Комментарии участников:
Все больше и больше новостей о готовящейся войне, не хотелось бы повторения Ирака, но, видимо, США решили: или Сирия, или Иран?
не хотелось бы повторения ИракаКоторую-же из Иракских войн вы имеете в виду? ;)
Ту которую Саддам начал против Ирана и положил более миллиона правоверных мусульман?
Или вы имеете в виду Анфаль? Ну, когда Саддам уничтожил газом, голодом и т.п. от 200к до 1.3м (кто-ж их считает?) курдов? (А СССР его всячески покрывал и оберегал, кстати)
Или ту, которую Саддам устроил окупировав Кувейт?
Или, нет, наверное вы подразумеваете ту, последнюю, в когда он довыегивался поднимая свой авторитет троля всех подряд?
Святой — ведь был человек. Да что там, Человек с большой буквы! Жаль, не успел всех своих добрых дел завершить.
Не совсем понял к чему вы клоните. Ну, судили, ну казнили. Это как-то меняет историю Ирака в период его правления? Так-же как с Каддафи, нет ни одной страны в мире где к Саддаму-бы относились так как некоторые россияне. То что на него нехило наехали ну совершенно не делает из него святого.
Не, я не к тому, что Саддам невиновен. Просто вот эти миллионы лично сожранных им младенцев не нашли подтверждения в демократическом суде. Поэтому может надо не бросаться в пустую миллионами жертв, а исходить из того за что он реально наказан?
Вы хотите сказать что войну с Ираном он не начинал? Кувейт не окупировал? Курдов газом не травил? Или все это делалось Ираком без ведома Саддама? Типа, как Сталин не знал про Гулаг, а Николай II про страдания крестьян?
А принципиально важно, задушили ли его войска газом 10,000 или 100,000 курдов? В смысле, если только 10,000 то Саддам ОК, а если больше, то уже нет?
По любому, можете глянуть в
Вики. Там источники приведены. Или ваша информация точнее?
Я, кстати, когда перебрался в Израиль, учился какое-то время с парой «курдов» — евреев выбравшихся из Курдистана в результате устроеных Саддамом разборок в конце 80х. Они, бедолаги, пешком до Израиля добирались. Статистики у них, конечно, не было (вообще, довольно дикие были, с нашей точки зрения), но говорили что из деревни их мало кто выжил. До странности спокойно к этому относились как мне тогда казалось. Много лет уже как забыл про них, а вот сейчас, когда вы поставили под сомнение вспомнилось. Вообще тогда очень слабо соображал где курдистан и че там происходит. Может даже до сегодня и не связывал.
По любому, можете глянуть в
Вики. Там источники приведены. Или ваша информация точнее? Я, кстати, когда перебрался в Израиль, учился какое-то время с парой «курдов» — евреев выбравшихся из Курдистана в результате устроеных Саддамом разборок в конце 80х. Они, бедолаги, пешком до Израиля добирались. Статистики у них, конечно, не было (вообще, довольно дикие были, с нашей точки зрения), но говорили что из деревни их мало кто выжил. До странности спокойно к этому относились как мне тогда казалось. Много лет уже как забыл про них, а вот сейчас, когда вы поставили под сомнение вспомнилось. Вообще тогда очень слабо соображал где курдистан и че там происходит. Может даже до сегодня и не связывал.
Да при чем тут суд? Типа, он для вас авторитет? После стольких лет надругательства над судебной системой, после войны и смены власти?
Ну, если настаиваете, повесили его «за преступления против человечности». В частности, специально для вас,
перевод на английский решения суда (отклонение апеляции) (там вообще, все материалы переведены)
Ну, если настаиваете, повесили его «за преступления против человечности». В частности, специально для вас,
перевод на английский решения суда (отклонение апеляции) (там вообще, все материалы переведены)It has been found that,и т.д. и т.п.…
the evidence relied upon by the trial court to issue its guilty verdict against Saddam Hussein al-Majid in his capacity as having had been at the time of the incident and from July 8, 1982 to January 16, 1989, President of the Republic, Supreme Commander of the Military forces and Chairman of the Revolutionary Command Council, and had the legislative and executive powers in his hand;
in addition to the video and audio recordings that show the accused addressing the residents of al-Dujail, stating that those who fired at him are 2 or 3 and no more than 10;
and the contents of his statements during the preliminary and judicial investigation, and the orders he issued to those in charge of the security agencies reporting directly to him;
in addition to the hundreds of official documents in the file the convicted acknowledged they are authentic;
in addition to his issuing an order to compensate the owners of the orchards that had been destroyed;
therefore the convicted is responsible for the systematic and widespread attack against the civilian population of the town of al-Dujail that occurred with his knowledge;
thus, the intent to commit intentional murder as a crime against humanity is realized; the physical element consisting of the criminal behavior (the act of killing), the criminal result consisting of the death of the victims from among the inhabitants of al-Dujail, and the causal connection between that behavior have all been realized;
Как это так? Мнение пары «курдов»-евреев для вас значит, постановление суда (уже признанного международным сообществом) — не значит?! Вот оно что, Михалыч.
Не придирайтесь. Вы просили, я привел постановление где сказано что виновен и написано в чем и почему. Я лишь хотел добавить что имеются горы фактов и сведетельств без всяких судов. Есть вопросы? Чем вы обосновываете свое мнение о непричастности товарища?
Тогда я не понимаю о чем мы говорим. Вас числа интересуют? Определить их совершенно бесперспективно. В одних государствах знают каждого погибшего поименно, в других — ±10млн. Это скорее второй случай.
Я просто удивился зачем развивать слухи про миллионы когда судом признаны гораздо меньшие жертвы? Зачем уподобляться бабкам на скамейке, которые услыхали звон?
Ну… тогда притензии к целой горе источников. Начните с вики где таки речь идет о цифрах того-же порядка. Да и вообще, суд не занимался установлением истории, а фокусировался на нескольких фактах.
