Комментарии участников:
— У этой модели один большой недостаток — для того, чтобы её сделать, нужны деньги.И сюда дотянулся кровавый Путин.
«СП»: — Путин выделил Кончаловскому на мультфильм «Щелкунчик» 10 миллионов долларов, всего на мультфильм ушло 90 миллионов долларов. Неужели государство не может дать вам 10 миллионов евро?
И суммарный момент нулевым будет… И нфразвук можно попытаться в противофазе создавать… Идея вроде бы здравая.
Я, конечно, в этом плане тормоз. Но, когда по верхам тыкался в тему, понял, что не малое значение имеет скорость вращения. Это я вычитал когда читал про однолопостные ветряки. Что типа вращаться будет с такой же скоростью как и многолопастные ибо там скорость зависит от площади описываемого круга, а не количества лопостей, бла-бла-бла и тр. пр. др.
И вот тогда я подумал: а почему вращение идет в одну сторону? Т.е. на жестком «сердечнике» крутится четам крутится? магниты? катушки? Не важно :) Так вот, почему бы еще одновременно не вертеть сердечник в противоположную сторону. Это же увеличит скорость в 2 раза. Ладно, со стандартным положением лопостей, там могут быть свои заморочки. А вот с таким расположением?
Это так, думки нуба :)
И вот тогда я подумал: а почему вращение идет в одну сторону? Т.е. на жестком «сердечнике» крутится четам крутится? магниты? катушки? Не важно :) Так вот, почему бы еще одновременно не вертеть сердечник в противоположную сторону. Это же увеличит скорость в 2 раза. Ладно, со стандартным положением лопостей, там могут быть свои заморочки. А вот с таким расположением?
Это так, думки нуба :)
Ладно Вам ерундой голову забивать. Вы мне лучше придумайте, как просто и дёшево с приличной точностью (1-2%) измерить поверхность куриного яйца. Придумаете, отдам все ньюсы и бутылку коньяка. Сам я голову сломал по этому поводу. Придумал только один простой способ, но он не совсем точный, хотя и вполне технологичный…
Если Вы хотите по толщине, т.е. весу скорлупы, то скорлупа у яйца (плотность, пористость, толщина) сильно меняется от острого конца к тупому. Яйцо должно остаться целым и зародыш не должен потерять жизнеспособность.
я пирдумал придумал как объем измерить… :) можно ли из этого площадь посчитать? :)
upd: бля… засело же в бошку теперь :)
upd: бля… засело же в бошку теперь :)
Ну окунуть в воду на весах проблемы не составляет. Объём, вес, большую и малую ось и даже расстояние до самой широкой части от верхушек можно считать известными.
Плюс за сочувствие к решению научных задач. Плошадь поверхности яйца нужна для оценки площади дыхательной поверхности. От общей площади отнимается площадь тупого конца закрывающего воздушную камеру и добавляется площадь пленки отделяющей воздушную камеру от от белка (в воздушной камере пленку, т.е. подсколупную оболоку считаем плоской).
Всё равно сначала надо найти общуювнешнюю поверхность скорлупы.
Всё равно сначала надо найти общуювнешнюю поверхность скорлупы.
я в формулах и прочих умных штуках без справочника ваще никокой, ибо после учебы толком с этим не пересекался. Но, неужели нет способов вычислить площадь, зная объем, оси и т.п.?
Могу еще предложить считать площади проекций по большей и меньшей оси. :) Данных-то дохрена собрать уже можно. Наверняка есть методы :)
ЗЫ: стыдно признаться, я ни одного интеграла не взял. не попадались… :)
Могу еще предложить считать площади проекций по большей и меньшей оси. :) Данных-то дохрена собрать уже можно. Наверняка есть методы :)
ЗЫ: стыдно признаться, я ни одного интеграла не взял. не попадались… :)
Если считать, что яйцо мало чем отличается от сферического коня в вакууме, то конечно можно. В большинстве работ по этому поводу, так и делают. Объём в степени две третьих умноженный на некий, непонятно как и непонятно где взятый, коэффициент формы.
Взял мой любимый софт Rhinoceros (3D моделирование).
взял «проекцию» яйца по большей оси (вытянутый эллипс).
Сделал допущение, что оригинал — это фигура вращения этой проекции (создал поверхность путем вращения проекции вдоль длиной оси на 360 градусов)
выделил полученную поверхность. в коммандной строке спросил: Area
получил площадь в квадратных милиметрах с какой-то там смешной погрешностью типа ± 3.8 * 10 в -5 степени. Площадь поверхности при этом была 234.73596 (я на шару яйцо рисовал) :)
21 век, однако :)
взял «проекцию» яйца по большей оси (вытянутый эллипс).
Сделал допущение, что оригинал — это фигура вращения этой проекции (создал поверхность путем вращения проекции вдоль длиной оси на 360 градусов)
выделил полученную поверхность. в коммандной строке спросил: Area
получил площадь в квадратных милиметрах с какой-то там смешной погрешностью типа ± 3.8 * 10 в -5 степени. Площадь поверхности при этом была 234.73596 (я на шару яйцо рисовал) :)
21 век, однако :)
Уже замечательное достижение. Но площадь поверхности образованной вращением элипса вокруг главной оси посчитали ещё века три назад. Конечно если яйцо склеить из двух элипсов, приблизить так сказать к природной форме, это гораздо лучше, чем сферическое и моноэлиптическое приближение (расстояние до вершин от самой широкой окружности именно для этого и нужно).
проекция, ось вращения, яйцо, площадь. (ракурс яйца я чё-та ватный сфоткал)
источник: img0.liveinternet.ru
источник: img0.liveinternet.ru
Спасибо большое. Хороший способ, особенно для калибровки метода измерения. Обязательно используем. А теперь представте, что яиц сотня (в наших экспериментах закладка идёт кратная 60). Конечно можно посадить студентов и измерять силуэт на сканере, потом его оцифровывать, ну и считать. Отдельно взятое яйцо времени требует не так уж и много, но если помножить на сто, без дополнительной автоматизации получается довольно долго. Через неделю, если не догадаетесь, пришлю описание нашего способа.
Да, ещё по поводу точности расчёта площади. По данному заданному профилю, она зависит только от дискретизации линии (размера пиксела). Но вот само измерения профиля зависит от точности ориентации больших осей яйца. Да и само яйцо не совсем фигура вращения. Но это, как Вы понимаете, поправки следующего порядка малости.
Ещё раз большое спасибо.
Да, ещё по поводу точности расчёта площади. По данному заданному профилю, она зависит только от дискретизации линии (размера пиксела). Но вот само измерения профиля зависит от точности ориентации больших осей яйца. Да и само яйцо не совсем фигура вращения. Но это, как Вы понимаете, поправки следующего порядка малости.
Ещё раз большое спасибо.
согласен. в моем варианте для автоматизации нужно много чего. И при автоматизации, да, появляются другие моменты, которые придется решать. :)
боюсь, дальше размышлять не над своими яйцами не получится. у меня свои мерзнут. :)
Вот доделаю свои дела все (ремонт, отопление, подключение газа… аа-а-а-а-а-а! когда уже?), потом будет время. Если задача еще будет актуальной, может продолжим. Сейчас, извините.
Не за что :) Самому было приятно размяться :)
боюсь, дальше размышлять не над своими яйцами не получится. у меня свои мерзнут. :)
Вот доделаю свои дела все (ремонт, отопление, подключение газа… аа-а-а-а-а-а! когда уже?), потом будет время. Если задача еще будет актуальной, может продолжим. Сейчас, извините.
Не за что :) Самому было приятно размяться :)
