Комментарии участников:
Даже если съезд примет такое решение, а Навальный откажется(практически уверен), то это будет очень сильный ход от Яблока.
Навальный говорил что не пойдет на эти выборы по двум причинам:
1) его как кандидата не зарегистрируют
2) подтасовки на выборах не дадут победы
Сейчас ситуация изменилась
п.1 работает автоматически, кандидата от Яблока отбрить не смогут, это независимому кандидату надо набирать 2 миллиона подписей, а яблочному не надо
п.2 сейчас спорный. Путину в этот раз немало придется подтасовывать, он слишком напортачил в декабре.
Т.е. ход силен не популизмом. Если Явлинский сможет уступить, то он докажет, что цели для партии важнее чем амбиции и личные обиды.
Т.е. у Навального есть причины для того чтобы отказаться от своих первоначальных планов. Тем более с Яблоком он не сорился, сорился лишь с несколькими членами из верхушки.
1) его как кандидата не зарегистрируют
2) подтасовки на выборах не дадут победы
Сейчас ситуация изменилась
п.1 работает автоматически, кандидата от Яблока отбрить не смогут, это независимому кандидату надо набирать 2 миллиона подписей, а яблочному не надо
п.2 сейчас спорный. Путину в этот раз немало придется подтасовывать, он слишком напортачил в декабре.
Т.е. ход силен не популизмом. Если Явлинский сможет уступить, то он докажет, что цели для партии важнее чем амбиции и личные обиды.
Т.е. у Навального есть причины для того чтобы отказаться от своих первоначальных планов. Тем более с Яблоком он не сорился, сорился лишь с несколькими членами из верхушки.
Я же не про Навального спросил. А про Яблоко.
Кстати, интересно, как Вы оцениваете в процентах шансы Навального стать президентом?
Кстати, интересно, как Вы оцениваете в процентах шансы Навального стать президентом?
Невысоко.
Реальных у Пу сейчас процентов 40. К марту будет 35 -30
У Навального 10, к марту будет больше
У Зю 35, хз что будет в марте.
Навальный и Зю соберут протестный электорат, к сожалению пересекающийся.
Если отнять у Пу Чурова, в марте есть реальные шансы выиграть.
Реальных у Пу сейчас процентов 40. К марту будет 35 -30
У Навального 10, к марту будет больше
У Зю 35, хз что будет в марте.
Навальный и Зю соберут протестный электорат, к сожалению пересекающийся.
Если отнять у Пу Чурова, в марте есть реальные шансы выиграть.
Спасибо за мнение, но вот честно, я даже не знаю откуда такие цифры берутся у людей.
Видимо, я совсем где-то сбоку, в параллельном мире живу.
Видимо, я совсем где-то сбоку, в параллельном мире живу.
Воздержусь.
Строить прогнозы при таком неоднородном обществе как у нас дело неблагодарное.
Я доподлинно знаю, что существуют места куда не дотягиваются ни Левада ни Вциом, но на сколько это обширные места я затрудняюсь сказать.
Строить прогнозы при таком неоднородном обществе как у нас дело неблагодарное.
Я доподлинно знаю, что существуют места куда не дотягиваются ни Левада ни Вциом, но на сколько это обширные места я затрудняюсь сказать.
Вот так всегда. А я не стал отмазываться и честно рассказал как вижу текущую ситуацию.
Неужели даже приблизительных оценок нет?
Неужели даже приблизительных оценок нет?
Я слишком много сижу в сети :) Тут такой гавнобурлеж и политота.
Если подумать трезво, то… ну что были эти 75-80 тысяч несогласных для десятимиллионного города? Ну, фигня же. Несомненно, это не то, что было там на 31 или на марше несогласных. Но один фиг — это капля в море. К тому же, среди этой толпы была куча зевак. Чисто оттянуться и поржать.
Опять же, трезво про Навального. Ну… не та фигура. Чисто поржать за него голосовать. Ну, борьба с коррупцией. Дальше на Яблочной телеге? Яблоко, опять же, очень специфический электорат имеет.
Так что, КПРФ (хоть я Зюгу очень не люблю) и Путин. Остальное — потеха для «интеллектуалов». Расклад… ну, прочентов по 35-40 на каждого. Точнее не скажу.
Про Навального думаю, что у него велика вероятность отбить титул у Михаила Касьянова. Они, кстати, и внешне чем-то похожи… Но это уже так, своё :)
Если подумать трезво, то… ну что были эти 75-80 тысяч несогласных для десятимиллионного города? Ну, фигня же. Несомненно, это не то, что было там на 31 или на марше несогласных. Но один фиг — это капля в море. К тому же, среди этой толпы была куча зевак. Чисто оттянуться и поржать.
Опять же, трезво про Навального. Ну… не та фигура. Чисто поржать за него голосовать. Ну, борьба с коррупцией. Дальше на Яблочной телеге? Яблоко, опять же, очень специфический электорат имеет.
Так что, КПРФ (хоть я Зюгу очень не люблю) и Путин. Остальное — потеха для «интеллектуалов». Расклад… ну, прочентов по 35-40 на каждого. Точнее не скажу.
Про Навального думаю, что у него велика вероятность отбить титул у Михаила Касьянова. Они, кстати, и внешне чем-то похожи… Но это уже так, своё :)
Про Навального думаю, что у него велика вероятность отбить титул у Михаила Касьянова.С Навальным ошибаетесь. Яблоко — 5% это результаты текущих выборов + аудитория Парнаса даст еще 2-3%(скромная оценка) + еще пару процентов придут протестных. Вот отсюда я и нарисовал 10. Никак не 2.
Если поддержит, то что бы преодолеть некоторые трудности на пути. Типа сбора пару лямов подписей.
Но, мы вроде оба согласны, что Навальный съедет.
Но, мы вроде оба согласны, что Навальный съедет.
А как вам такие расклады: Зю поддерживает Навального или наоборот Навальный поддерживает Зю, при каких то закадровых договорённостях или даже всенародных?
С тем же успехом можно ожидать что Навальный поддержит Пу.
Ну если гипотетически все упирается в админ ресурс. Уверен что у Пу хватит наглости нарисовать себе столько сколько нужно.
Т.е. будут митинги, а дальше хз.
Ну если гипотетически все упирается в админ ресурс. Уверен что у Пу хватит наглости нарисовать себе столько сколько нужно.
Т.е. будут митинги, а дальше хз.
Навальный говорил, что не видит смысла участвовать в подобном заведомо проигрышном мероприятии. Но ситуация, действительно, меняется чуть ли не каждый день сейчас. Юрист очень вполне может согласиться. Здесь трудно предполагать. Но то, как он обычно отвечает на эти вопросы, дает основания думать, что он хочет быть президентом РФ. Тем более видно, с каким упоением и удовольствием он зарабатывает «политические очки», как он сам же их и называет.
Я бы согласился, если бы мне предложили поучаствовать в выборах. Даже не важно какая партия. Чисто по приколу, сыграть на интерес, ибо результаты мартовских выборов сегодня уже опубликовал ВЦИОМ, поэтому боязни проигрыша или выигрыша не будет.
Новость можно трактовать по-другому: яблоко решило пропиарится.
ИМХО, из Навального президент просто никакой.
Новость можно трактовать по-другому: яблоко решило пропиарится.
ИМХО, из Навального президент просто никакой.
да не фашист он. просто чувак собирает вместе весь «протестный электорат». Я переживаю немного из-за тех кому парады проводить не дают. а то с фашиками Навальный «зиги кидал», а тут зигами не отмажешься…
хехе :)
кто меня за пальцы дергал? :) прощай, карма! :)
хехе :)
кто меня за пальцы дергал? :) прощай, карма! :)
А вам с Байденым?
Что за дурацкая манера всё трактовать на свой лад. Я чётко сказал: у кого нацлозунги и русские маршы нам не по пути.
Что за дурацкая манера всё трактовать на свой лад. Я чётко сказал: у кого нацлозунги и русские маршы нам не по пути.
Назовите нацлозунг Навального.Да я чёкнутый мне мерещатся нацлозунги. Почитайте за что его из Яблока исключили…
Ненужно включать девочку, всё читается как белый лист.
Сможете назвать в чем конкретно не нравится его позиция?Выше ответил два раза. За националистические взгляды, нацлозунги.
Выше ответил два раза. За националистические взгляды, нацлозунги.Конкретнее. Меня конкретика интересует.
Вот например лозунг «Хватит кормить Кавказ» националистский?
А чего в нем националистического?
О нациях вроде в нем не говорится. Может на Кавказе компактно проживает одна нация?
О нациях вроде в нем не говорится. Может на Кавказе компактно проживает одна нация?
Слова в предложении связаны. При связи между собой отдельные слова не имеют самостоятельного значения. Имеет смысл предложение.
Оценки из этого опять же не возникает.
Возникает констатация хорошо известного факта, и соответствующее предложение.
Если это не очевидно, то попробуйте сформулировать оценку противоположного знака. «Продолжим кормить Кавказ», что ли?
Возникает констатация хорошо известного факта, и соответствующее предложение.
Если это не очевидно, то попробуйте сформулировать оценку противоположного знака. «Продолжим кормить Кавказ», что ли?
Вы попросили пример противоположного лозунга к лозунгу «Хватит кормить Кавказ», а теперь вместо противоположного лозунга просите инструкции?
Кстати. «Хватит кормить тейп Кадырова» был бы не националистическим лозунгом. И даже получил бы поддержку среди чеченцев.
Возмущение — то не столько по — поводу финансирования кавказских республик. Это — защитная реакция на дискриминацию. Но создайте крупную банду (по любому признаку). С Вами будут считаться, Вам позволят грабить.
Возмущение — то не столько по — поводу финансирования кавказских республик. Это — защитная реакция на дискриминацию. Но создайте крупную банду (по любому признаку). С Вами будут считаться, Вам позволят грабить.
Это была бы просто странная постановка вопроса. В Ингушетии или Дагестане трансфертов пропадает если и меньше, то только относительно. Дело не в личностях, а в сформировавшейся привычке целого региона торговать градусом своей лояльности и экстремизма за федеральные деньги. Тупиковая политика для всех. Поэтому «хватит».
Согласен. Но интонации лозунга — националистические. И они заслоняет, подменяют социальную сущность проблемы, против которой люди выступить бы желали (и на Кавказе в том числе)
Вовсе нет, о лозунгах речи не было. Вы сказали что «Хватит кормить Кавказ» — это отрицательная оценка по региону проживания. Вот и спрашиваю, какой может быть противоположная по смыслу положительная оценка жителей того же региона.
«Хватит кормить Кавказ» националистский?Без сомнений да.
А вот «Хватит кормить Кадырова» не националистический, это пусть говорит сколько угодно.
А если не останавливаться на Кадырове, но и продолжить лозунг, и если этот список окажется объемным и будет включать в себя многих «кадыровых» он все равно не будет националистическим?
В лозунге ничего не говорится о нациях. Он заведомо не националистический. Если что на Кавказе и русские живут.
Националистическим лозунг не становится от указания нации. Крайним националистам свойственно выбирать себе в противники некие меньшинства, национальность один из признаков этих меньшинств и совсем не обязательный.
Ну какие меньшиства. Был бы лозунг хватит кормить «черных». Вот он был бы националистким. Хоть и нация указана неконкретно.
Национализм это всегда либо увеличение прав одной нации за счет других, либо ущемление прав одной или конгломерата наций.
Какие права конкретно ущемляются на Кавказе? Право на еду что ли?
Национализм это всегда либо увеличение прав одной нации за счет других, либо ущемление прав одной или конгломерата наций.
Какие права конкретно ущемляются на Кавказе? Право на еду что ли?
Ничуть. Это вы наоборот принимаете за национализм то что национализмом не является.
Я поддерживаю лозунг ХКК и при этом у меня есть друзья и из Чечни и из Дагестана. Так я то националист?
А мой друг из Грозного, чеченец по национальности — тоже националист, когда говорит что Кадыров зажрался?
Я поддерживаю лозунг ХКК и при этом у меня есть друзья и из Чечни и из Дагестана. Так я то националист?
А мой друг из Грозного, чеченец по национальности — тоже националист, когда говорит что Кадыров зажрался?
Вы зациклились на частном проявлении национализма. Национализм бывает очень разным. К примеру национал-социалисты могу использовать лозунг «Хватит кормить банкиров(богатеев, буржуев… геев)!» и он будет националистическим.
«Хватит кормить банкировВ этом лозунге вы обособили социальную группу. И он стал националистическим.
В лозунге ХКК нет обособления социальной группы повторюсь. Есть друг с Грозного, чеченец по национальности. Он разделяет лозунг. Т.е. он сам себе националист?
Вы просто пытаетесь трактовать дозунг этно-националистически. Говорите ХКК, подразумеваете «хватит кормить чеченцев, дагов, ...»
А в ХКК нет этнической составляющей, только финансовая. Т.е. «хватит воровать, зарабатывайте»
Ну е-мае. Ограничение социальной группы по месту проживания есть? Есть. Этого достаточно для многих. Но это не так, лозунг приобретает смысл в рамках идеологии групп провозгласивших его.
Меня смущает вообще трактовка лозунга, как будто в нем есть стремление к ущемлению прав отдельных социальных групп. Если бы с таким лозунгом вышли коммунисты в рамках идеологии по социальному равенству, были бы крики про национализм?
Меня смущает вообще трактовка лозунга, как будто в нем есть стремление к ущемлению прав отдельных социальных групп. Если бы с таким лозунгом вышли коммунисты в рамках идеологии по социальному равенству, были бы крики про национализм?
Ну е-мае. Ограничение социальной группы по месту проживания есть? Есть.Не-а. Иначе бы возмутился проживающий там чеченец.
Это лишь формальный признак. Замените Кавказ на кадыровцев и он останется верен.
Подразумевается не ограничение в пище всех жителей Кавказа, как можно было бы понять буквально. А перекрытие финансового крантика проживающим там ворам. И не только там и московским ворам, которые имеют процент с трансферов.
Вы почему то слово кормить не понимаете буквально, а Кавказ — буквально. Откуда такая избирательность?
Не является ваш чеченец мерилом. Чтобы оценить набор слов лозунга надо учитывать идеологию группы лиц провозгласившей его.
Много если. Пофамильно и с доказательствами хоть всех называй. Но будь потом любезен держи ответ. А огульно всех — это базар.
«Хватит кормить Кавказ» националистский?
Без сомнений да.
А вот «Хватит кормить Кадырова» не националистический, это пусть говорит сколько угодно.
Меня интересовал критерий по которому вы решили, что один лозунг националистический, а другой нет. «Хватит кормить Кадырова» вполне себе националистический для тейпа Кадырова, а для вас — нет.
Такое возможно, но лично я бы доверился скорее любому из этих шестерых, чем текущему вове. Вова очень нехорошо зарекомендовал себя в процессе ответов на вопросы, позволяя себе (мягко говоря) не самые тактичные для премьера замечания. И, наверное, даже можно закрыть глаза и на это, но его политика, ведущая к монархии и тоталитаризму, коррупция, которая проела все сферы экономики насквозь, вседозволенность приближенных и сотрудников силовых структур, отсутствие инновационной экономики и сосредоточение на сырьевой не позволяют ему давать подобные (как на демотиваторе) оценки мнению людей, которые (люди) являются заложниками его политической безграмотности или откровенного саботажа (а по сути, предательства Родины).
Звучит эмоционально, но суть от этого не меняется.
Звучит эмоционально, но суть от этого не меняется.
ну «русский» это не национальность, «русский» — это человек, который является членом русской цивилизации. Казахов, дагестанцев, чеченцев, грузин, кавказцев и остальные народы бывшего СССР, тоже можно называть русскими, в этом нет никакой ошибки, мы все русские. Конкретно русский как национальность — это русичь, но русский более широкий термин. Для англосаксов мы все русские, и чеченцы и татары и чуваши, для них мы все русские, и это так и есть.
Так что да, Россия для русских, для русских чеченцев, для русских татар, для русских грузин, для всех кто говорит по русски, любит Россию и считает её своей родиной.
Так что да, Россия для русских, для русских чеченцев, для русских татар, для русских грузин, для всех кто говорит по русски, любит Россию и считает её своей родиной.
Русь — историческое название земель восточных славян.Здесь такой нюанс — изначально Русь была основана на конкретном этносе. Затем уже стали присоединяться другие народы.
Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года, более ранние свидетельства имеют дело с этнонимом русь (то есть русь как название народа). Согласно летописному преданию «Повести временных лет», записанному в XI — начале XII века, название произошло от племени варягов — русь, призванного славянскими и финно-угорскими племенами (словене, кривичи, чудь и весь) в 862 году, видимо, в качестве посредников для разрешения межплеменного конфликта.
отсюда
Когда был СССР, то настоящая (читать — та, которая сейчас) Россия (РСФСР) там не включала в свой состав республики кавказского региона, и русскими считались носители этноса. Также, полагаю, к русским автоматически относили тех, кто разговаривал на русском языке.
Почему сейчас уроженцев кавказского региона сами относят себя к этническим меньшинствам? Да потому что они представители других этносов.
А насчет того, русские ли они или нет — ответ простой. Все мы — РОССИЯНЕ, по принадлежности к нашей стране. А по этносу мы — РУССКИЕ. И уроженцы кавказского региона — ЧЕЧЕНЦЫ, АРМЯНЕ, ТАДЖИКИ — кто угодно, но не русские.
И если представители других (не русских) этносов приходят в регион, где проживают коренные русские, то необходимо соблюдать законы данного региона, а не насаждать свои. В этом заключается камень преткновения.
А насчет Кавказа и его кормления — это обращение к региону, а не к этносу. Но поскольку этот регион населяют преимущественно носители этноса, то большинство людей автоматически проводит параллель между регионом и национальностью, относя лозунг «Хватит кормить Кавказ» к националистическим.
Видать, у едорасов совсем с деньгами плохо — на вменяемых шакалов уже денег не осталось. Тявкай дальше, Табаки
Да я вообще не понимаю этой ситуации: РФ проиграла войну в чечне, война закончилась в 2009 году. Теперь мы по законам политической чести отстегиваем нефтебаксы на восстановление чечне, чтоб чеченцы снова в лес не уходили. С одной стороны — вроде всё закономерно, с другой стороны — это очень сильно нервирует тех, чьи деньги туда не идут. Именно поэтому Навальный никогда не будет президентом, ибо он этой сути как будто бы не понимает. А если и будет президентом, то повторит судьбу Кеннеди. Давайте ещё тогда и временное правительство осуждать, за то что выплачивало контрибуцию победителю после первой мировой.
мы по законам политической чести отстегиваем нефтебаксы на восстановление чечнеНи на какое восстановление мы не отстегиваем.
Эти деньги делятся на три части. Большая часть остается в Москве, еще часть Кадыров делит со своими, а вот остаток — процентов 10% идет на «восстановление».
Вот кадыров делит со своими + на восстановление — это и есть контрибуция после войны, чтоб нохчи опять за оружие не взялись. Вот на это мы отстегиваем, а не только на восстановление. Всё что можно в данной ситуации улучшить — это попытаться вычернуть московский откат и начать дрючить чеченов, отбирать у них подаренное аллахом, что приведет к вполне очевидному результату. Да и пилят в первую очередь застройщики москвы, чеченцам там далеко не всем так сладко живётся, как нам показывают на картинках.
А вы не понимаете, что этот лозунг воспринимается массами как «Еб*ть Кавказ!»
Это хуже, чем фашистские лозунги — они притягивают умеренных националистов, которых много. А дальше умеренный национализм свалить в открытую агрессию лишь дело техники.
И всем сторонникам неплохо бы осознать ответственность за эти «ненационалистические» лозунги.
Это хуже, чем фашистские лозунги — они притягивают умеренных националистов, которых много. А дальше умеренный национализм свалить в открытую агрессию лишь дело техники.
И всем сторонникам неплохо бы осознать ответственность за эти «ненационалистические» лозунги.
Давайте тогда начнем с Жириновского, у него с недавними лозунгами аудитория по-больше на несколько порядков.
Давайте начнем. Я не одобряю радикальные лозунги, но у меня есть сомнения, что рейтинг Жириновского такой благодаря последнему году. Как я вижу, у него достаточно стабильный процент своей аудитории на протяжении многих лет.
Я не одобряю радикальные лозунгиЗато социум очень одобряет. Радикальные лозунги, шутки с трибун и невыполнимые обещания — это многим по нраву, это народ любит кушать три раза в день. Потому и голосуют. Такая кухонная демократия: каждый судит со своей колокольни, каждый хочет простого объяснения по какой-то сложной проблеме.
Жирик и Навальный в контексте своих лозунгов про кавказ правы максимум на половину или треть. «Хватит кормить кавказ» — это неправильный лозунг: он бессмысленен потому что невыполним и абстрактен. Равно как и требования перевыборов и отставки чурова — власть на это не пойдёт по ряду причин, нет смысла это требовать.
ИМХО для начала, надо требовать прозрачности по бюджету: доходы, расходы, сколько денег куда пошло и т.д. А потом внезапно окажется, что лозунг «хватит кормить москву» будет намного ближе к реальности и что кадырову крохи от миллиардов перепадают…
А вы не понимаете, что этот лозунг воспринимается массами как «Еб*ть Кавказ!»Не массами. Это кричат только дети, да футбольные фанаты с невысоким уровнем развития.
Лично я воспринимаю этот лозунг именно так как он звучит. А вы именно так как назвали?
Я вижу, что этот лозунг агрессивный. И вижу как изменяется мнение людей, которые втягиваются в эту тему.
Здесь один шаг, повторюсь, от умеренного национализма до примитивной агрессии.
Здесь один шаг, повторюсь, от умеренного национализма до примитивной агрессии.
Хватит кормить Кавказ. И только так, без фантазий на тему половых сношений с горным хребтом и населяющим его жителями.
Не вижу ничего опасного или националистического в этом лозунге.
Он ведь абсоолютно не означает изолировать или отделить. Или даже полностью прикрыть финансирование. Всего лишь означает, что пора Кавказу зарабатывать. Тем более у них есть на чем.
Не вижу ничего опасного или националистического в этом лозунге.
Он ведь абсоолютно не означает изолировать или отделить. Или даже полностью прикрыть финансирование. Всего лишь означает, что пора Кавказу зарабатывать. Тем более у них есть на чем.
Так почему бы собственно не взять лозунг «Пора Кавказу зарабатывать!»?
Чувствуете же тональность. Вот в чем дело.
Чувствуете же тональность. Вот в чем дело.
:) это же политлозунги. Их вбросили десятка два, прижился один, наиболее подходящий к особенностям культуры.
Особенности русского языка. У нас же куча поговорок про лентяев и их кормежку и даже басни есть.
Вот и прижилось «хватит кормить».
Вспомните про ПЖиВ. Как их только не называли. А прижилось это. Хотя далеко не все они жулики.
Особенности русского языка. У нас же куча поговорок про лентяев и их кормежку и даже басни есть.
Вот и прижилось «хватит кормить».
Вспомните про ПЖиВ. Как их только не называли. А прижилось это. Хотя далеко не все они жулики.
Это не просто политлозунги, идет игра на низких чувствах.
Это опасно, и надо осознавать ответственность тем людям, кто в этом участвует. Лозунг чисто диструктивный, эта тема поднята осознанно и, похоже, не снизу. Бытовой национализм был и есть и находится примерно на одном уровне, но последние годы тему надувают в интернет-СМИ (в последнее время волна утихла, по ощущениям).
И лозунги брошены, вот кем? Где первоначальные варианты этих лозунгов? Какой лозунг приняли организаторы для митинга тот и «прижился».
Это опасно, и надо осознавать ответственность тем людям, кто в этом участвует. Лозунг чисто диструктивный, эта тема поднята осознанно и, похоже, не снизу. Бытовой национализм был и есть и находится примерно на одном уровне, но последние годы тему надувают в интернет-СМИ (в последнее время волна утихла, по ощущениям).
И лозунги брошены, вот кем? Где первоначальные варианты этих лозунгов? Какой лозунг приняли организаторы для митинга тот и «прижился».
идет игра на низких чувствах.Опять вместо конкретики эмоции. Не надо видеть суслика там где его нет.
Это опасно,
Бытовой национализмОпять та же песня.
Где в лозунге ХКК национализм, в каком слове?
Вы уже третий, кто это повторяет, но найти ничего националистического в лозунге не может.
Опять вместо конкретики эмоции. Не надо видеть суслика там где его нет.Живем в мире людей, уж так вышло. Попробуйте и это учитывать.
В таком случае и вы учитывайте, что вы субъект и эмоции ваши субъективны. Я к примеру как субъект их не разделяю. И поэтому прошу вычленить объективную часть.
Вы же пытаетесь свои эмоции выдать за объективный факт.
Вы же пытаетесь свои эмоции выдать за объективный факт.
Стоп. Вам важен смысл «в лоб» или восприятие лозунга, то что наполняет его смыслом?
Да, если считать, что Кавказ это регион и там живут разные народы, то лозунг не националистический.
Националистическим его делает восприятие многих людей, которые ассоциируют Кавказ отнюдь не с регионом. Смысл в восприятии, почему он так легко подхватывается националистами и радикальными националистами? Почему его так легко подхватывают без критического осознания? А потом это все скатывается в бытовуху, по моему опыту это так.
Да, если считать, что Кавказ это регион и там живут разные народы, то лозунг не националистический.
Националистическим его делает восприятие многих людей, которые ассоциируют Кавказ отнюдь не с регионом. Смысл в восприятии, почему он так легко подхватывается националистами и радикальными националистами? Почему его так легко подхватывают без критического осознания? А потом это все скатывается в бытовуху, по моему опыту это так.
А вот это уже правильные мысли.
Но дело в том что восприятие формирует не лозунг. Лозунг всего лишь краткая мысль, которую каждый понимает «в меру своей испорченности».
Не в лозунге причина, а в недостаточном уровне развития.
Но дело в том что восприятие формирует не лозунг. Лозунг всего лишь краткая мысль, которую каждый понимает «в меру своей испорченности».
почему он так легко подхватывается националистами и радикальными националистами?У них как раз другой лозунг. Матерный и вы его называли выше.
А потом это все скатывается в бытовуху,И даже матерный лозунг не скатывается в бытовуху. Вы что думаете, убрать у радикалистов лозунг и они перестанут бить слабых?
Не в лозунге причина, а в недостаточном уровне развития.
И даже матерный лозунг не скатывается в бытовуху. Вы что думаете, убрать у радикалистов лозунг и они перестанут бить слабых?Не перестанут, но для начала не надо повторять навязываемые популистами лозунги людям, которые не относят себя к отмороженным националистам. Таким образом крайний национализм в их глазах получает поддержку, легитимность в обществе. Так усилилось мнение про отделение Кавказа в последнее время на этом информационном фоне, что даже, казалось бы, вменяемые люди начали поддерживать. А начиналось с малого.
А дальше это работа, да. Воспитание, образование и т.д. Но в нынешних условиях на это может не хватить времени, если продолжать безответственно подогревать тему.
Таким образом крайний национализм в их глазах получает поддержку, легитимность в обществе.Это аргумент. Согласен. Но процессс двусторонний.
Положительная сторона, что часть националистов можно вытащить из крайнего национализма в какое нибудь нормальное русло. Например многие националисты сейчас участвуют в митингах в защиту выборов. И для кого то это может стать более важным.
У националистов много заблуждающихся.
Более того. Если нормальное течение пересекается с крайними на каких то общих митингах, больше выигрывают нормальные. Аналогично и если нормальные лидеры участвуют в каких то националистских митингах, шествиях.
Поэтому я ничего не вижу плохого в участии Навального в Русском Марше к примеру. Зиговать он не собирается, бить чеченов не предлагает и не будет. А если часть националистов за Навальным придет на митинг против ПЖиВ, это только в плюс.
Вы знаете нормальных русских националистов? Сужу по лидерам — их нет.
Может быть где-то глубоко сидит какой-то мозг, но где он, что он придумал?
Белов, Демушкин, Тор, Холмогоров, Милосердов, все беспомощно. Примитив наподобие «на танках въедем в Кремль, а впереди пустим либеральное мясо» и т.п. на митингах.
Ну нет там адекватного движения, чувства пещерные.
Может быть где-то глубоко сидит какой-то мозг, но где он, что он придумал?
Белов, Демушкин, Тор, Холмогоров, Милосердов, все беспомощно. Примитив наподобие «на танках въедем в Кремль, а впереди пустим либеральное мясо» и т.п. на митингах.
Ну нет там адекватного движения, чувства пещерные.
Вы знаете нормальных русских националистов?Я националистов не знаю вообще. Важно то что из этого лагеря можно извлечь заблуждающихся и сомневающихся. И делать это можно только кооперируясь с ними, время от времени.
Белов, Демушкин, Тор, Холмогоров, Милосердов, все беспомощно. Примитив наподобие «на танках въедем в Кремль, а впереди пустим либеральное мясо» и т.п. на митингах.Да не вьедут они в Кремль. Займут как и большинстве стран в лучшем случае 5-6% мест. Это если их зарегистрируют. Не вижу ничего в этом страшного.
Это не совсем так, один яблочный партиец вынес такое предложение, при чём разместил его в интернете, естественно без ведома Навального, и естественно партия его отвергла, а потом СМИ именно предложение подхватили.
Может я чего-то не понимаю, но прием документов от кандидатов в президенты завершился сегодня в полночь.
а 
сайте ЦИКа указано что КПРФ свой съезд по выдвижению проводит 17 декабря.
Это наверно самовыдвиженцы сегодня в полночть закончили, им еще по 2 миллиона подписей собирать, а партиям это делать не надо.
————
в ЦИКе не только с цифрами волшебства.
Список политических партий, имеющих право в соответствии с Федеральным законом от 11 июля 2001 г. № 95-ФЗ «О политических партиях» принимать участие в выборах Президента Российской Федерации в качестве избирательных объединений (в алфавитном порядке)
Всероссийская политическая партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ»
Политическая партия «Коммунистическая партия Российской Федерации»
Политическая партия «Либерально-демократическая партия России»
Политическая партия«Российская объединенная демократическая партия «ЯБЛОКО»
Политическая партия «ПАТРИОТЫ РОССИИ»
Политическая партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Всероссийская политическая партия «ПРАВОЕ ДЕЛО»
Алфавитный Порядок на 146%
сайте ЦИКа указано что КПРФ свой съезд по выдвижению проводит 17 декабря.Это наверно самовыдвиженцы сегодня в полночть закончили, им еще по 2 миллиона подписей собирать, а партиям это делать не надо.
————
в ЦИКе не только с цифрами волшебства.
Список политических партий, имеющих право в соответствии с Федеральным законом от 11 июля 2001 г. № 95-ФЗ «О политических партиях» принимать участие в выборах Президента Российской Федерации в качестве избирательных объединений (в алфавитном порядке)Всероссийская политическая партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ»
Политическая партия «Коммунистическая партия Российской Федерации»
Политическая партия «Либерально-демократическая партия России»
Политическая партия«Российская объединенная демократическая партия «ЯБЛОКО»
Политическая партия «ПАТРИОТЫ РОССИИ»
Политическая партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Всероссийская политическая партия «ПРАВОЕ ДЕЛО»
Алфавитный Порядок на 146%
Алфавитный Порядок на 146%Просто в ЦИК принят свой, чуровский, алфавитный порядок.., а также свой принцип выделения болдом названия партий.
Но вот психология восприятия остаётся неизменной: на первом месте — партия власти, на последнем месте — партия, приближенная к власти…
Вот очень любопытно, почему (н) проголосовали Саунд и Никандрович. Ведь новость любопытная.
Из за личной неприязни к Навальному банить интересную нвость?
Из за личной неприязни к Навальному банить интересную нвость?
Не понимаю, кто может надеяться, что за Навального будут голосовать? Заведомо проигрышный кандидат, ведь, не только молодежь пойдет на выборы, но и взрослое население. После ролика с матом про баранов, ни кто за него не будет голосовать, ну сами подумайте зачем такой горячий президент нужен России? Я считаю, только Явлинский сейчас может реально создать конкуренцию Пу, но для этого всем оппозиционерам надо сплотиться под единого кандидата.
Оппозиция вокруг Явлинского никогда не сплотится, этого не было на последних выборах, не случится и сейчас.
А вот вокруг Навального может сплотиться. Потому что он ничей кандидат. Поэтому его вполне может поддержать и ПД и Парнас и Яблоко.
А вот вокруг Навального может сплотиться. Потому что он ничей кандидат. Поэтому его вполне может поддержать и ПД и Парнас и Яблоко.
Заведомо проигрышный кандидат, ведь, не только молодежь пойдет на выборы, но и взрослое население.А с чего вы взяли что Навальный кандидат молодежи.
После ролика с матом про баранов, ни кто за него не будет голосоватьБудут. Судя по рейтингам Яндекса его популярность не падала. А благодаря последним митингам он расширил аудиторию.
А с чего вы взяли что Навальный кандидат молодежи.Ну потому, что куражится, это немного не серьезно, я ни чего против него не имею, но он слабоват для такой огромной страны, нужна холодная голова, а он горяч по юношески. Конечно, придется за него голосовать, если он будет единым и единственным кандидатом. Но хотелось бы более зрелого и более профессионального человека.
Положение меняет человека, хотя, с другой стороны, может и нужен такой «в меру неадекват» чтобы заявить о нашей стране?
Я не знаю :)
Я не знаю :)
Хех… Навальный уже сказал, что власть в России сменится не в результате выборов. А также заметил, что в выборах, в том виде, в каком они сейчас проходят, он участвовать не собирается, поскольку в любом случае проиграет. Не потому, что его не выберут, а потому что 146.
Не потому, что его не выберут, а потому что 146.Это было год назад, когда казалось что путинскую пропаганду не пробить.
Однако рейтин ЕдРа пал до 35% и текущий Путинга 45%. С этими цифрами уже можно бороться.
Путинг будет вынужден увеличивать фальсификации но тут есть предел.
Год я назад я тоже думал, что единственный способ сменить Пу — революция и мы к этому придем лет через 10.
Сейчас похоже все решится раньше и даже есть маленький шанс на мирный исход.
У меня друг показал матери несколько видео из интернета.
Она <внезапно> передумала голосовать за едро.
А сколько еще людей смотрят только зомбоящик? Оттуда и рейтинги.
Вот они высокие рейтинги и есть — от неинформированых и зазомбированых людей.
Она <внезапно> передумала голосовать за едро.
А сколько еще людей смотрят только зомбоящик? Оттуда и рейтинги.
Вот они высокие рейтинги и есть — от неинформированых и зазомбированых людей.
У меня друг показал матери несколько видео из интернета.Самое как раз и смешное, что видео в интернете 100-200 штук. А фальсификация якобы 15%. О как, логика железная.
А сколько еще людей смотрят только зомбоящик?Ну а что правительство должно запретить телевизор? У каждого есть право получать информацию и делать выводы самостоятельно.
Вот они высокие рейтинги и есть — от неинформированых и зазомбированых людей.Что есть то есть. Есть Эхо-Москвы, Радио-Свобода и тд. кто ищет тот найдёт.
Не, не хочется. Очень не хочется. Но существующая власть сама народ к этому толкает. А если тебя долго и упорно толкают в пропасть, то ты рано или поздно в неё упадешь.
Согласится конечно.
Он что зря потратил последние несколько лет, он же не будет еще пять лет до следующих думских и шесть до президентских в блоггерах сидеть, письма в роснефть писать и сайт госуслуги читать?
Выдвинется от Яблока, само собой проиграет, а потом уже более многочисленные митинги «голоса украли, сетевые хомячки, вперед на кремль», а там и революция о которой так много твердили «аналитики и эксперты с Маккейном».
У него есть план и он его придерживается или он что по-вашему совсем дурачок, так просто в кутузке сидит и чисто за правду рубится?
Он что зря потратил последние несколько лет, он же не будет еще пять лет до следующих думских и шесть до президентских в блоггерах сидеть, письма в роснефть писать и сайт госуслуги читать?
Выдвинется от Яблока, само собой проиграет, а потом уже более многочисленные митинги «голоса украли, сетевые хомячки, вперед на кремль», а там и революция о которой так много твердили «аналитики и эксперты с Маккейном».
У него есть план и он его придерживается или он что по-вашему совсем дурачок, так просто в кутузке сидит и чисто за правду рубится?
а там и революция о которой так много твердилиА некоторые не хотят Перейстроки-2, со всеми вытекающими.
Мне тоже нет, но вот его слова:
что власть в России сменится не в результате выборов.Так куда нас может завести то что происходит на Болотной?
Путин уже ответил куда это привело, голубчик:
Установят на все 90тыс. избирательных участках web-камеры.
Установят на все 90тыс. избирательных участках web-камеры.
Он это не утвердил, а только по ящику сказал, и то в форме предложения, а не утверждения или приказа. Это уже жёлтая и вы посчитали предложение с утверждением.
а только по ящику сказалНе надо ля-ля. Путин сказал, Путин
сделает:Председатель правительства РФ Владимир Путин поручил Минфину и Министерству связи и массовых коммуникаций (Минкомсвязи) разработать план и изыскать средства для обеспечения всех избирательных участков в РФ камерами видеонаблюдения. РБК.
И что? Кто будет считать? Да и нельзя узнать, за кого ты проголосовал. Ну сменятся технологии наблюдения, сменятся и технологии фальсификации. Зачем камеры? Хотя они не лишние, я не спорю, но если до голосования (или после) вбрасываются бюллетени — камеры не помогут.
Есть же электронный кто он там? КОИБ? Ну давайте добавим еще и онлайн — это проще чем камеры ставить даже если я правильно понимаю их устройство.
Не сделают ведь :)
А еще полиция должна себя в день выборов осознать участниками гражданского процесса и членами того же общества. Вот это я хз как сделать…
А вообще было вроде тут про выборы — как организовать итд, чтобы без подтасовок и смотреть на свой голос…
Ну и вконечном итоге, кто сказал что выиграл этот, а не тот, который был заранее на бумажке написан у власти, которая озвучивает это все?
Есть же электронный кто он там? КОИБ? Ну давайте добавим еще и онлайн — это проще чем камеры ставить даже если я правильно понимаю их устройство.
Не сделают ведь :)
А еще полиция должна себя в день выборов осознать участниками гражданского процесса и членами того же общества. Вот это я хз как сделать…
А вообще было вроде тут про выборы — как организовать итд, чтобы без подтасовок и смотреть на свой голос…
Ну и вконечном итоге, кто сказал что выиграл этот, а не тот, который был заранее на бумажке написан у власти, которая озвучивает это все?
Есть же электронный кто он там? КОИБ?Повторюсь:
Стоимость одного КОИБа 40тыс. рублей. умножаем на 90тыс участков, получим 3,6 млрд руб. Офигенная цифра не находите? до Марта уж точно не установят. Или думаете за 2,5 месяца можно закупить, установить 90тыс КОИБов? Через лет 6 может половину участков и оборудуют.
И что? Кто будет считать?Раскрою вам огромную тайну:
На каждом участке есть избирательная комиссия, в эту избирательную комиссию входят представители от всех участвующих в выборах партий, (не путать с наблюдателями) все эти представители подписывают протоколы фиксирующие результаты выборов на данном участке и что без этих подписей на протоколах, протокол недействителен.
На сайте ЦИК все результаты, проверить сходиться/не сходится 3 секунды. В суде это 100% доказательство. В каждой участвовавшей в выборах партии есть все копии от каждого участка.
Открыл для вас я новую планету???
Цитата:
Предлагать кандидатуры в состав УИК имеют право политические партии, представленные в Государственной Думе, а также избирательные объединения, представленные в собраниях депутатов муниципальных образований, на территории которых образованы избирательные участки.
Популизм. Я тоже могу установить у себя в комнате вебкамеру. И найти тысячу мест чтобы переписать протокол или вбросить 10 бумажек.
Если бы он хотел навести порядок, установил бы Коибы. Статистика по которым говорит тчо подтасовок там минимум.
И проследил бы за каждым иском по фальсификациям, большинство из которых завернули еще на этапе обращения.
Если бы он хотел навести порядок, установил бы Коибы. Статистика по которым говорит тчо подтасовок там минимум.
И проследил бы за каждым иском по фальсификациям, большинство из которых завернули еще на этапе обращения.
Я тоже могу установить у себя в комнате вебкамеру.Молодец возьми пирожок с полки.
И найти тысячу мест чтобы переписать протокол или вбросить 10 бумажек.Да ты не был даже наблюдателем на этих выборах, палец о палец не ударил, не смеши…
Если бы он хотел навести порядок, установил бы Коибы.Ну для начало с математикой дружим? Да, тогда считай: стоимость одного КОИБа 40тыс. рублей. умножаем на 90тыс участков, получим 3,6 млрд руб. Офигенная цифра не находите?, ради развонявшихся про-американских либерастов, до Марта уж точно не установят. Через лет 6 может половину участков и оборудуют. Вам уже и камеры пообещали, а всё мало.
И проследил бы за каждым иском по фальсификациям,В своём уме? Ага делать ему нечего, ещё и с этим бегать. На это есть другие люди, вот пусть и делают свою работу.
посмотрите на своих лидеров:
oko-planet.su/politik/politiklist/93060-eto-oni-vas-vyvedut-na-ulicy-10-dekabrya.html
oko-planet.su/politik/politiklist/93060-eto-oni-vas-vyvedut-na-ulicy-10-dekabrya.html
ага, у них истерика начинается
смотри news2.ru/profile/hitaisin/relations/ у меня уже потихоньку фан-клуб появляется :)
смотри news2.ru/profile/hitaisin/relations/ у меня уже потихоньку фан-клуб появляется :)
Посмотрели, что не так? Что они все вместе мирно стоят и улыбаются? А что должны морды бить или стрелять в друг друга? В чем продажность в том, что просят поддержать? А что тут криминального? Или Путин не с кем не встречался и ни кому не улыбался? Я не пойму ап чем ваш коммент? Вы точно уверены, что они именно продавали Россию? Истерия какая-то.
Не ужели, вы думаете, что они хотят нас всех в кандалы заковать и заставить на плантациях бесплатно работать? Или вы еще страшнее чиво думаете? Вот она пропаганда в действии. Надеюсь, вы пожилой человек, тогда понятно откуда этот страх «образ врага» нам вбивали с детских лет. Молодежи, конечно, уже труднее вешать лапшу на уши.