В.Путин: срочная служба должна стать «привилегией», а не «повинностью»

отметили
27
человек
в архиве
В.Путин: срочная служба должна стать «привилегией», а не «повинностью»
Российский премьер Владимир Путин, баллотирующийся на высший государственный пост в стране, в своей новой статье «Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России», которую публикует в понедельник «Российская газета», указывает на необходимость «шагов, которые бы значительно повысили престиж срочной службы».
«По призыву главным образом идут служить ребята из небогатых, сельских или рабочих семей, тот, кто не поступил в вуз и не смог воспользоваться отсрочкой. Нам нужны шаги, которые бы значительно повысили престиж срочной службы. На деле превратили бы её из “повинности” в “привилегию”», — подчёркивает В.Путин.
Добавил lans2012 lans2012 20 Февраля 2012 (исправил axes axes)
проблема (1)
Комментарии участников:
fakenews
+2
fakenews, 20 Февраля 2012 , url
уже было? )
fakenews
+6
fakenews, 20 Февраля 2012 , url
когда в армии можно будет получить востребованное на гражданке образование, и когда там будут готовить солдат а не рабочую силу. а когда это будет? не скоро, наверняка не при Путине. за 12 лет не сделал, и еще за 12 не сделает.
Fireleo
+2
Fireleo, 20 Февраля 2012 , url
Тут смотря как воспринимать — вот связист-линейщик, бегающий с катушкой полевки или просто в поисках обрыва на линии, это солдат или рабочая сила?
memedvedov
+2
memedvedov, 20 Февраля 2012 , url
Есть строитель-разнорабочий на генеральской даче, и это никаким боком не солдат.
syschel
+3
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Вы когда последний раз слышали в сми про «генеральские дачи»? Я слепой наверно, но с начала нулевых не слышал. Может хватит уже? Или вы ещё царскую армию приплетёте, ведь было и не важно что давно и сейчас нету?!
И вы знаете, что это такое для срочника «строить дачу»? Я вот служил и не знаю. Знаю только «майорский ремонт в школе». Так туда попасть за счастье было. Целый день вдали от коммандиров, от устава, офицеров. Еда в сто раз вкуснее и лучше. Как на курорт попадаешь. И это про любые подобные «рабочки» которые я видел или слышал от ребят с которыми служил. Все туда чтобы попасть, чутли не взятки давать готовы были. Так о чём мы?
Танкоград
+7
Танкоград, 20 Февраля 2012 , url
да вот недавно (в 2011-м) репортаж целый делали про то, как парень сорвался с высоты на генеральской даче и насмерть. генерал хотел как-то отмазаться, но вроде не получилось (надеюсь) — просто стихло. На н2 было!!!
так что не надо ля-ля. армии нашей — наступил полупиздец ещё давно и принципиальных улучшений не было и не будет! Людям дали понять, что прекращать воровать никто не собирается. все на путтинг!!!

или вот, прошу:
В Подмосковье солдаты работали на даче у подполковника за еду. Командование части было в курсе происходящего

syschel
+2
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Спасибо за ссылку.
banned
+3
banned, 20 Февраля 2012 , url
скажу что знаю: у свояка в части 2 матроса-срочника на всю часть, с них пылинки сдувают, остальные контрактники и гражданские. еще в одной части был (химсклады), там 3 матроса, 5 офицеров и ВОХР-бабули. 1 матрос работает водилой, 2е пашут как негры на плантации от рассвета до заката, больше просто некому. заменяют все что можно и нельзя гражданскими, вплоть до охраны объектов. в декабре знакомый паренек срочку закончил: пол года учебка, еще пол года где то в поле под Читой проторчал. вот и вся служба.
syschel
+2
syschel, 20 Февраля 2012 , url
У нас срочников пол бригады было. Пылинки не сдували конечно. Но очень близко к этому было. Очень сильно боялись трогать. Чуть что, срочник в прокуратуру, прокуратура обидчика за яйца. И там или срок или откуп в размере полугодовой ЗП. Прокуратура военная же, очень любило это дело. Или денешку урвут или показатели повысят. Доходило до абсурда:
— Иди работать.
— Не буду!
— Как не буду? Это приказ!
— А мне пох*й, что ты мне сделаешь?
