Комментарии участников:
газ уже за рубли. им это просто выгодно будет.
отбой будет только в случае форсмажора — падение евро, боевые действия.
отбой будет только в случае форсмажора — падение евро, боевые действия.
Теперь Украине потребуются российские рубли. В количестве 60 млрд ежемесячно (2 млрд$х30=60 млрд руб., примерно). А следовательно, укровласти будут поощрять своих производителей продавать что-то за рубли.
Сейчас еще и ТС к расчетам за рубли подтянем и можно говорить о рубле, как о региональной резервной валюте. Опять же инфляционное давление на рубль можно будет снизить.
Заранее договориться о валютных свопах между соответствующими ЦБ — и вуаля, делать спекулянтские набеги на рубль станет заметно труднее.
Конечно, ЗВР Украины сейчас мизерные (все познается в сравнении, конечно), но они есть и это будет также оказывать стабилизирующее воздействие на рубль.
Лиха беда начала, но первый кирпичик в воссоздании на территории быв. СССР региональной валютной зоны действия рубля положен.
Я рад.
Украина может сделать российский рубль резервной валютой
Киев уже начал оплачивать российский газ рублями
Нацбанк Украины планирует сделать российский рубль резервной валютой в 2012 году. Об этом журналистам заявил глава украинского ЦБ Сергей Арбузов. «Когда мы переведем рубли в первую категорию, тогда рубли станут нашей резервной валютой», — цитирует финансиста РИА «Новости».
А своими словами можете сказать? Кроме фантазий каких — то блоггеров в первой цитате. Хоть ссылку вы не даете, но подозреваю что — то типа эльмюрида. И фантазий ЦБ РФ про резервную валюту Украины в рублях.
у меня мысли разбегаются… столько всяких аспектов у этого события… столько уже обсуждено… www.news2.ru/users/comander/created/tag=%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80/new/
и тут вы приходите и просите начать сначала…
давайте все сведем к моей личной шизе и успокоимся: исключение доллара из двусторонних торговых отношений двух стран, снижает возможности по экспорту [гипер]инфляции.
и тут вы приходите и просите начать сначала…
давайте все сведем к моей личной шизе и успокоимся: исключение доллара из двусторонних торговых отношений двух стран, снижает возможности по экспорту [гипер]инфляции.
Это вы — сначала. :) Понимаете, если мерять размеры не во французских метрах, а в русских саженях, товаров не прибавится. Вы согласны? И оценивать газ не в долларах, а в рублях — выгоды вроде бы все равно больше не станет.
Как — то так. Поэтому я и спрашивал, в чем смысл выгода торговли в рублях для России? Про Украину мне как — то пофик. Они — покупатели. купили рубли и заплатили. Все равно все это в электронном виде, обезличенно. Перекинут пару байтов с одной ячейки памяти в банке в другую ячейку, грубо говоря.
Как — то так. Поэтому я и спрашивал, в чем смысл выгода торговли в рублях для России? Про Украину мне как — то пофик. Они — покупатели. купили рубли и заплатили. Все равно все это в электронном виде, обезличенно. Перекинут пару байтов с одной ячейки памяти в банке в другую ячейку, грубо говоря.
дело не в мерялке. любой рыночный ценник можно пересчитать в любую меру — дооллар, юань, баррель, унция, патрон…
фишка в транзакциях.
фишка в транзакциях.
купили рубли и заплатили.украина теперь заинтересована в покупке рублей либо в рублевом товарообороте.
Это понятно. В чем выгода России? Будет торговать еще и рублями? То есть будет делать то, в чем обвиняла США на уровне премьера перед школотой? :)
«Перекинут пару байтов с одной ячейки памяти в банке в другую ячейку, грубо говоря.» Вы не согласны?
«Перекинут пару байтов с одной ячейки памяти в банке в другую ячейку, грубо говоря.» Вы не согласны?
Ну, так или крестик снимите, или трусы оденьте.
И как насчет прямой выгоды Украины в данном случае и эфемерной российской?
И как насчет прямой выгоды Украины в данном случае и эфемерной российской?
Если вы не отвечаете, я поясню вам цитатой, если позволите:
Отсюда.
Но в чем выгода Россиии — не пойму, кроме той, что озвучил — предположил, ранее!
Украина таким образом намерена сэкономить средства благодаря разнице курсов. В последние несколько месяцев курс доллара к гривне оставался неизменным, тогда как рубль девальвировался на 10 процентов к американской валюте.
Отсюда.Но в чем выгода Россиии — не пойму, кроме той, что озвучил — предположил, ранее!
В двух словах этого не объяснить. Вкратце, при использовании валюты выгоду получает страна, выпустившая валюту. Когда Украина и Россия рассчитываются долларами, сеньораж получает ФРС США.
ФРС СШАполучает сеньораж во время выпуска доллара, не зависомо от того где он торгуется…
Тема не расскрыта.
Если Украина и Россия не используют доллары, то для них доллары не выпускаются и ФРС США не получает сеньораж.
Рассмотрим предельные варианты. В случае, если все страны мира используют только доллары США для расчётов, то долларов нужно выпустить очень много и сеньораж максимальный. Если ни одна страна мира не использует доллары, то сеньораж минимален. Переход на расчёты в рублях снижает потребность мировой экономики в долларах.
Рассмотрим предельные варианты. В случае, если все страны мира используют только доллары США для расчётов, то долларов нужно выпустить очень много и сеньораж максимальный. Если ни одна страна мира не использует доллары, то сеньораж минимален. Переход на расчёты в рублях снижает потребность мировой экономики в долларах.
Сеньораж — доход, получаемый от эмиссии денег за счёт разницы между себестоимостью изготовления купюры и ее номинальной стоимостью.
При чем тут это?
При чем тут это?
Давайте я буду объяснять по пунктам, а вы отвечайте — понятно или нет.
1. Для того, чтобы Россия и Украина могли рассчитываться между собой в долларах, у них эти доллары должны быть. Эти доллары выпускает ФРС США.
2. Просто так ФРС США доллары не даёт, за них нужно отдать что-нибудь, например нефть, золото или акции предприятий. Причём каждый год долларов для расчётов нужно больше, потому что цены растут из-за инфляции. Когда-то бочка нефти стоила $10, теперь — $110, скоро будет $210. Значит, по мере увеличения цен нужно приобретать у ФРС США новые доллары, обменивая их на какие-нибудь ценности.
3. Прибыль ФРС США — разница между номинальной стоимостью купюры и расходов на её изготовление. Прибыль особенно высока при выпуске безналичных долларов.
4. Если Россия и Украина будут рассчитываться рублями, то доллары им не понадобятся.
5. Оказавшиеся ненужными доллары можно обменять на ценности — нефть, золото, акции компаний.
1. Для того, чтобы Россия и Украина могли рассчитываться между собой в долларах, у них эти доллары должны быть. Эти доллары выпускает ФРС США.
2. Просто так ФРС США доллары не даёт, за них нужно отдать что-нибудь, например нефть, золото или акции предприятий. Причём каждый год долларов для расчётов нужно больше, потому что цены растут из-за инфляции. Когда-то бочка нефти стоила $10, теперь — $110, скоро будет $210. Значит, по мере увеличения цен нужно приобретать у ФРС США новые доллары, обменивая их на какие-нибудь ценности.
3. Прибыль ФРС США — разница между номинальной стоимостью купюры и расходов на её изготовление. Прибыль особенно высока при выпуске безналичных долларов.
4. Если Россия и Украина будут рассчитываться рублями, то доллары им не понадобятся.
5. Оказавшиеся ненужными доллары можно обменять на ценности — нефть, золото, акции компаний.
Давайте я начну с первого пункта.
Вы про курсы валют слышали что — нибудь? И про то, что цену газа можно измерять хоть монгольскими тугриками?
Или вы реально думаете, что Россия Украине газ по трубам, а Украина России доллары — вагонами?
Вы про курсы валют слышали что — нибудь? И про то, что цену газа можно измерять хоть монгольскими тугриками?
Или вы реально думаете, что Россия Украине газ по трубам, а Украина России доллары — вагонами?
Тугриками измерять можно, а расплачиваться — нельзя. Чтобы ими расплачиваться нужно иметь тугрики в резерве.
Торговля идёт именно так, как вы описали — товары и деньги движутся навстречу. Деньги обычно в бензналичной форме.
Вот такой ещё пример. Допустим, США и Китай решили вести торговлю в рублях. Товарооборот у них сотни миллиардов рублей, а самих-то рублей нет. Значит, нужно получить их у России. Но Россия просто так рубли не даёт. Китай отправляет в Россию свои товары на миллиарды рублей, а США — золотой запас Форт-Нокса. Россия отгружает рубли, большей частью безналичные. США и Китай каждый год просят новые рубли, потому что инфляция.
Это вымысел, потому что пока с США и Китаем договориться о торговле в рублях не удалось.
А вот с Украиной вроде получается договориться.
Торговля идёт именно так, как вы описали — товары и деньги движутся навстречу. Деньги обычно в бензналичной форме.
Вот такой ещё пример. Допустим, США и Китай решили вести торговлю в рублях. Товарооборот у них сотни миллиардов рублей, а самих-то рублей нет. Значит, нужно получить их у России. Но Россия просто так рубли не даёт. Китай отправляет в Россию свои товары на миллиарды рублей, а США — золотой запас Форт-Нокса. Россия отгружает рубли, большей частью безналичные. США и Китай каждый год просят новые рубли, потому что инфляция.
Это вымысел, потому что пока с США и Китаем договориться о торговле в рублях не удалось.
А вот с Украиной вроде получается договориться.
Начну издалека. У вас, извиняюсь, кредитка есть? Или дебитовая карточка, или вообще, счет в банке? А через интернет товары покупать приходилось? Мысль прослеживаете? Откуда ЦБ Росии, к примеру знает, что вы покупаете на ebay МР3 плеер в Китае и платите за него якобы в долларах (потому что в них написана его цена)? Банк просто по курсу валют снимает с вашего счета необходимую сумму и переводит ее в Китай. И тот пряник, что продал вам ее якобы за доллары, со своего счета снимает юани, которые поступили к нему на счет с вашего рублевого. Где тут доллары?
А то, что вы описываете — натуральный обмен между двумя колхозами без валютно — кредитной системы.
А то, что вы описываете — натуральный обмен между двумя колхозами без валютно — кредитной системы.
Я описал упрощённую схему. Добавление банков не изменяет принцип, а добавляет этап конвертации.
Чтобы банк мог перевести платёж с моей рублёвой карточки по курсу, у банка должны быть доллары.
Чтобы банк мог перевести платёж с моей рублёвой карточки по курсу, у банка должны быть доллары.
у банка должны быть долларыПофик, извиняюсь.
ФРС США к этой операции не имеет никакого отношения. Это проблемы банков. То же самое в случае продажи газа.
Вам дать ссылку на Ямайскую систему?
Чтобы проводить расчёты в долларах, банк должен иметь корсчёт в ФРС США. Напрямую или через другой банк — неважно. Без корсчёта никак.
Чтобы проводить расчёты в долларах, банк должен иметь корсчёт в ФРС США.
Структура ФРС:
* двенадцать региональных Федеральных резервных банков — фискальных агентов Казначейства США
* многочисленные частные банки (получающие неотчуждаемые, фиксированной доходности акции Федеральных резервных банков в обмен на вносимый резервный капитал) Википедия.
В каком именно банке должен быть корсчет? Наверняка все банки имеют корсчета друг друга, иначе и расчеты проводить как — то… Так что насчет того, чтобы в долларах и корсчета — это само сосбой разумеющееся и не связанное только с международной торговлей.
Это раз. Во вторых, насчет расчетов в долларах. Где у меня написано про расчеты в долларах? Я писал про цены в долларах. А расчеты могут проводиться хоть в тугриках. Я вам ссылку на Ямайскую систему давал — вы смотрели? Специально для этого придумали, чтобы доллар не дергать попусту.
То есть, при каждом измерении рулеткой выгоду получает Франция, если рулетка в метрах, или Британия — если в футах? Так, чтоль?
Я спросил, при чем тут выгода России? Еще денег напечатать, чтоль? И в статистике показать это как положительный пунктик?
Я спросил, при чем тут выгода России? Еще денег напечатать, чтоль? И в статистике показать это как положительный пунктик?
Аналогия неудачная — метр и фут вы можете изготовить самостоятельно, а доллар или рубль — нет, даже если вам известна технология.
Вы это серьезно, про самостоятельное изготовление метра и фута? Это как? Если я изготовлю метр, то в нем будет 100 см, а не 99 или 101. Иначе это будет не метр. То же самое про доллары. Если я буду измерять цену в долларе, в котором 99 центов, то это будет не доллар.
В метре должно быть 100 см.
Допустим, мы с вами решили торговать. Вы покупаете у меня пеньковый канат по цене 1 рубль за метр.
Метр мы сможем изготовить, а рубли — нет. Вам придётся предварительно где-то раздобыть рубли.
Если у вас рублей не будет, то канат я вам не продам. Даже если у вас окажутся какие-то бумажки с надписью «доллар» или «евро» — мы ведь договорились торговать в рублях.
Допустим, мы с вами решили торговать. Вы покупаете у меня пеньковый канат по цене 1 рубль за метр.
Метр мы сможем изготовить, а рубли — нет. Вам придётся предварительно где-то раздобыть рубли.
Если у вас рублей не будет, то канат я вам не продам. Даже если у вас окажутся какие-то бумажки с надписью «доллар» или «евро» — мы ведь договорились торговать в рублях.
Я вам перевожу доллары по курсу через свой банк. Они поступают к вам на счет. А уж в каких бумажках вы захотите их обналичить — ваше личное дело.
