Комментарии участников:
В результате
геноцида только в алжирском городе Сетиф было уничтожено 45 тысяч алжирцев. А в целом с 1954 по 1962 годы около миллиона алжирцев были истреблены. А в Руанде в 1994 году во время гражданской войны между племенами хуту и тутси, Франция поддержала властвующую хуту и истребила 800 тысяч представителей тутси.

Спокойно-спокойно :).
Автор сего высера «Фарид Теймурханлы». Сайт азеровский. Они чтобы поддержать турок против армян и не такое напишут. Не в первый и не в последний раз.
ЗЫ Я как-то охреневал от их вольного пересказа пушкинского Тазита:)
Автор сего высера «Фарид Теймурханлы». Сайт азеровский. Они чтобы поддержать турок против армян и не такое напишут. Не в первый и не в последний раз.
ЗЫ Я как-то охреневал от их вольного пересказа пушкинского Тазита:)

Хотя вам опять не понравится источник.аз
Можно вспомнить каким образом в конце 7 века н.э. теперешние «жертвы кроваво-загнивающего Запада» — алжирцы оказались на территории современного Алжира, равно как и остальные арабы «мирно расселились» по Сев. Африке неся Ислам всем «неверным» и готовя вторжение в Европу.
Наводит на определённые мысли :)
Наводит на определённые мысли :)
Тогда придержим новость «н», а пояснение и наше отношение — в комментариях. Спасибо за уточнение. Надеюсь, автор поста не воспримет это как нечто личное. Если есть чем ответить — возможность прямо здесь, дискуссия открыта. А мы будем благодарны пояснению азербайджано-турецкой стороны.
Ну почему же [н]? Вы посмотрите сколько интересных моментов выплыло: и французы и алжирцы и турки с азербайджанцами. И плюс к этому, мне действительно кажется глупым решение Саркози, а все последовавшие события это только подтверждают. Осталось довести ситуацию до абсурда и при выезде из Франции спрашивать у турок: «Отрицаете геноцид армян?.. Отрицаете? Извините, но на годик вы у нас задержитесь». Можно такое даже в аэропорту на пересадках проворачивать для транзитных пассажиров. Маразм короче. Я действительно не понимаю смысла этого решения Саркози.
«Анкара, как правопреемница Османской империи, отрицает ответственность за смерть миллионов людей и расценивает произошедшее как потери в ходе гражданской войны.»
Это был геноцид, однозначно. Другое дело, если покопаться в истории, многое чего откроется. Никогда не слышала про такие народы, как пикардийцы, фламандцы, бургунцы, гасконцы, бретонцы, провансальцы и др.
А они все, оказывается, вместе со стариками, детьми и женщинами были превращены в горы кровавого мяса залпами из пушек и ружей. И присходило это на территории Франции, которая теперь говорит о геноциде другой страны. Ссылка.
Это был геноцид, однозначно. Другое дело, если покопаться в истории, многое чего откроется. Никогда не слышала про такие народы, как пикардийцы, фламандцы, бургунцы, гасконцы, бретонцы, провансальцы и др.
А они все, оказывается, вместе со стариками, детьми и женщинами были превращены в горы кровавого мяса залпами из пушек и ружей. И присходило это на территории Франции, которая теперь говорит о геноциде другой страны. Ссылка.
Выберите по вкусу:
1. Никого не уничтожили?
2. Не французы уничтожили?
3. Уничтожили не 15%?
4. Уничтожили не население Алжира?
5. Уничтожили не с 1945 года?
6. Речь не идёт о геноциде?
7. Речь идёт, но не о геноциде?
Моё отношение к участнику sarmatt — «нейтральное».
1. Никого не уничтожили?
2. Не французы уничтожили?
3. Уничтожили не 15%?
4. Уничтожили не население Алжира?
5. Уничтожили не с 1945 года?
6. Речь не идёт о геноциде?
7. Речь идёт, но не о геноциде?
Моё отношение к участнику sarmatt — «нейтральное».
Кто голосовал за новость? sarmatt reznov suare HUKS ISTIN Vlad2000Plus ТипокЭто люди не заслуживающие Вашего доверия или они чего-то не понимают? Пожалуйста, объясните и моя лопата в Ваших руках.
Алжирские источники используют цифры от 1 миллиона до 1,5 миллиона погибших и 3 миллиона алжирцев, перемещённых в концлагеря[22], но большинство современных историков считает эту цифру завышенной[23].
Основываясь на пенсиях, выплаченных семьям погибших бойцов-муджахединов, как гражданских, так и военных, Бенжамен Стора даёт цифру приблизительно 150 000 убитых, то есть один боец из двух. Надо к этому добавить приблизительно 12 тысяч жертв внутренних конфликтов между Национальным алжирским Движением и Фронтом национального освобождения. Что касается «европейцев», этот автор пишет о 4500 человек[24].
Что касается гражданского населения, с учётом процесса сравнения по пирамиде возрастов, французские историки оценивают число погибших во время войны алжирцев от 300 000 и 400 000 (около 3 % населения)[25].
По мнению Алистера Хорна, автора классического исследования A Savage War of Peace, реальное число жертв находится где-то между французской и алжирской оценками.
Население Алжира около 35 миллионов человек.
Как обычно, я предпочитаю доверять хоть как-то обоснованным данным, чем голословным заявлениям о 15% или 146%, пока не доказано иное.
Это как раз
просто. Один из вариантов
здесь, но можно поспорить о достоверности первоисточника и документов на нём представленных. Это обычная практика. Я пообещал голос за сколько-нибудь внятное пояснение, я его получил и отдал мой голос коллеге: пояснение и источник меня вполне устроили. Если желаете углубиться — велкам, как говорится.


Европейцы конечно зверствовали в своих подмандатных территориях и колониях. Но в основном по средством манипуляций побуждая местных мочить друг друга. Но никто не превзошел по изощренности турков. Даже в русской классике периода турецких войн достаточно свидетельств. А походы на Балваны и в Европу? Осада Вены? Арабы ненавидят турков больше европейцев. По крайней мере это мое впечатление.
В свете обострения израильско-турецких отношений ваше н вызывает понимание.
А как же тутси, вы же всегда пеклись о бедных африканцах?
А как же тутси, вы же всегда пеклись о бедных африканцах?
Ох, если исходить из израиль — каких-то там отношений, то даже не ясно на кого бочку катить. Не, не надо переводить стрелки. И так этот сюжет в стиле «дурак сам дурак ».
Фото
геноцида арабов французами. ФОто под катом. Впечатлительным не смотреть
источник: djelfa.org


Я не думаю, что это был геноцид по национальному признаку:
«После провозглашения независимости Алжира коллаборационисты мусульманского происхождения (так называемые харки), принимавшие участие в боевых действиях на стороне французов, были, вопреки соглашениям и контролю Международного Красного Креста, арестованы, и некоторые из них были убиты. Число погибших харки колеблется, согласно различным источникам, от 10 до 150 тыс. человек. Наиболее правдоподобная оценка — от 15 до 30 тысяч»
А вот о сопоставимом по численности участии в 1915 году на стороне турок армянах или греках — я не слышал.
Но в одном я вас поддержу: нельзя сажать людей за убеждения — тут Саркози сглупил.
«После провозглашения независимости Алжира коллаборационисты мусульманского происхождения (так называемые харки), принимавшие участие в боевых действиях на стороне французов, были, вопреки соглашениям и контролю Международного Красного Креста, арестованы, и некоторые из них были убиты. Число погибших харки колеблется, согласно различным источникам, от 10 до 150 тыс. человек. Наиболее правдоподобная оценка — от 15 до 30 тысяч»
А вот о сопоставимом по численности участии в 1915 году на стороне турок армянах или греках — я не слышал.
Но в одном я вас поддержу: нельзя сажать людей за убеждения — тут Саркози сглупил.
Армян по большому счету турки обосновано опасались. В первую Мировую они боялись что Россия откроет южный фронт и отношение армян как России было очень положительно. Поэтому турки начали с репрессий, но основная масса армян погибла в процессе насильственного переселения из районов где они могли-бы угрожать Турции. И в этих переходах было сделано все чтобы мало кто выжил. И касалось это гражданского населения которое никак реально не угрожало Турции. Кстати, речь о гражданах османской империи.
Армян по большому счету турки обосновано опасались.Еще бы. «Турки» там понаехали. И на правах завоевателей делали что хотели.
Стоит заметить, что армяне по отношению к рассматриваемой территории относятся как коренное население. Более того культурное наследие на большой части территории Турции имеет армянские корни и более того оно древнее любых турецких…