«Губу» то отменили, теперь только через статью можно наказывать. А под статью, каждого идиота не подпишешь. Вот и искали способы. А зачастую это уход в уставщину, что порой по хуже дедовщины будет.
Googenot
+1
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
То вы не верите нашим сми то аппелируете к ним. А то что замалчивают, тем более есть причина не приходилов голову?
syschel
+3
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Я видел отношение солдат к таким работам и вижу отношение гражданских к этим же работам. Они противоположны.
Гражданские против того чтобы солдат привлекали на такие работы, сами солдаты (ну те кого я знал) за то чтобы их туда привлекали.
Googenot
0
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
Это не показатель основываться на тех кого вы знали. Капля в море. В любом случае это бесмысленно понимаете? Они теряют время не приобретая навыков военных при этом по своей специальности не развиваясь два года или год как щас на гражданке. Да кому то нравится что они строительные специальности приобретают но это единицы.
syschel
+2
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Это не показатель основываться на тех кого вы знали.
То есть то что я знал сотни людей кто так думает, это не показатель. А то что и десятка новостей порой не наскребёш за год, так это показатель?
Googenot
0
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
Сотни людей? Т.е. вы вели статистику спрашивая сотни людей нравится ли им пахать на даче у генерала?
Новости данные могут просто не публиковать так как 1. уже не интересно, 2. дабы не компромитировать Пу перед выборами и вообще как у нас все айс.
В таком случае за свою жизнь я встречал тоже не мало людей кто был не в восторге от работы или возможности работы у генерала на даче. (служивших людей)
syschel
+2
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Вёл. Мне интересно было отношение срочников с которыми служил к этому и некоторым другим вопросам, сильно распиареных на гражданке гражданскими.
Googenot
0
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
Ну с трудом но поверю что вы считали и через вас прошло сотни солдат. Каковы их позиции на гражданке? сколько с ВО, сколько из деревень и т.д.?
syschel
+4
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Немного обомне. Я много лет считал что армия бред, тупизна и только для быдла. Как некоторые неслужившие, с уверенностью крякал на право и на лево, то о чём не знал истиных вещей, но хорошо опперировал жёлтыми лозунгами из сми. А потом, что-то переключилось во мне и захотелось сходить в армию. Да и возрост был такой уже, что через год меня бы и не взяли. Вот и пошёл, смотреть своими глазами, всё то о чём поют нам СМИ. И за год службы (09-10гг), почти ничего и не встретил. А что встретил из смишных кричалок и наведений паники, уже внутри переосознал, переоценил внутриними мерками. Ведь армия это другой мир. Это наша гражданская жизнь, срез её в более ярких её проявлениях. Крича про «пьяные деды избили молодого», все ахают, но всем как-то срать что каждый день пьяные старшекурсники избивают младшекурсников в институтах, техникумах, училищах, школах. Это как то обществом считается уже в порядке вещей. Да и случаев то с избиением очень мало, особенно сейчас. А если покапаться в них. То в 99% окажется что не избиение было то вообще и «тело» само напросилось. Я таких историй сотни могу рассказать из моей личной практики службы. Но журналюги любят тему армии, они всё так переворачивают с ного на голову, что теперь, отслужив, я блевать хочу от их «шокирующих подробностей».
А про статистику. Я вторую половину службы был помошником замполита батальона и паралельно замполита полка. Через меня много разных «дел» и людей прошло, включая психологичиские тесты, опросы, личные беседы и многое другое.
А так как я шёл туда посмотреть как выглядит чёрт, о котором так страшно пишут в СМИ, то естественно не пропускал мимо себя любые подобные случаи. И сам задавал вопросы ребятам с которыми служил. А знакомых у меня хватало по всей части, чутку и за пределами части.

:-)
Googenot
0
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
Ну ок, а ответ то?
syschel
0
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Ответ на что?
Я ответил на вопрос что прошли ли через меня сотни солдат.
Googenot
0
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
Каковы их позиции на гражданке? сколько с ВО, сколько из деревень и т.д.?
syschel
+1
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Я задавал вопросы, общался. А не записывал досконально каждый ответ с подробной родословной и кличкой собаки у отца в детстве. Не надо переходить в крайности. Вы хотите меня в чём-то уличить или на чём-то подловить? Я говорю о том что видел и слышал лично я сам служа в нашей армии в 09-10гг.
Я не говорю за всю армию, я говорю за то что видел. И на основание того что я видел и слышал от тех кто служил со мной, я и строю своё мнение и тут его озвучиваю. А не только по жёлтым заголовкам из сми, рассуждать что и как происходит в армии (я не говорю что вы там не были, просто некоторые люди порой метают реплики из сми, сами не зная реальных вещей)…
Googenot
0
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
А вот вам и людям минусующим я просто хочу донести следующее.
1. Вы сами себе противоречите, тк не хотите говорить за все части, но при этом выше сказали что сами солдаты хотят строить, при этом у вас инфа только по одной вашей части. Но на основании этого вы сделали вывод что СМИ порют желтуху. Если бы СМИ писали в те же года о вашей части то, да вы с полным основанием могли бы такое сказать, но так как СМИ пишут о разных частях во всей россии, то вы почему то делаете вывод что это все желтуха только на основании своей части и того года когда вы служили.
2. То что вы опрашивали бойцов и они вам говорили что мол мы за работы, и уверяете что прошли сотни и все они сплош ЗА, я готов поверить хоть это и трудно, ну 100-200 да но не 1000 же? В любом случае и все прям сплош хотят работать?) Ну ладно пусть так. Но опять это в вашей части и люди которые с ВО или стремятся его получить не будут работать как рабы на дачах, ну возможно только чтобы пожрать хорошо и чуть на свободе побыть как говорится но не по своему желанию и поэтому не хотят идти в армию этим заниматься, они смысла не видят. И нет ничего хорошего, использования военных в личных целях, как раб. силу. Плюс солдат должен учиться стрелять, владеть навыками рукопашки, обращению с оружием и т.д. и в свободное время отдыхать занимаясь своими делами а не батрачить. И опять зачем писать здесь мол я сходил и ничего такого не увидел. Вы не увидели, а другие увидели и точно также уверяют что это кошмар, с приведением таких же докзательств. Т.е. за одну часть сказать можно но не за все.
3. Если по честному то я считаю служить надо призывать на полгода, когда тебя обучат как обращаться с техникой, оружием и т.д. но делать это каждый день а не как у нас стрельбы раз в полгода. Провести какие нидь военные учения как выпускной экзамен и те кто хотят на гражданку — идут туда, те кто по контракту остаются по контракту. Тогда и отмазок будет меньше и дедовщина не успеет сложиться. Потому как полгода не большой срок и польза мужику и долг выполнил и научился обращаться с оружием, рукопашке и техникой. А всякие вот эти работы и прочее это просто использование государством народа в непрофильных целях.
syschel
+1
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Как бы освятили СМИ мой и моего сослуживца, «частный» поход в школу, для поклейки обоев в одном классе, где учатся дети майора? Так же, что нас бедных-рабов, заставляют работать на плантациях за еду. А мы действительно работали по сути за еду. И мы были довольны. Что на весь день ушли из части, что погуляли по городу, что поели гражданской нормальной еды. Потом ребята со взвода подходили и просились, что если нужно будет, то брали бы их. И таких походов было много, не только у меня. Были там и с ВО и с городов и с обеспеченных семей. А не «простые сельские Иваны».
Солдат не всегда занимается боевой подготовкой. Есть и выходные дни и сон ночью. Да, со стороны это выглядит плохо, что солдат занят этим, по мимо основной подготовки. Но описывают то не со стороны нарушения боевой подготовки, а со стороны угнетения солдат.
А про боевую подготовку. У нас её было выше крыши, хоть пятой точкой ешь. Отстреляли патронов на несколько вагонов за год. Отматали по бездорожью сотни километров. В полях, в палатках только месяцев 5 провели за год, на учениях, стрельбах, тактике. Каждый будний день или строевая или теория или тактические занятия в полной амуниции на полигоне за частью. Каждые три недели с батальона назначалась группа «антитеррора». Когда по произвольной учебной тревоге бросали все дела, вооружались, одевались и несли в условно атакованный участок нашей части. Караулы и наряды. То есть мы за год не только «дачи генералам строили», но и боевой подготовкой по самое нехачу занимались. И всёравно ребята хотели туда попасть.

А про доволен и не доволен. Перед дембелем спрашивал у многих, как оценивают прошедший год службы. примерно 70% остались довольны и не пожалели. Около 29% нейтрально, не считали плохим, но и не считали нужным и что это что-то дало им. И только 1% остался недоволен. Это как правило были люди или асоциальные по натуре, или гнилые внутри за что получали адекватное отношение от окружающих. Да, этот 1% будет везде кричать что армия это ад. Но почему они так будут кричать? Я знаю, я видел через что они прошли и главное ПОЧЕМУ.

Пример из жизни. Нам переводят паренька, прошедшего уже учебку, с соплями младшого. Приняли во взводе его тепло. Всё показали, всё расказали, накормили вкусняшками, позвали вместе в чепок (денег у него небыло, но во взводе мы их не считали, платил тот у кого были на данный момент и все были довольны, крысятничество не любили, жили как семья). на рабочках все пахали, не важно было нам кто по должности, по званию или сроку службы. Одновременно и сержанты и рядовые, контрактники и срочники «втухали». И вместе отдыхали. Пожил этот паренёк с нами неделю так. А потом нас на рабочку отправили. Мы все работать, а он нивкакую. Что не так? А ответ: «Мне не положено, я пол года уже прослужил». В то время когда работают 2,5 года отслужившие контрактники. Пробовали по мирному поговорить, он ни в какую «не будут». Пробовали и не по мирному, тот же результат. Не избивали, но подзатыльников надавали. В итоге он стал изгоем во взводе. Все от него отвернулись, все его призерали. Из Андрея, он превратился в «Зверёк», «тело» и «затупок». Бить его я не позволял, хотя сам много раз чуть не срывался. Но и отношение было к нему никакое. Вот что он потом на гражданке дома расскажет? Что армия это ад, что служат там одно быдло, и злые люди? Что везде произвол и лучше бы он не шёл в эту армию?
Был ещё один, мылся только если заставим. Вонизма стояла дикая и шанс поймать вшей всему взвода через него. Косил вечно под идиота. В итоге ничего ответственного не получал по части задач. Выполнял самую черновую работу, отношение было тоже негативное к нему. Как он опишет армию? Как опишет отношения сослуживцев к себе? А его даже не били, но презирали.
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 20 Февраля 2012 , url
Googenot
0
Googenot, 21 Февраля 2012 , url
Могу только порадоваться за вашу часть, а вот у меня знакомый служил правда в начале 2000х его сильно избили дембеля, издевались и унижали там челов 10 новых. Типа учили. Тот в больнице валялся, правда те дембеля наверно уже освободились. Он юристом оказался)
syschel
0
syschel, 21 Февраля 2012 , url
У меня сослуживец нормально получил по лицу, прям перед дембелем уже. За то что протащил алкоголь на территорию части и бухал. Не покалечили, но по мордальнику получил.
Про сдували пылинки. Это правда сейчас. Сам был в шоке, не ожидал такого. Если доходило до такого что ввели днём сон час. Физо, которое должно закалять организм, очень часто отменяли, особенно в начале службы, чтобы дитятки не заболели.
Были летальные случаи за год службы. Один по пьяни под машину в парке на полигоне попал. Один от менингита, от того что не хотел показывать что болеет и ложиться в санчасть (до последнего дотянул, в санчасть на носилках относили, не успели). Были суицидники, но это на КМБ и хз из-за чего, не из-за «дедов» или подобного. На КМБ с нас реально пылинки сдували и чутли зад за нас не вытирали.
djamix
0
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Красава! Жму руку! Всё верно сказал и всё верно сделал!
+++++
Fireleo
+1
Fireleo, 20 Февраля 2012 , url
ни теряют время не приобретая навыков военных
На сколько я могу судить в армии, обычно, элементарно нечего делать, можно конечно задрачивать ФИЗО и уставом, как в дисбате.
Возвращаясь к примеру с линейщиком — какие навыки военного ему нужны и как быстро он может их освоить?
Googenot
0
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
Тогда зачем такая армия если там нечего делать? Деньги идут в пустую? Тренируйте навыки, стрельбу ее мало не бывает, физ-развитией как вы написали. А в свободное время человек лучше пусть занимается своим хобби типа чтения, кто то может спортом командным или еще что. А не так что мол ну делать нечего пойдемте рабы строить. Это уже не армия.
Fireleo
+1
Fireleo, 20 Февраля 2012 , url
Сходите, посмотрите.
Googenot
0
Googenot, 20 Февраля 2012 , url
Это не ответ)
Fireleo
+5
Fireleo, 20 Февраля 2012 , url
Я счёл ваш вопрос риторическим.
X86
-3
X86, 20 Февраля 2012 , url
когда в армии можно будет получить востребованное на гражданке образование,
Всегда считал, что столяр, плотник, связист и т.д. — востребованные профессии. Да и водители без денег не сидят, тем более дальнобойщики.
Или вы хотите, чтобы в армии готовили «менеджеров»? :)
Max Folder
+3
Max Folder, 20 Февраля 2012 , url
Ни разу не слышал, чтобы кто-то в армии получил профессию. Но не раз слышал, что в армии востребованы люди с профессией — электрик, художник, радиотехник.
А вообще было бы классно — ушел в армию, вернулся, а в военнике запись «Столяр-сержант 3-го разряда».
По-моему, единственное образование, которое можно получить — это перед армией отучиться по направлению от военкомата. Мой брат так получил права на легковушку и грузовик в бесплатной автошколе.
djamix
-1
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Да кто ж Вас так не любит? Одни сплошные минусы.
Иван_Иваныч
+1
Иван_Иваныч, 20 Февраля 2012 , url
Подобная система в Израиле, отслужившие подростки получают привилегии при поступлении в ВУЗы или первспективу роста в Вооуженных силах, что очень сильно влияет на патриотизм молодежи. Так что Путин ничего нового не придумал ))), система отлично работает в Израиле.(Был там летом в турпоездке, гид вообще очень интересно рассказывал )
Танкоград
+1
Танкоград, 20 Февраля 2012 , url
в США the same
ch3
+1
ch3, 20 Февраля 2012 , url
Подполковник очевидность
djamix
+1
djamix, 20 Февраля 2012 , url
За год какую специальность можно получить?
syschel
+3
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Да много наверно. На права сколько сдают?
А всякие маляры-плотники. Но это низкоквалифицированные специальности. Да и смысл идти в армию ради гражданской специальности, до сих пор не могу понять этого. В армии дают военные специальности, а не гражданские. А то выше народ пробует тут плести про стройбатовские специальности. Но какой процент служит на строительных специальностях? А какой на обычных вроде «стрелок, пулемётчик, гранатамётчик». Почему-то не могу уловить при чём тут гражданские специальности в русле данной новости.
Max Folder
+1
Max Folder, 20 Февраля 2012 , url
Да, наверное, чуть ли не любую. В ПТУ после 10 класса год учились. По-умному это называется «профессии начального профессионального образования». Только для этого надо учиться по несколько часов в день 5 дней в неделю и непонятно тогда, когда Родину защищать.
Max Folder
+1
Max Folder, 20 Февраля 2012 , url
Где-то читал, что в Дагестане дают взятки, чтобы попасть в армию. Т.е., там это почти привилегия.
syschel
+3
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Даги из моего батальона такое говорили мне. =)
Max Folder
+1
Max Folder, 20 Февраля 2012 , url
А не говорили, в чем смысл?
syschel
+4
syschel, 20 Февраля 2012 , url
Своими словами если опишу, подойдёт? Дословно просто не помню. Да и не один человек говорил.
Вопервых многие из них рвутся в силовые структуры (мвд, фсб). Во вторых для многих из них это способ заработать (не мало денег они тут делают «отжимая» деньги у контрактников или продажей имущества за забор). Так же для них это престижно, отслужить, ну и чадо сбагрить на несколько лет. Живут то они не очень богато на родине. Там, на гражданке, они знают что в армии будут кататься как сыр в масле, что если что, то помогут свои, работать и напрягаться в армии им не придётся. А берут их очень не охотно, по этому и приходится взятки давать.
Max Folder
+5
Max Folder, 20 Февраля 2012 , url
Короче, готовая программа для Путина;-)


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать