, курс доллара завышен процентов на 30-50.
жду не дождусь выхода «невидимой руки рынка» )
LevM
0
LevM, 14 Марта 2012 , url
Там даже арбитражного цента нет. Если есть — вперед. Кто мешает шортить доллар? 50% прибыли лень получить?
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
Там даже арбитражного цента нет
чего нет?
LevM
+1
LevM, 14 Марта 2012 , url
Там даже арбитражного цента нет
чего нет?
Ну, если существует знание что некоторый объект стоит Х, в то время как продаются он за Y<X, то X-Y>0 есть чистая и гарантированая прибыль. Это есть arbitrage .
Сегодня рынки позволяют даже не покупать и тут-же продавать, а просто обмениваться разницей.
В применении к валюте это бывает когда имеются три валюты, А, Б, В. Имея А, покупаешь Б, покупаешь В и затем А. Если в результате получаешь больше А чем имел — это арбитраж. Раньше такое случалось достаточно часто. Сегодня, компьютеры автоматически улавливают такие ситуации и исправляют имея выгоду. Соответсвенно, арбитраж не может привышать стоимость транзакции (каждая покупка-продажа чего-то да стоит, соответсвенно может образоваться микро-разница которую невыгодно использовать).

В общем, вы сказали с увереностью что доллар вполовину дешевле той суммы за которую всякие идиоты его торгуют. Это классические условия арбитража. Даже если-б это был цент, я-бы рекомендовал бросить все, взят 1$ и начать крутить его по циклу A-B-C-A. К Концу дня будете иметь тысячи. К концу недели наймете Сороса себе водителем.
dinga
0
dinga, 18 Марта 2012 , url
Разрешается курсом валюты. Оговорка по Фрейду.
Как много из тех, кто действительно изобретает американцев, из того что я видел в американских универов, то их там просто нет, а есть «пареньки» из бывшего СССР, Израиля и Индокитай.
Америка производит доллары, которые в наше время есть деньги, в которых вершится бизнесс и синхронезируются валюты. Способности, трудолюбие и моральные качества и средний вес современных жителей США вряд ли являют собой такую же атракцию для способных людей, как деньги и условия на них купленные. Поэтому ослабление доллара, потеря к нему доверия, это как смерть Кащея. Больше ведь ничего нет, что людей бы туда влекло.
А работать как китайцы, типа могут все? Ха-Ха. Покажите мне этих всех.
Вообще работать найдите мне желающих. 50% безработица среди молодежи в Европе с этив вашим тезисом не вяжется. В Израиле я тоже не видел местных в полях, стройках и т.д.
Для того чтобы выгнать белого человека на работу, его надо сначало массово разорить, поморить голодом, морально опустить. Но ктож тогда будет потреблять все эти инновации?
LevM
+1
LevM, 19 Марта 2012 , url
Добрался и до этого вашего вопроса, полного предвзятости и неточностей.

Как много из тех, кто действительно изобретает американцев, из того что я видел в американских универов, то их там просто нет, а есть «пареньки» из бывшего СССР, Израиля и Индокитай.
Плюньте в глаз тому кто скажет что в Америку построили коренный американцы (индейцы). Ее построили имигранты всех мастей. Основное преимущество Америки — что в ней легче чем где бы-то ни было преуспеть с нуля. И самые активные люди в мире, те кто хотят строить и работать прут в нее. Естественно, они и активнее, и смекалистее, и голодней тех кто обжился.
Америка производит доллары, которые в наше время есть деньги, в которых вершится бизнесс и синхронезируются валюты. Способности, трудолюбие и моральные качества и средний вес современных жителей США вряд ли являют собой такую же атракцию для способных людей, как деньги и условия на них купленные. Поэтому ослабление доллара, потеря к нему доверия, это как смерть Кащея. Больше ведь ничего нет, что людей бы туда влекло.
А работать как китайцы, типа могут все? Ха-Ха. Покажите мне этих всех.
Вы понятия не имеете об американцах! Я хорошо знаю израильский хайтек. Пашат там по черному. Но далеко не так как американцы. Снимать комнату на манхетене что-бы в ней ночевать 4 ночи в неделю, а не ехать 1 час домой, в NJ — не редкость. Люди работают по 18ч в день рутинно. Круглый год. Полно таких знакомых. И очень, очень умные люди. Так заставить их работать можно только в Америке.
И это — то что держит и будет держать доллар. Уже писал: любая fiat currency обеспечена способностью правительства собирать налоги. Это в свою очередь обеспечивается а) таки властью на своей территорией, б) способностью населения платить эти налоги. С первым проблем нет, второе таки вызывает вопросы. Но если со вторым возникнут проблемы в Америке, то проблемы они будут ничтожны по сравнению с проблемами в любом другом месте (вы и сами знаете как реагируют рынки третьих стран на проблемы в США).
Вообще работать найдите мне желающих. 50% безработица среди молодежи в Европе с этив вашим тезисом не вяжется. В Израиле я тоже не видел местных в полях, стройках и т.д.
Естественно, в Израиле местные склонны работать мозгами. Тупой труд — outsourcing. Безработица в Израиле, кстати, нынче самая низкая за его историю. Факт. Правда, не вписывающийся в теорию. С Европой длинный, и таки от части не оптимистичный разговор. Но и не такой страшный. Оди намек: по сравнению с 1900г, безработица в с 10 по 20лет вообше стопроцентная. Чем дальше, тем позже люди «начинают жить».
Для того чтобы выгнать белого человека на работу, его надо сначало массово разорить, поморить голодом, морально опустить. Но ктож тогда будет потреблять все эти инновации?
В Москве я слышал кавказцы строят и на рынке торгуют. Местные отказываются. Значит Москва обречена?
dinga
0
dinga, 19 Марта 2012 , url
я стараюсь всегда основывать свои рассуждения фактами, а не только личными вречатлениями, чем кстати вы судя по вашим ответам грешите, с высоты вашего акдемо-тековского олимпа вы эхтраполируете выборку из вашего круга на всю действительность. Кроме Манхеттена и Купертино есть еще и Филадельфия и Детройт. Да и сколько людей готовы работать в режиме гулаговской шаражки (бедные их дети). К тому же какой процент населения задействован в технологиях? В Израиле в хай теке от силы 100-120 тысячь из 7 ииллионов населения, да и не у всех мозги к 5 ехидот по математике заточены, не все это любят и хотят заниматься. В штатах процент еще мньше. А теперь давайте тахлес.
Сбор налогов.
Бюджетный дефицит в 1.5 триллиона растет с момента прихода Обамы без перерыва, т.е. налогов явно не хватает на поддержание системы в нынешнем виде. Где сокращать? На 45 миллионах получателей food stamps, на medicair когда у вас 10000 бэби бумеров выходят на пенсию ЕЖЕДНЕВНО и так в ближайшие годы. Обслуживание долга будет расти, так как ставки и так на искуственно низких уровнях, посчтайте, 1% от 15 триллионов долга, если они дойдут до своих средних значений, то дефицит вырастет еще сильнее. А Китайцы с японцами покупают бонды все с меньшей охотой. Китайцы их вообще продают и поднимают долю золота в их ЗВР. Проблема. При чем с положительной обратной связью — чем слабее доллар тем больше надо печатать.
Посмотрите данные по бюджету и кривую доходности с 2008, чтоб не обвинять меня в неточности.
По поводу безработицы в Израиле, так
dinga
0
dinga, 19 Марта 2012 , url
по поводу низкой безработицы в Израиле, и его лучшего положения чем в Европе, то это тоже во многом чудеса статистики.
1. Более 40% населения вообще исключены из официального пула работающих (арабы работают по-черному, ультра вообще «освобождены»).
2. Из оставшихся 60% более 10% задействованы в армии и не увеличивают ВВП.
3. Из-за армии и последующего периода путешествий средний возрасаст студентов 27 лет, что исключает их из статистики.
По поводу местных, которые хотят работать мозгами, то это даже смешно обсуждать.
В Израиле большая часть населения не имеет аттестатов, но в поле работают гастарбайтеры и арабы. Ицик в поле не пойдет. Очень выручила русская алия, но это уже в прошлом. Или 50000 квартирных маклеров (колличество действующих лицензий. Больше чем фермеров) — это те самые мозги?
Кредитный пузырь, надутый Фишером и пока еще устойчивый спрос на хай-тек (один инженер создает еще 4 рабочих места). Когда это лопнет падение будет многократно сильнее чем в 2001.
По поводу Москвы, так я же уже сказал. Упади нефть до 80$ 3 миллиона офисного планктона (не умеющего ничего путного) ныне упакованного в бесчисленных офисах и привыкшего к потреблению на уровне 2-4000$ разхерачет все. Поэтому можно сказять обречена.
Сколько еще можно тянуть все это в нынешнем виде? Позволю себе прогноз, до года 2015 ресурсов и эквелибристики еще хватит. Хотя черные лебеди ныне птица распространенная.
comander
0
comander, 13 Марта 2012 , url
раз уж вы зашли. не поясните значение вашего никнейма?
comander
+2
comander, 13 Марта 2012 , url
от редкоземельки зависят текущее поколение аккумуляторов и соответвенно весь бизнес электро и гибридо мобилей

и наверняка что-нибудь еще столь же вкусное но менее распиаренное.
так что не зря китай квотирует.
pomorin
-1
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Лития в мире — хоть попой ешь. А вот для мобил — редкоземельные элементы просто необходимы.
Я как — то не сомневаюсь, что на Китай найдут управу.
comander
+1
comander, 13 Марта 2012 , url
В первую очередь дефицит коснется редких металлов, без которых невозможно производить ни солнечные батареи, ни ветряные генераторы, ни «зеленые» двигатели для автотранспорта. Такие вещества, как галлий, индий, селен, теллур и кремний необходимы для фотоэлектрических панелей. А для емких аккумуляторов, гибридных машинах нужны цинк, ванадий, литий и редкоземельные элементы. Без всех этих элементов инновационные производства остановятся. Даже привычные всем жидкокристаллические дисплеи исчезнут.

При этом список стран, добывающих эти все более полезные ископаемые весьма короток. Абсолютным лидером является Китай, кроме того экспортом занимаются Аргентина и Чили.
www.news2.ru/story/277276/
Редкоземельными называются 17 металлов, встречающихся в природе относительно редко и требующих очень больших капитальных затрат на добычу (порядка $40 тыс. на тонну). Они используются в радиотехнике, высокотехнологичном машиностроении, оборонной промышленности и прочих передовых отраслях. Без них, например, не было бы у нас ни проигрывателей iPod, ни гибридов Toyota Prius, ни литиево-ионных аккумуляторов. А мобильный телефон был бы размером с чемодан.
www.news2.ru/story/281104/

Более того, с использованием этих элементов производится и значительная часть наиболее сложной военной техники. В частности, американский танк «Абрамс» и радар Aegis Spy не могут выпускаться без китайского самария.
www.news2.ru/story/257924/

Больше всего при производстве гибридов необходимы элементы лантан и неодим, относящиеся к группе редкоземельных металлов. Первый из них используется в аккумуляторах, а второй – как компонент сплава для изготовления магнитных катушек электродвигателей. Например, в одном Toyota Prius содержится 1 кг неодима и 10-15 кг лантана, причем существует прямая зависимость между энергоэффективностью гибрида и его потребностью в редкоземельных элементах.
www.news2.ru/story/189333/
pomorin
0
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Было вот это:
от редкоземельки зависят текущее поколение аккумуляторов и соответвенно весь бизнес электро и гибридо мобилей
А для аккумуляторов нужен литий. Которого — хоть попой ешь. Будете спорить? А вот реально редкоземельные для современной эектроники — реально позарез нужны. Я и не спорил.
Про лантан и ниодим — я искренне сомневаюсь в разнице между приведенных в статье цифрах: ценой машины и ценой приведенного количества сырья. :) Чисто тупое журналисткое вранье.
pomorin
+1
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Например, в одном Toyota Prius содержится 1 кг неодима и 10-15 кг лантана
Вот это. Чисто по соотношению цены указанного количества этих металлов и самого автомобиля. Неужто непонятно? Чуваки лантан с литем перепутали, наверное? Бывает. А некоторые им истово верят. Звучит — то созвучно. Батареи: литий — ионные.
Ничего, что я жирным выделяю?
comander
0
comander, 13 Марта 2012 , url
www.toyota.ru/Images/Prius_Catalog_rus.pdf
Дополнительная информация по высоковольтному аккумулятору
Тип никель-металлогидридный
pomorin
+1
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Где там про ниодим и лантан? Можно более конкректную ссылку?
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
их нет у меня. я же не технолог тойоты
comander
0
comander, 13 Марта 2012 , url
www.reuters.com/article/2009/08/31/us-mining-toyota-idUSTRE57U02B20090831

в принципе и рейтерсы могут врать…
pomorin
-1
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Китай скупил 90% мирового запаса редкоземельных металлов и теперь пытается на этом спекулировать. Если ему за это начистят репу, я буду только доволен.
Den_D
-1
Den_D, 14 Марта 2012 , url
США скупило за свою мукулатуру пол мира, и если за это им начистят хорошенько репу, порвут жопу на британский флаг, я буду только доволен
pomorin
+1
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Но получится наоборот, я вас заранее разочарую. Дать зеленки — флаг по линиям разрыва нарисовать? :)
А если серьезно — эта макулатура стоит 30 российских макулатур. Не можете такой курьез объяснить?
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
Китай скупил 90% мирового запаса
не скупил а добывает на своей территории
pomorin
0
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Он уже скупил полАфрики, если что.
comander
0
comander, 14 Марта 2012 , url
а связь какая?
comander
0
comander, 13 Марта 2012 , url
интересно, опек в вто? они же тоже квотируют добычу
pomorin
0
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Интересный вопрос. Не знаю. Есть желание погуглить это? Насколько я знаю, ОПЕКу 80 баксов за баррель — за глаза хватает. И даже Венесуэле, которая всю свою нефть в Штаты гонит.
pomorin
+1
pomorin, 14 Марта 2012 , url
Я тут посмотрел на вашу активность… Да пошел ты нахуй. да пошли вы в бан от меня.
Den_D
0
Den_D, 14 Марта 2012 , url
уже давно там сижу и ножки свесил
pomorin
0
pomorin, 13 Марта 2012 , url
Ну, «справедливая цена на нефть» не вызывает у вас ментального отторжения, не так ли? :) А тут в чем причина? Тем более, что Китай оттяпал 90% месторождений редкоземельных металлов. ВТО оно такое ВТО. Или сваливай с ВТО и продирайся через импортно/экспортные пошлины.
НОПАК
0
НОПАК, 13 Марта 2012 , url
Да ладно. У нас зам. мэра Собчака в начале лихих 90-х экспортировал все до грамма редкоземельные металлы, в обмен на продовольствие (сигареты, водку, чипсы и жвачку). Ничего страшного.
dinga
0
dinga, 18 Марта 2012 , url
по поводу России, то я с вами не спорю, там в пору говорить о тотальном социальном коллапсе в случае проседания цены на нефть ниже 80, но в том-то и дело, что Европе недолго сохнуть. Ресурс Греции исчерпан, суммарный спад ВВП уже изменяется 2 значной цифрой, что касается Италии, то если вы помните в декабре доходность их бондов пробила психологический рубеж 7% и если бы не действия ЕСБ (напечатали триллион евро) и замена Берлускони (демократичкски выбранного) на банкира Монти, то мы бы сейчас были бы в другом месте. По поводу инфляции, то это несерьезно. В Израиле мы имеем удорожание одного только горючего на 20% с начала года, родители (олим-пенсионеры) в шоке от цен на продукты, при официальном мададе в 2%!!! У вас те же яйца, вид с боку, пришлю вам ссылку из NY Sun с альтернативным расчетом ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ корзины, за 2011, там 8%.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать