В Ливии, неожиданно для ПНС, появилась армия Каддафи

отметили
35
человек
в архиве
В Ливии, неожиданно для ПНС, появилась армия Каддафи
Масштабные бои в районе эз-Завия, начавшиеся 11 ноября, на следующий день неожиданно перекинулись на Триполи. На окраинах столицы завязались перестрелки между вооруженными группами людей. Представители Переходного Национального совета снова назвали это столкновениями между различными повстанческими группировками, но участники боев со стороны мятежников в один голос заявляют о том, что встретили хорошо организованные подразделения армии Каддафи!

Столь неожиданное появление «разбитых» ливийских правительственных войск связано с серьезной ограниченностью власти ПНС даже на севере страны. Только для западных информагентств ситуация в стране находится «преимущественно под контролем новых властей». На самом же деле так называемый Национальный совет крайне плохо контролирует ситуацию даже у себя под носом — в районе эз-Завия и Триполи.

В течение последних двух недель на военной базе эль-Майя, неподалеку от эз-Завия шла подготовка к выступлению против власти мятежников. Здесь концентрировались профессиональные военные из правительственных частей армии Каддафи, отсюда командование Сопротивления пыталось скоординировать выступления отдельных боевых групп в Триполи и эз-Завия. Основной костяк боевых частей прокаддафистов составили представители племени Варшифанна.

Локальные перестрелки, нападения на группы боевиков ПНС и наемников из Катара продолжались весь этот период, но 10 ноября в столичном регионе что-то произошло. В Триполи были введены дополнительные подразделения армии Катара и отряды спецназа, а в это время в эз-Завия была проведена успешная серия атак бойцов Сопротивления против бригад «Завия» и «Мисурата».

11 ноября вооруженные группы мятежников, уже осведомленные, что в районе аль-Майя находятся боевые группы сторонников Каддафи попытались атаковать их базу, но неожиданно столкнулись с превосходящими силами. Между подразделениями мятежников и войсками Сопротивления начался масштабный бой с использованием артиллерии и ракетных установок «Град», закончившийся отступлением отрядов ПНС. Мятежники при этом понесли серьезные потери.

Представители войск ПНС сообщили цифру официальных потерь — 10 человек, тогда как на месте боя со стороны мятежников работали несколько команд медиков, и один из них проговорился в интервью корреспонденту Рейтер, что только его команда вывезла с поля боя 7 погибших и десятки раненных. По официальным данным мятежников бои стихли к вечеру субботы — 12 ноября.

Полевой командир мятежников Валид бен Кора сообщил Рейтер, что его люди видели хорошо организованные подразделения противника. Это были джипы с надписью «Бригада мученика Муаммара Каддафи» и танки с зелеными флагами на них. «Это настоящая армия» — сказал бен Кора. В свою очередь представители ПНС заявили, что «молодым людям показалось». «Они молоды и поддались на эти слухи» (о боевых частях армии Каддафи), — сказал представитель ПНС Мухаммад Сайех.
Добавил ку ку 13 Ноября 2011
проблема (11)
Комментарии участников:
ку
+8
ку, 13 Ноября 2011 , url
продолжение
Но полностью сгладить ситуацию прозападным ливийским властям не удалось. 12 ноября «слухи» в виде боевых подразделений под зелеными флагами появились уже на окраинах Триполи. Весь вчерашний день в разных районах города шли бои между бойцами Сопротивления и войсками Катара и наемниками. Их результат пока не вполне ясен. Так арабские прокаддафийские интернет-ресурсы сообщают о том, что часть кварталов столицы перешла под контроль сил Сопротивления. В то же время представители ПНС, а вслед за ними и западные СМИ, признали, что сторонники Каддафи появились в Триполи, но после нескольких боестолкновений якобы «рассеялись». Складывается впечатление, что, по мнению ПНС, бойцы зеленого Сопротивления появляются ниоткуда и также, мистическим образом, исчезают в никуда.
ку
+6
ку, 13 Ноября 2011 , url
11 ноября началась анонсированное ранее выступление сил ливийского сопротивления по всей стране. Аргументы.ру сообщают: «Миссия по урегулированию ситуации в Ливии полностью перешла к Катару. Именно его силы и средства сейчас играют главенствующую роль. Но и несут потери. Катар, который не принимал участия в реальных боевых действиях, сейчас получил карт-бланш. Численность катарских военнослужащих в Ливии достигла 7 000 штыков. В основном, это спецназ и представители ВВС страны (…) По нашим данным, полученным, в том числе из источников в посольстве, только в Триполи уничтожены несколько десятков наемников, которые воевали «под флагом» Катара. Сбито 3 вертолета армии Катара: 2 над Себхой, один над Триполи. Центр Триполи и пригороды остаются в руках верных Каддафи сил».

Информацию о масштабных действиях ливийского сопротивления подтверждает и ведущий алжирский новостной портал Allgeria-ISP. По данным агентства в ходе столкновений с боевиками ПНС отрядами сопротивления было освобождено 300 узников тюрем Хомса, Бенгази и Завии. Allgeria-ISP также призывает не верить официальным сообщениям ПНС, пытающимся представить бои в Завии как столкновения между двумя группировками боевиков ПНС и скрыть масштаб сопротивления.
phake
+10
phake, 13 Ноября 2011 , url
Эхх… Пришлось всетаки официальным источникам признать, что война в ливии набирает обороты и Зелёные наступают.
Привет всем «копателям» проливийских новостей, неустанно работающих с 11.11.11 :)

Минусуйте на здоровье)

fStrange
0
fStrange, 13 Ноября 2011 , url
И вам привет.
Минусуйте на здоровье)
Зачем?
phake
+8
phake, 13 Ноября 2011 , url
Затем что это обычное явление, проверенное мною недавно)
А написал с целью подтолкнуть минусаторов к их любимому делу…

LevM
+1
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Ку, 11го числа:
В ливийских городах сегодня начались вооруженные столкновения между сторонниками Каддафи и новой властью страны. Зеленые флаги Джамахирии подняты в Триполи, Бени-Валиде, Сабхе.
Ку 13го числа:
Масштабные бои в районе эз-Завия, начавшиеся 11 ноября, на следующий день неожиданно перекинулись на Триполи. На окраинах столицы завязались перестрелки между вооруженными группами людей.

Ку, вчера:
В Ливии началась революция. Триполи контролируют «зеленые» повстанцы
Ку, сегодня:
Fighters clash again near Tripoli, several dead

Наблюдаете ложь и манипуляцию? Выше — 100% цитаты от того-же товарища коорый сам доказал что ваш вчерашний голос вытащен у вас обманом.
phake
+8
phake, 14 Ноября 2011 , url
Если вы пробежитесь по новостям от Ку, то убедитесь что я голосовал не за все эти новости.
Отдал свой голос только тем новостям, которым нашел подтверждение ещё в нескольких источниках. Собственно говоря руководствовался теми принципами, которые заложены в движке этого ресурса: увидел новость, проверил её правдивость, проголосовал.
А относительно разницы информации в официальных источниках и блогах/стихийных народных сайтах.etc думаю объяснять не надо. Информационная война, она и в Африке информационная война(блин, как четко ложится это выражение в данной теме)
fStrange
+1
fStrange, 14 Ноября 2011 , url
Если вы пробежитесь по новостям от Ку
Не стоит. Мозг надо беречь. Тут даже шапочка из фольги перегреться может.
phake
+4
phake, 14 Ноября 2011 , url
ИМХО грубо и предвзято…
fStrange
0
fStrange, 14 Ноября 2011 , url
Правда не всегда приятна.
LevM
0
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Ну, конкретно за ту вы проголосовали и даже удивлялись почему остальные не голосуют.

В частности:
Вот мне интересно, если завтра(в крайнем послезавтра) все «правильные» СМИ опубликуют подтверждение этой новости, текущие «копатели» и «минусовщики» готовы извиниться в этой же ветке за своё отношение к новости?

Давайте проверим подтверждение. В той новости:
На данный момент, центр Триполи практически полностью контролируют сторонники Каддафи. Зеленые знамена Джамахирии подняты на всех высотных домах города.
В этой (повторюсь):
Масштабные бои в районе эз-Завия, начавшиеся 11 ноября, на следующий день неожиданно перекинулись на Триполи. На окраинах столицы завязались перестрелки между вооруженными группами людей.
Какому ку верить? Тому или этому? Информационная война, говорите?
phake
+2
phake, 14 Ноября 2011 , url
Про «не голосуют» я ничего не писал. А вот про минуса и лопаты писал, и удивлялся тому, что отминусовано как спам без проверки.
А верить надо в данном случае в то, что возможно восторжествует справедливость ;)
LevM
0
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Вот и проверка, которую проверяющий подлогом приписал Рейтерс дабы прилепить объективности. Ну а справедливость… Не нам с вами судить что такое ливийская справедливость. А то придется их всех там положить в наших с вами спорах о справедливости.
phake
+4
phake, 14 Ноября 2011 , url
Я тоже заметил что перевод не собственноручный а взят откудато. Но радикальной разницы в текстах не вижу, общая картина прослеживается, в любом случае это лучше читать, чем перевод гуглотранслятора)
LevM
0
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Очень существенная разница ;) Вчитайтесь.
phake
+2
phake, 14 Ноября 2011 , url
А вот нихачу!)))
Кто то ставит новости статус СПАМ, при этом не хочет проверять, так ли это, ну а я вчитываться не хочу)
Этот перевод читать приятнее ;)
ку
+2
ку, 14 Ноября 2011 , url
Ну так давайте и переведите оригинал новости от Рейтерс и нехрен тут холивар устраивать — нравиться/не нравится.
Тоже мне ромашка устроили
LevM
+1
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Да, и самое главное: многих достало считать флаги на высотках Tриполи. Эта гражданская война будет идти там месяцы если не годы. При чем, на сегодня (позвольте вас разочаровать) основные игроки — это не силы ведомые покойником, а фракции самого ПНС. Это как-бы тема которую я предвещал еще с пол года назад.
phake
+6
phake, 14 Ноября 2011 , url
Какой процент от всех новостей за день занимали новости про Ливию месяц назад?
А какой процент они занимают сегодня?
Я сам не подсчитываю, потому что прекрасно помню что месяц назад новостей было гораздо больше.
Не писать о Ливии совсем? ИМХО не правильно, события то там происходят… И не рядовые события а гражданская война.
Но некоторые господа минусуют любую новость связанную с Ливией лишь из за своей раздражительности.
Добрее надо быть к людям)
Ку очень беспокоит Ливия. Меня Ливия тоже беспокоит, но не до фанатизма. А ещё меня беспокоит некая несправедливость по отношению к кому либо.
Вот и выступаю тут) Вступаю с Вами в полемику) Пытаюсь поддержать человека)
Давайте уже жить дружно)
LevM
+2
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Причина такого отношения к ливийским новостям — именно в их качестве. Даже меня, паталогически интерисующегося ближним востоком и изначально очень критически смотревшего на вмешательство Запада в Ливии, этот поток дерьма довел до тошноты.
phake
+3
phake, 14 Ноября 2011 , url
Врятли сейчас возможно вообще говорить о качестве новостей про Ливию как из официальных источников, так и из народа… И те и другие пытаются выдать желаемое за действительное. Радует что на сегодняшний день желаемое ближе к действительному со стороны народа.
LevM
0
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Радует что на сегодняшний день желаемое ближе к действительному со стороны народа.
Вы даже знаете что хочет народ? Какой? Ливийский? Которая его часть? Не путайте собсвенные желания и желания народов (если такие вообще имеются).
phake
+2
phake, 14 Ноября 2011 , url
написал народ чтоб не повторять конструкцию типа блоггеры/стихийные новостные ресурсы/форумы/твиттер, думал Вы поймете. Нечто похожее уже употреблял сегодня в нашей беседе.
Сорри если ввел в заблуждение)
LevM
+1
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Ясно. «Сражайся Муамар».
phake
+2
phake, 14 Ноября 2011 , url
только с двумя «М»)
firevoodoo
+5
firevoodoo, 14 Ноября 2011 , url
Забавно будет видеть [с] на сообщениях Рейтерс — а ведь сейчас начнут ставить
Батхерт — такой батхерт ;)
fStrange
0
fStrange, 14 Ноября 2011 , url
Выбор лопат не ограничивается одной.
phake
+6
phake, 14 Ноября 2011 , url
Пока нет таких «отважных» :)
Наблюдается только [н], типа не интересно(в спам отправить не можем, но всё равно напакостим).
skrt
+3
skrt, 14 Ноября 2011 , url
[н] может ещё означать что-то типа: «достали фигачить по сотне новостей в день этой тематики»…
phake
+2
phake, 14 Ноября 2011 , url
Может, но врятли в данном случае)
skrt
0
skrt, 14 Ноября 2011 , url
Ночи доброй ясновидящим :)
LevM
+1
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Забавно будет видеть [с] на сообщениях Рейтерс
Забавно видеть ссылку на рейтерс, при этом текст, с warsonline.
LevM
+1
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Я знаю. Эта та статья которая по ссылке к новости. Текст взят из другого места.
firevoodoo
+7
firevoodoo, 14 Ноября 2011 , url
Да, и я даже могу найти пару предложений, которые можно было бы перевести чуть лучше, и что?
Закопаем негодяя Ку за то, что воспользовался чужим переводом?
Мне Каддафи безразличен, но вот парни, которые ставят [н] и не вылазят из темы просто поражают.
LevM
+5
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Каким образом
Zawiyah fighters, who said they had two men killed on Friday, put their own losses Saturday at around 10, though there was considerable confusion at the scene. Senior figures who said they spoke for those on the other side, said they knew of no losses and blamed tension on misunderstandings.
превратилось в
Представители войск ПНС сообщили цифру официальных потерь — 10 человек, тогда как на месте боя со стороны мятежников работали несколько команд медиков, и один из них проговорился в интервью корреспонденту Рейтер, что только его команда вывезла с поля боя 7 погибших и десятки раненных. По официальным данным мятежников бои стихли к вечеру субботы — 12 ноября.
Неудачный перевод? ;)

Я лишь сказал: хотите новость с рейтерс, приводите рейтерс. Хотите с другого сайта — давайте линк на него. Зачем подлог устраивать?
firevoodoo
+4
firevoodoo, 14 Ноября 2011 , url
Согласитесь Лев, несмотря на то, что Вы, безусловно, нашли расхождения в тексте (пусть и существенные с точки зрения лексики) они не меняют суть: (даже) Рейтерс сообщает, что (даже) после смерти Каддафи значительная часть ливийцев не хочет «демократизироваться» и в стране по-прежнему идут боевые действия.

И вновь таки забавно видеть, сколько времени вы тратите на прения в теме, которая для вас [н].

P.S. Если бы Ку не получал столько [c] и [н] за свои новости я бы их даже не читал. Откровенно говоря даже эту новость, в отличие от вас, я не просмотрел по диагонали.

P.S.S. А ещё мне нравится «Кин-дза-дза!» :)
phake
+5
phake, 14 Ноября 2011 , url
Не скажу что равнодушен к Ливии и Каддафи, но касаемые их новости читаю в других источниках.
Относительно Ку, забивания его новостей [с] и [н] полностью с Вами согласен.
Не будь такой дискриминации автора и тематики, так же не обратил бы внимания. Голосовал бы за эти новости, так же, как за другие, предварительно сверившись с другими источниками.
Человек делает работу, и делает её хорошо, выискивая на просторах интернета крупицы информации.
Однако его гонят, даже если он размещает новости, не касающиеся Ливии. Есть один высокорейтинговый товарищ на портале, который преднамеренно ставит [с] или [н] любой новости от Ку.

P.S.: Тоже очень люблю фильм «Кин-дза-дза!»)
LevM
+5
LevM, 14 Ноября 2011 , url
(даже) Рейтерс сообщает, что (даже) после смерти Каддафи значительная часть ливийцев не хочет «демократизироваться» и в стране по-прежнему идут боевые действия.
Опять-же, еще за долго до Рейтерс и даже до смерти Каддафи, я писал что этим скорее всего и закончится. Не хотят они не «демократизироваться», а грызутся за власть. Вполне так предсказуемо и полагаю длиться это будет еще долго.
Вместе с улюлюканьем, в день смерти Каддафи вменяемые и знающие товарищи писали «с его уходом все только начинается». Почему ожидаемые разборки между местными воспринимаются как какая-то победа?

Почему трачу время на (н)? Обидно за любимый ресурс который опустили до помойки этой игрой в «в ЖЖ один чел написал, запосчу-ка я тут».

Кин-дза-дзу! тоже люблю. И?
phake
+3
phake, 14 Ноября 2011 , url
Сколько у этой новости голосов ЗА?
Сколько у предыдущих новостей голосов ЗА?
Люди голосуют за эти новости, значит тематика востребована посетителями портала…
Вродебы логично, никаких проблем возникать не должно…
Однако…
LevM
+1
LevM, 14 Ноября 2011 , url
Однако гляньте сколько лопат у средней нормальной новости и у этих. Социум как-бы намекает что проблема есть. Тема как минимум болезненная.
И в 100й раз: новости о Ливии (не мнения из ЖЖ), новости с фактами из вменяемых источников (не таких которые ежедневно попадаются на лжи), новости в меру и от участника с репутацией врядли наберут такое количество лопат.
phake
+3
phake, 14 Ноября 2011 , url
Эхх…
Хорошо уважаемый! Давайте уже разойдемся с миром и останемся при своих мнениях.
Вы и дальше будете копать, я голосовать ЗА, и всё будет нормально.
Было приятно с Вами подискутировать!)
evenstar
+4
evenstar, 14 Ноября 2011 , url
Так мне тут «местные чекисты» на простые новости понаставили «с» (((
Это что порядочно!? Не ждите здесь объективности, а жаль, страдает только ресурс…
ку
+6
ку, 14 Ноября 2011 , url
Триполи. Основные боевые действия идут в Триполи, в южных и северных частях города. Здесь все сражаются все против всех. Продолжаются столкновения между бригадами Зинтана и Бельхаджа. В то же время Зеленая Армия Освобождения атаковала эти две разногласные группировки! Между Завией и Триполи была захвачена военная база племенем Вершафана. Также были освобождены заключенные, содержащиеся на этой базе.

Мисрата. В этом муниципалитете с центром в Мисурате, который мятежники считают чуть ли не второй столицей, продолжаются бои. Южные племена Мисураты, которые остаются лояльными к М.Каддафи атаковали отряды северной Мисураты. В то же время Сопротивление Тархуны атаковало юг непосредственно города Мисураты! (! стоит различать муниципалитет и город Мисурата!).

Бен-Валид. Продолжаются бои на окраинах города. В основном из мятежников город атакуют бригады из Мисураты, однако атаки отбиваются и бои идут продолжаются на окраинах города!

Бенгази. В этом оплоте мятежников бои не стихают уже 2-й день. Так, сегодня был атакованы офисы ПНС в Бенгази.

Хоть НАТО официально и ушло из Ливии, но бомардировки страны продолжаются. В основном бомится Юг Ливии, но там НАТО несет огромные потери.

Туареги продолжают контролировать Юг Ливии. Сегодня бои не смолкали в Себхе.

То, что ПНС не удастся создать целостный орган власти управления страной, стало более ясней сегодня. Во-первых, объединить страну ПНС никак не удастся, т.к. многие племена сохраняют свою лояльность к Джамахирии (весь юг Ливии находиться под контролем населения, лояльного к М.Каддафи). Сегодня Махмуд Джабриль и Шамман сказали, что им не удастся построить новое правительство, т.к. есть племена, которые будут биться до конца! Во-вторых, те боевые столкновения в Триполи между зинтанскими и бельхаджовскими группировками никак не мирят страну. Кроме того стало известно о разногласиях между Бельхаджем (Триполи), Салаби (Бенгази) и ПНС (существующий де-факто орган власти в Ливии, во главе, которого стоят Джалиль и Джабриль). Что ж чем закончатся данные споры увидим. Уверен ни к чем хорошему для ПНС они не приведут...


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать