Комментарии участников:
я был поражен, и продолжаю поражаться тому, как в политике отвергаются все нормы корректного поведения. Люди пытаются договориться в семье, на работе, в любой сфере человеческой деятельности, будь то спорт или искусство, но когда идет политическая борьба за власть, то в ход идут любые инструменты, в том числе и инструмент разрушения. Я сам не в восторге от некоторых вещей, которые происходят у нас в стране, но есть путь терпеливого эволюционного развития.
Зачем врать, что на Болотной площади собралась вся Россия? Далеко не вся Россия надела белые ленточки, далеко не все думают так, как думают эти борцы с властью. Но почему у этих людей, вроде борющихся за демократию, такую ненависть вызывает иное мнение, иная позиция.
Я совершенно шокирован шквалом оскорблений, которые посыпались на тех, кто согласился войти в список доверенных лиц Путина. Почему? По какому такому праву можно подозревать Чулпан Хаматову, Евгения Миронова, Алису Фрейндлих, что они не искренни, что каждый из них отрабатывает себе дивиденды.
Тогда мы можем предположить, что куплены и те, кто выступает против существующей власти. Я всегда хотел, чтобы в России возникло гражданское общество, но всегда был уверен, что гражданское общество объединяет, а не разъединяет людей, не рождает презрительное отношение одних к другим. Почему другая позиция вызывает часто не просто раздражение, а настоящую травлю инакомыслящих? Это же нормально, что кто-то верит Зюганову, кто-то Миронову, кто-то Михаилу Прохорову или Жириновскому, и это личное дело каждого. А я верю Путину, и меня никто не заставит этого стыдиться.
Статья вообще не об этом, гражданское общество всегда на своей стороне, статья о том, что некоторые почему-то считают, что они более гражданственнее чем другие, :)…
Вот и в этом и беда. Вам (Им, не знаю относите ли вы себя к тем, о ком говорит Калягин) кажется что вы и есть все общество а это не так. Под крики о демократии и о том что «Я не разделяю Ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы Вы могли их высказать.» (с) эти люди в говно втаптывают всех кто думает по другому, при этом искренне считая себя демократами. Это вообще то называется шизофренизация общества — один из явных признаков манипуляций.
Вот яркий пример всего этого.
Вот яркий пример всего этого.
Как и в любой другой обширной группе, в этой существуют некие полюса. Существуют радикальные и умеренные взгляды. Но это ведь не значит, что всё общество радикально настроено. Это не значит, что все кто против путина, унижают тех кто за путина. Однако я не могу не заметить, что то, что делает путин намного более гадко. Угрозами заставлять людей приходить на путинги, это ли не большее унижение? Или вы думаете люди не оскорбляются когда им говорят «или идите митинговать за того кого вы не любите, или лишитесь премии»?
Чего там непонятного? Оскорбились, унизились, но — от премии не отказались. Так жалко их, ну так жалко… (вытер слезу)
У очень большой части людей работающих в этой стране зарплата состоит из двух частей, а именно оклада и премии. Премия обычно выписывается всегда, т.к. это у нас такая узаконеная возможность «оптимизации» налогов. Бывает конечно что премию не выдают если работник плохо работает, но невыдавть премию по поступкам не относящимся к работе это нонсенс.
Спасибо, что просветили в вопросе премии.
Имею сказать следующее: если человек живет в условиях, когда руководство убегает от налогов любыми способами (в том числе и черной зарплатой), если человек не имеет права лишиться премии даже за один месяц, потому что у него дети (а они, в силу возраста, кушать хотят), если человеку угрожают лишением денег и оскорбляют, а он идет на митинг в поддержку этих же условий, за то, чтобы так было и далее, то такой человек не достоин НИЧЕГО. Он не достоин моего сочувствия, моей жалости, да и вообще — моего интереса к нему.
Имею сказать следующее: если человек живет в условиях, когда руководство убегает от налогов любыми способами (в том числе и черной зарплатой), если человек не имеет права лишиться премии даже за один месяц, потому что у него дети (а они, в силу возраста, кушать хотят), если человеку угрожают лишением денег и оскорбляют, а он идет на митинг в поддержку этих же условий, за то, чтобы так было и далее, то такой человек не достоин НИЧЕГО. Он не достоин моего сочувствия, моей жалости, да и вообще — моего интереса к нему.
Если об этом думать — то просто. Очень просто.
Однако если не размышлять о таких вещах под предлогом «им виднее» и «раз в телевизоре сказали, значит так надо» тогда да — будет гораздо сложнее. Будет всякая мелочная жизненная ерунда, от которой зависит только текущий (в пределах нескольких лет) момент.
У рф уже нет будущего. Его просто нет. Можно сколько угодно закрывать на это глаза и надеяться что авось, как-нибудь, обойдется. Однако от закрытых глаз реальность не изменится ни на йоту.
Что бы хоть что-то засветило в прекрасном далеком требуются процессы длиной в десятилетия. И желательно безошибочные процессы — любая ошибка отдалит рассвет еще на n-ое кол-во лет. Таких процессов у нас не просто нет — нет даже зачатков и появится им неоткуда, ведь люди продают это будущее за сегодняшнюю премию. И так будет еще очень долго.
Однако если не размышлять о таких вещах под предлогом «им виднее» и «раз в телевизоре сказали, значит так надо» тогда да — будет гораздо сложнее. Будет всякая мелочная жизненная ерунда, от которой зависит только текущий (в пределах нескольких лет) момент.
У рф уже нет будущего. Его просто нет. Можно сколько угодно закрывать на это глаза и надеяться что авось, как-нибудь, обойдется. Однако от закрытых глаз реальность не изменится ни на йоту.
Что бы хоть что-то засветило в прекрасном далеком требуются процессы длиной в десятилетия. И желательно безошибочные процессы — любая ошибка отдалит рассвет еще на n-ое кол-во лет. Таких процессов у нас не просто нет — нет даже зачатков и появится им неоткуда, ведь люди продают это будущее за сегодняшнюю премию. И так будет еще очень долго.
Это не значит, что все кто против путина, унижают тех кто за путинаКонечно нас ресурс, не показатель, но здесь заклюют и загадят любого кто выскажется в отличном от «тренда» направлении. Я пока не вижу уважение чужой точки зрения со стороны «оппозиционной» части даже нашего сообщества. Ну за редким исключением. А уж че творится в некоторых рукопожатных ресурсах.
Однако я не могу не заметить, что то, что делает путин намного более гадко.Брр… это напоминает школу «мама я двойку получил, но это ничего страшного — вон Петров получил аж целых 3-и двойки! Ему можно а мне нельзя?»
Не перегибайте, многие нормально относятся к тем, кто не согласен с их мнением. Конечно пенять на других не хорошо, но меня вот к примеру оскорбляет когда человека только заикнувшимся о навальном обызвают хомячком и революционером. И добро бы это исходило людей, простых людей у которых душевные порывы и душа за родину болит и алкоголь в крови кипит. Но когда на всю страну второе лицо государства назвает немалую часть общества бандерлогами, тут увольте правила они для всех.
Главное самому не забывать оставаться человеком, вне зависимости от различий полит. и прочих взглядов. Чего и вам так же желаю :)
когда не последнее лицо оппозиции называет немалую часть общества жуликами и ворами это почему то истинных демократов не смущает. более того креативные оппозиционеры подхватывают идею и форсят мемы.
но на бандерлогов обижаются. =>идиоты
но на бандерлогов обижаются. =>идиоты
я был поражен, и продолжаю поражаться тому, как в политике отвергаются все нормы корректного поведенияС разморозкой!
UPD:
Тут хорошее кинцо про нормы корректного поведения в политике. Подставы, кидалового, траходром и всё остальное в комплекте.
Плюсанул, ибо действительно перебрал с крепостью выражений. Нельзя забывать, что чудаков на букву М среди оппозиционеров всего пара-тройка процента, остальные по всей видимости ясноокие идейные, мечтающие повлиять на жизнь страны в лучшую сторону. Такие товарищи не заслуживают грубых слов, согласен.
Меня в отличии от товарища не гонят на митинги из под палки и не платят по 500 рублей. Люди вышли сами — людей обосрали по всем СМИ — наймиты запады, оранжевые революционеры и т.д. А они вышли только за честные выборы и как видите их не было. И после всего этого выслушивать насмешки от Путина — а потом еще и всяких нашистов мы не будем. Мы перегнем палку так, что кишки от Владивостока до Калинграда висеть будут.
Почему вы считаете что его гонят на митинг из под палки???
Чьи кишки то вы собрались развешивать?
Люди вышли сами — людей обосрали по всем СМИ — наймиты запады, оранжевые революционеры и т.д.Это по каким это сми такое??? Я по СМИ регулярно вижу что людей заставляют под страшными страхами идти на митинги за Путина. И вы кстати то же самое говорите.
Чьи кишки то вы собрались развешивать?
Как раз СМИ в интернете и СМИ по ТВ сильно отличаются. По федеральным каналам я еще не видел сюжетов на эту тему. Если вы считаете теле дебаты, то извините — это шанс высказаться раз в 6 лет у оппозиции.
По поводу Путина я успел посмотреть на это изнутри — ходил на митинги за молодую гвардию, проходил практику в едросовской газете…
По поводу Путина я успел посмотреть на это изнутри — ходил на митинги за молодую гвардию, проходил практику в едросовской газете…
ходил на митинги за молодую гвардию, проходил практику в едросовской газете…Вас наверное оттуда только с переломанным позвоночником выпустили?
Если бы слушался их так бы и было. Они постоянно хотят построится и прорваться через омон к оппозиции.
Честно, два момента напрягают:
1. Вот чего он понабирал себе в доверенных лиц людей, большинство из которых ни в экономике, ни в социальных вопросах ни бельмеса не соображают и соображать не будут даже если их будут обучать лучшие профессора Stanford University Department of Economics и University of Wisconsin–Madison в течение 10 лет?
2. Ну какого черта они все в политику лезут, не имея соответствующих компетенций, давая ответы «космического масштаба и космической же глупости», выставляя себя на посмешище перед многосоттысячной аудиторией по-настоящему грамотных в этих вопросах людей? Занимались бы уже культурой, фильмы снимали там, ролики всякие…
Хотя постановка массовых мероприятий им удается довольно сносно, справедливости ради надо сказать.
1. Вот чего он понабирал себе в доверенных лиц людей, большинство из которых ни в экономике, ни в социальных вопросах ни бельмеса не соображают и соображать не будут даже если их будут обучать лучшие профессора Stanford University Department of Economics и University of Wisconsin–Madison в течение 10 лет?
2. Ну какого черта они все в политику лезут, не имея соответствующих компетенций, давая ответы «космического масштаба и космической же глупости», выставляя себя на посмешище перед многосоттысячной аудиторией по-настоящему грамотных в этих вопросах людей? Занимались бы уже культурой, фильмы снимали там, ролики всякие…
Хотя постановка массовых мероприятий им удается довольно сносно, справедливости ради надо сказать.
Ну как бы судя по тому, что навальный очень нервирует своими запросами кое кого из нефтяных менеджеров, что то он в этом понимает.
И да, я забыл, навальный или чирикова балатируются в президенты и пишут обещальные речи про все на свете? Вроде бы не было такого, или я что то упускаю?
И да, я забыл, навальный или чирикова балатируются в президенты и пишут обещальные речи про все на свете? Вроде бы не было такого, или я что то упускаю?
Ну на сегодня господин Н.., работает га ЮКОС, поэтому интерес нефьяников к нему понятен, к томуже в больших интернет-шахматах он уже перешел из оазряда пешек в слоны
Лучше бы он врачам с учителями помог, малый бизнес поддержал, с трубы бы слез, прекратил глупые реформы «рокировочного» типа…
Тогда и этих «кинопанарамщиков» не надо было бы подключать к выполнению не свойственных им функций, и народ бы без адмресурса шел на «митинги поддержки» или как там они называются.
Тогда и этих «кинопанарамщиков» не надо было бы подключать к выполнению не свойственных им функций, и народ бы без адмресурса шел на «митинги поддержки» или как там они называются.
А что мешает малому бизнесу? И как слесть с трубы. В конце жизни СССР Ельцин и КО кричали, дайте власть сразу с трубы слезем. Только вот кроме трубы все развалили, да и трубу всю переломали…
Каждый второй у нас знает, что для нас —
У меня жена и теща медики, в 90-ых получали копейки, через раз, но думаю многие помнят. Сейчас врачи получают очень достойные зарплаты и в срок, младший медперсонал, к сожалению не очень много, но по сравнению с тем что было — земля и небо! Плюс помощь молодым специалистам, квартиры новые, материальная помощь и т.д. То же самое и с учителями. Говорю за сельскую местность Зап.Сибири.
Не совсем согласен с социальной направленностью нынешней политики, лучше бы (это уже мое лучше)) кинули деньги в науку и производство, восстановили производственные цепочки, от добычи до конечного продукта.Да было бы тяжело первое время, но если бы это было начато еще года 3-4 назад уже сейчас начали бы появляться первые результаты!
«Лучше бы...»
У меня жена и теща медики, в 90-ых получали копейки, через раз, но думаю многие помнят. Сейчас врачи получают очень достойные зарплаты и в срок, младший медперсонал, к сожалению не очень много, но по сравнению с тем что было — земля и небо! Плюс помощь молодым специалистам, квартиры новые, материальная помощь и т.д. То же самое и с учителями. Говорю за сельскую местность Зап.Сибири.
Не совсем согласен с социальной направленностью нынешней политики, лучше бы (это уже мое лучше)) кинули деньги в науку и производство, восстановили производственные цепочки, от добычи до конечного продукта.Да было бы тяжело первое время, но если бы это было начато еще года 3-4 назад уже сейчас начали бы появляться первые результаты!
Вот чего он понабирал себе в доверенных лиц людей, большинство из которых ни в экономике, ни в социальных вопросах ни бельмеса не соображают…А разве ЭТО главное в политике?
Важно умение красиво, может быть даже художественно, говорить, свято веря в свои слова. Чтобы убедить остальных в своей правоте…
Мне кажется, в этом смысле, артистам нет равных)))
навальный со сцены митинга вполне себе артистично рвал глотки оппонентам ) считайте сравнялся с артистами
Он требует! Ай-яй-яй! Асисяй!
Не вопрос, хорошее требование.
А другие требуют не нарушать закон и не становиться сообщниками тех, кто нарушает закон, обеспечивая им прикрытие и промывая мозги всем остальным…
Или он считает, что его требование более сильно требовательное? :-)
Не вопрос, хорошее требование.
А другие требуют не нарушать закон и не становиться сообщниками тех, кто нарушает закон, обеспечивая им прикрытие и промывая мозги всем остальным…
Или он считает, что его требование более сильно требовательное? :-)
Твою мать, а обама помогает голивудскому сообществу решать проблеммы?? Толпа попрошаек, которым насыпали крошек с барского стола. Одному дали денег на фильм, который провалилится в прокате, второму на театр, в который никто не ходит и он имеет поэтому проблеммы с деньгами. Вместо того, что бы выстроить систему здравоохранения дали государственных (!) денег в какой нибудь фонд и десять раз показали себя по телевизору. В результате ни нормальной кинопромышленности, ни театров (деньги потраченные на реконструкцию большого имхо гораздо луче было бы потратить на детские кружки по стране) ни вменяемой медицины. Пропаганда, пропаганда и еще раз пропоганда.
Конечно же это безобразие. Конечно же это продолжаться не может. Вопрос только в том, кто их выпилит. Свои же граждане в конце концов, или дело все таки докатистя до того, что этим займется какое нибудь более успешное соседнее государство?
Конечно же это безобразие. Конечно же это продолжаться не может. Вопрос только в том, кто их выпилит. Свои же граждане в конце концов, или дело все таки докатистя до того, что этим займется какое нибудь более успешное соседнее государство?
Плюс вам коллега, ибо эта чушь про революцию уже достала, нам как будто говорят, что у России есть только два пути или Путин до смерти или революция.
Конечно, все неоднозначно, конечно прегибы везде, все понятно, но " новых русских революционеров" действительно отличает какое-ир гипертрофированное безбашенное стадное хамство ( я не тмею ввиду никого из присутствующих )ви лимо это явление не из области политики но из области массовой психологии, этокое интернет-мышление, когда человек скорее верит ссылке в ЖЖ чем собственным глазам и справедливость утверждения подтверждает не фактами а количеством «кликов».
Не знаю, у меня люди мечтающие посадить разом всех нынешних представителей власти, вмести с теми кто их поддерживает, а на их место поставить своих сторонников — ассоциируются с революцией.
Тоесть когда путин пришёл к власти и сменил половину кабмина он был революционером? Спасибо что открыли мне глаза. Я то и не подозревал что он самый ярый революционер в нашей стране.
интернет-мышление, когда человек скорее верит ссылке в ЖЖ чем собственным глазам и справедливость утверждения подтверждает не фактами а количеством «кликов»«Твиттерное мышление» угрожает не только
Америке?нет дальновидных мудрецов, все сплошь тактики. Беспокоясь за свое политическое будущее, они живут от одного опроса общественного мнения до другого, полагаются в основном на удачу. «И такими их сделали мы, потому что именно так живут многие из нас, ожидая того же от других, — пишет Мэрсден. — Спокойные, терпеливые, погруженные в размышления провидцы в этой игре не побеждают. Она благоприятствует пустым сосудам, которые секут себя на просторах социальных сетей и при этом издают максимум шума… Мы отдаем предпочтение безотлагательному вознаграждению в ущерб долгосрочному видению, и нас в результате представляют именно такие люди, которые точь-в-точь соответствуют этим ожиданиям».
«Вот именно такой подход, с его жаждой безотлагательной реализации через „лайки“ в соцсетях и онлайн-комментарии, со все меньшей толерантностью к терпению и планированию, — такой подход и похоронит Америку и Запад, а в первую голову тех, кто ими руководит. Наши соперники и враги, от русских и китайцев до сомалийских пиратов, спокойно дожидающихся грузового судна, чтобы на него напасть, имеют в своем распоряжении все терпение мира и занимаются долгосрочным планированием.На сетевом языке это называется ещё и кармадрочество или кармадрочка. Наши «правые» сплошь поражены этой сетевой проказой. И подхватили они её от «Запада» и США через Интернет. Социальные сети заразны и вредны для мозга. Они приводят к его усыханию и в перспективе полной атрофии за ненадобностью. В сети всё решает «твиттерно-фейсбучно-Вконтактное» стадно-стайное мышление.
Пятой причиной манипуляции Шостром называет стремление получить одобрение всех и каждого. Одобрение требуется для того, чтобы заполнить отсутствие внутренней уверенности в правильности своих поступков и вообще своего состояния. Поэтому человек в своих взаимоотношениях с людьми всеми способами стремится добиться от них одобрения. Христианская традиция подобное состояние называет тщеславием, стремлением постоянно получать приятное чувство признания, славы от максимально большего числа людей.
Тогда и Н2 плод моего больного воображения, а «леволюционеров» действительно нет, просто им самим кажется, что они революционеры :)
Насчет Калягина — думается, что людям искусства вообще зазорно соваться в политику. Во-первых, не их это дело, а во-вторых, актеры в массе своей в политике — диллетанты. и ставка на Путина или кого-то другого это такая лотерея, правил которой они знать не могут. То ли правильному отсосал, то ли неправильному… Думаю, риск большой.
То ли правильному отсосал, то ли неправильному… Думаю, риск большой.Поэтому они отсасывают всем власть- и богатствоимущим и превратили это в профессию.
А какие отсасыватели были в советские времена! Про одного из них прям поговорку придумали:
«От Ильича до Ильича без инфаркта и паралича». А ещё: «Самый хитрый из армян — ...». Предтечей современных культурно-научно-образовательных отсасывальщиков был автор двух последних государственных гимнов (СССР и России) сразу. Вот уж кто отсасывал, так отсасывал все 90(девяносто) лет жизни. И детям своим, и внукам завещал, а особливо талантливым по этой части в отсасывательной династии у них оказался Никитка. Этот заглатывает прям до желудка, как на анализ желчи. Так, примерно. За что бюджетные подачки регулярно имеет, а на авторских отчислениях присосался на постоянной основе.
Ну, и естественно, деятели советской культуры, науки и образования: этих учили отсасывать с самого детства, а они теперь российскую смену отсасывателей готовят. Перефразируя известное «есть у революции начало, нет у революции конца», можно с уверенностью сказать: «Нет у отсосания начала, есть у отсосания конец». И этот конец бесконечен как история российской интеллигенции. Опять перефразируя поэта можно сказать: «Сосать всегда, сосать везде до дней последних донца, сосать и никаких гвоздей — вот лозунг мой...»
Однако надо быть честным до конца: не все любят свои отечественные залупы сосать, некоторые подрядились искать себе партнёров за океаном и в цивилизованной Европе. Даже специально ездят этому обучаться во всякие заграничные заведения, а потом опытом со своими, доморощенными сосальщиками деляться через Интернет и на митингах. Да настолько присосались, что некоторых за шиворот приходится оттаскивать. Никак не насосутся.
Пиарасты путина теперь начинают тексты со слов, сразу хочу сказать что меня это никто не просил и тд)
Я не желаю революционных переворотов, которые, как очень точно сказал Бердяев, означают лишь «конец старой жизни, а не начало новой жизни». Я хочу, чтобы шло развитие жизни, чтобы были изменения к лучшему. Хватит начинать с нуля, давайте не разрушать, а двигаться дальше.Как они достали пугать революцией! Почему-то подразумевается, что население кроме как октябрьского бандитского переворота и последующего за ним кровавого хаоса ничего больше не знает. Про февральскую, действительно революцию, за своими спекуляциями забыли напрочь. А она-то не вызвала кровавый беспредельный хаос. Даже и царька не убили — оставили другим.
После февральской революции люди взявшие власть не справились с ней, страна пошла вразнос — октябрь, война.
А революцию значит не бандиты ваяли? Какой же критерий бандитизма обрёл законные формы в Вашем представлении о легетимности?
То есть безоружные люди на мирной демонстрации — это бандиты. Те, кто их расстреливает — легитимны. Как у Вас (да и не только у Вас, как посмотрю) все перевернуто…
Вы правы — к стыду своему, действительно, не знал. Возможно, на досуге покопаюсь в этом направлении.
Однако какое это имеет отношение к возможности революции быть не такой страшной, как нам её малюют?
Однако какое это имеет отношение к возможности революции быть не такой страшной, как нам её малюют?
Это я к тому, что с точки зрения любой существующей власти (допустим даже не легитимной но законной) революционеры всегда бандиты, всегда призывают к бунту и насилию над существующей властью. И зачастую бандитами и являются. Вспомните хотя бы тов Кобу. Что касается безоружных людей на демонстрациях, то мне не известно ни одной революции совершённой таким образом. А Вам?
Конец февраля 1917 года.
Если точка зрения любой существующей власти противоречит точке зрения людей, населяющих подвластную власти (sic!) территорию, то на неё следует наплевать и забыть.
Так должно быть потому, что власть для народа, а не народ для власти — это основа жизни любого сообщества человеков, которому требуется организация.
Если точка зрения любой существующей власти противоречит точке зрения людей, населяющих подвластную власти (sic!) территорию, то на неё следует наплевать и забыть.
Так должно быть потому, что власть для народа, а не народ для власти — это основа жизни любого сообщества человеков, которому требуется организация.
Скажите пожалуйста как давно в нашем обществе появилось это прогрессивное утверждение. Ещё лет триста назад, не помню какой из бесчисленных Людовиков говаривал — Государство это Я!
не легитимной, но законнойпростите, а это как? черное, но белое?
видимо, следует читать: не легитимной, но находящейся у власти.?
Примерно так же как несправедливая, но законная приватизация. Ну что такое легитимность? Договор с обществом о подчинении власти? А можно и принуждение общества подчинению власти.
Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния.законность и справедливость принципиально разные понятия. (к моему большому сожалению, редко совпадающие, но понятие о должном у каждого свое, так что...)
Законность — политико-правовой режим или принцип реального действия права в государстве, при котором государственные органы, должностные лица и граждане строго соблюдают правовые нормы и, в первую очередь, законы.
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.быть может Вы говорите о механизмах выбора и формирования правительства и гос институтов? не совсем понял, в чем конкретно заключается Ваш вопрос.
пс: пжлста, на будущее, не торопитесь с вопросами, пытайтесь разобраться сами. Вы же знаете, что такой опыт более ценен, чем действия по указке\подсказке. не в обиду Вам, но мне совсем не хочется копипастить на н2 половину википедии.
Я ценю Ваши усилия по моему образованию. Перечитал написанное и понял, что я выразился достаточно точно.
Представте, что в некой окупированной стране, есть окупационная власть действующая в рамках законов окупирующей страны. И в этой гипотетической стране кто то решил устроить освободительную революцию…
Фантазировать на эту тему можно долго. Для внесения окончательной ясности я лучше приведу перевод Маршака (правда уже не помню кого)
Представте, что в некой окупированной стране, есть окупационная власть действующая в рамках законов окупирующей страны. И в этой гипотетической стране кто то решил устроить освободительную революцию…
Фантазировать на эту тему можно долго. Для внесения окончательной ясности я лучше приведу перевод Маршака (правда уже не помню кого)
Восстанье завершилось неудачей
Иначе называлось бы иначе!
Благодарю, всегда рад помочь.
фантазировать можно и нужно, это развивает абстрактное мышление и позволяет «обыграть» различные ситуации.
думаю, я уловил Вашу мысль. позвольте немного пофантазировать на эту тему.
допустим: в 1945г победу одержали фашисты и пришли к власти в СССР. но не стали вводить свои законы, а продолжили курс КПСС на построение коммунизма, соблюдают законы СССР и Конституцию. вопрос — кем тогда считать партизан, борющихся с оккупантами? я правильно развил Вашу мысль?
фантазировать можно и нужно, это развивает абстрактное мышление и позволяет «обыграть» различные ситуации.
думаю, я уловил Вашу мысль. позвольте немного пофантазировать на эту тему.
допустим: в 1945г победу одержали фашисты и пришли к власти в СССР. но не стали вводить свои законы, а продолжили курс КПСС на построение коммунизма, соблюдают законы СССР и Конституцию. вопрос — кем тогда считать партизан, борющихся с оккупантами? я правильно развил Вашу мысль?
Где то так. Если бы фашисты не шли завоёвывать земли и рабов, т.е. были бы не фашисты, а обычные военные противники, то очень может быть они бы и победили армию Сталина.
И если бы диверсионные группы, которые у нас назывались партизанами (реального партизанского движения до 1944, пока Советская армия не пошла в наступления, просто не было, а были заброшенные диверсионные группы в тулу у немцев) продолжали после войны пускать под откос эшелоны… то это были бы конечно бандиты-террористы.
В народном сознание эта ситуация реализовалась в виде классического анекдота…
«Тише бабка, немцы близко… ю»
И если бы диверсионные группы, которые у нас назывались партизанами (реального партизанского движения до 1944, пока Советская армия не пошла в наступления, просто не было, а были заброшенные диверсионные группы в тулу у немцев) продолжали после войны пускать под откос эшелоны… то это были бы конечно бандиты-террористы.
В народном сознание эта ситуация реализовалась в виде классического анекдота…
«Тише бабка, немцы близко… ю»
рад, что мы поняли друг друга.
в рассматриваемой фантазии: бойцы сопротивления не являются экстремистами и незаконными бандформированиями просто потому, что выступают не против законов, конституции и курса политбюро, а против узурпаторов, пришедших к власти изначально незаконным способом — путем военного захвата.
в рассматриваемой фантазии: бойцы сопротивления не являются экстремистами и незаконными бандформированиями просто потому, что выступают не против законов, конституции и курса политбюро, а против узурпаторов, пришедших к власти изначально незаконным способом — путем военного захвата.
Окупанты то не считают захват чужой страны незаконным. А мнение партизан, это естественно мнение бандитов, отстаивающих преступную бывшую власть, доведшую народ и страну до позорного поражения…
Согласен с Вами. с точки зрения оккупантов все так и выглядит, если конечно захват чужой страны с применением военной силы прописан в законодательстве оккупирующей страны.
больно противно наблюдать за истерической травлей сторонников Путина
Затаравили, бедненькиееее
источник: s008.radikal.ru
