Комментарии участников:
От себя задам вопрос:
где вы видели банкиров, которые будут работать за зарплату?
А где вы видели акционеров, которые будут держать акции за красивые глаза?
А кто вообще откажется от 50 процентов полагающихся ему долгов...?
где вы видели банкиров, которые будут работать за зарплату?
А где вы видели акционеров, которые будут держать акции за красивые глаза?
А кто вообще откажется от 50 процентов полагающихся ему долгов...?
Наше правительство постоянно отказывается от 100% долгов, даже при том что у заёмщиков есть средства на погашение долга.
А кто вообще откажется от 50 процентов полагающихся ему долгов...?а потом еще впишется во второй этап спасения )
Что к стериотипаам не подходит? ;))
Вы не совсем поняли, им проставили некий ультиматум:
Братухи: или сейчас списываете 50% с нашей поддержкой или сами спасайте свои деньги но 100% ;)
Вообще новость тут сумбурно как то исторической справкой преподана.
А важные дела произошли сегоднай ночью. По пунктам:
— Частный секторт всетаки решился/поддался/согласился на 50%.
С этого ожидается списание 100 ярдов Греции и сползание её таким образом по задолжности с 160% до 120% от ВВП.
Технически к началу года прозойдет обмен облигаций через EFSF. EFSF на это её 30 ярдов выделено на всякицй случай.
— А что-бы банки не просели их обязали со следуюшего года увеличить
Core Capital Quota до 9%. Было 4%.
Европейское Банковский наздзо уже хлопочет о новом буффере рисков.
И уж прикидывает буфферы в связи с этим:
Например немецким надо вего лишь окло 5 ярдов (сюрпрайсз), Греческим 30, итальянским 26, испанским 14, Франзуским 8,8 и т.д.
-Эффективные возмозжности EFSF «по тушению пожаров» с 440 ярдов хотят до 1000 ярдов увеличить не повышая вложения, оставили две модели… скоро решится какя из них.
— Ну и на Берлускони наехали, запустил Италю мол! В конце он обещал и повышение пенсионного возраста и снижениое заложности.
и блокировку задолжниости законодательную, как в «прилежных» странах ;)
Вы не совсем поняли, им проставили некий ультиматум:
Братухи: или сейчас списываете 50% с нашей поддержкой или сами спасайте свои деньги но 100% ;)
Вообще новость тут сумбурно как то исторической справкой преподана.
А важные дела произошли сегоднай ночью. По пунктам:
— Частный секторт всетаки решился/поддался/согласился на 50%.
С этого ожидается списание 100 ярдов Греции и сползание её таким образом по задолжности с 160% до 120% от ВВП.
Технически к началу года прозойдет обмен облигаций через EFSF. EFSF на это её 30 ярдов выделено на всякицй случай.
— А что-бы банки не просели их обязали со следуюшего года увеличить

Европейское Банковский наздзо уже хлопочет о новом буффере рисков.
И уж прикидывает буфферы в связи с этим:
Например немецким надо вего лишь окло 5 ярдов (сюрпрайсз), Греческим 30, итальянским 26, испанским 14, Франзуским 8,8 и т.д.
-Эффективные возмозжности EFSF «по тушению пожаров» с 440 ярдов хотят до 1000 ярдов увеличить не повышая вложения, оставили две модели… скоро решится какя из них.
— Ну и на Берлускони наехали, запустил Италю мол! В конце он обещал и повышение пенсионного возраста и снижениое заложности.
и блокировку задолжниости законодательную, как в «прилежных» странах ;)
до сих пор не ясна заинтересованность государств, не входящих в ЕС, в покупке гособлигаций слабых игроков еврозоны. речь идет в первую очередь о китае
если об этом объеме инвестиций идет речь, то понятно, что волшебников не бывает и сейчас об этом не идет речь… если рассуждать с точки зрения «ну что, процветание наступило?», то конечно, тогда ничего особого не произошло:)
если об этом объеме инвестиций идет речь, то понятно, что волшебников не бывает и сейчас об этом не идет речь… если рассуждать с точки зрения «ну что, процветание наступило?», то конечно, тогда ничего особого не произошло:)
Про китай & co.
Европа решилa пеоформить облигации в том числе продажей их третьим странам.
Сейчас по этому поводу будуть прямые разговоры.
К примеру Китаю интересно, его условия:
— чтобы ЕС заткнулось со своей критикой их строя и прав человека (думает Файнаншл Таймс.)
— Признание Китая «рыночной экономикой». из этого следует, ряд других последствий в торговле и инвестициях в китай.
— Доступ Китайских инвестиций в стратег. обьекты ЕС (могут конкретные планы быть.) например Китайцы с удовольствием бы сами контролировали пару крупных портов в европе. В Греции например уже есть прецедент ;)
Россия, уже сказала что не будет участвовать в «спасении Евро» но как-бы, «все течет все меняется»…
— России интересно например визовое соглашение
— России интересно партенрства в немецком хай-теке…
— России интересно конечно отрытие рынка газа газпрому.
у арабов есТь деньги, интерес в Европе к самолетам большой. вообще массивным вещам…
Бразилия уже сама предлагала пукупать облигации.
Им интерес прямой, (южная) Европа от них много ввозит.
Ну и через IWF это может быть реализованно
Европа решилa пеоформить облигации в том числе продажей их третьим странам.
Сейчас по этому поводу будуть прямые разговоры.
К примеру Китаю интересно, его условия:
— чтобы ЕС заткнулось со своей критикой их строя и прав человека (думает Файнаншл Таймс.)
— Признание Китая «рыночной экономикой». из этого следует, ряд других последствий в торговле и инвестициях в китай.
— Доступ Китайских инвестиций в стратег. обьекты ЕС (могут конкретные планы быть.) например Китайцы с удовольствием бы сами контролировали пару крупных портов в европе. В Греции например уже есть прецедент ;)
Россия, уже сказала что не будет участвовать в «спасении Евро» но как-бы, «все течет все меняется»…
— России интересно например визовое соглашение
— России интересно партенрства в немецком хай-теке…
— России интересно конечно отрытие рынка газа газпрому.
у арабов есТь деньги, интерес в Европе к самолетам большой. вообще массивным вещам…
Бразилия уже сама предлагала пукупать облигации.
Им интерес прямой, (южная) Европа от них много ввозит.
Ну и через IWF это может быть реализованно
только утром на бфм рассказывали что китай таки да торгуется. правда сумма называлась достаточно смешная — 100 лярдов. и то только под жесткие гарантии возврата + экономические преференции.
а бразилия наоброт типа твердо сказала нет.
вобщем понятно что еще какое то время будет возня… ждем продолжения
а бразилия наоброт типа твердо сказала нет.
вобщем понятно что еще какое то время будет возня… ждем продолжения
100 ярдов это весьма!!!
это меньше чуть меньше чем Германия (самый большой пайщик в 123 ярдов) в EFSF.
Вопрос чо им за это наобещали/дали… ;)
это меньше чуть меньше чем Германия (самый большой пайщик в 123 ярдов) в EFSF.
Вопрос чо им за это наобещали/дали… ;)
Хехе, как я и говорил, в политике однажды высказаные «ни за что» ничего не значат
Россия может выделить ЕС до 10 млрд долларов
Там же я написал камент по поводу того что сегосднай в германии 55 ярдов нашли ;)) жуть…
Россия может выделить ЕС до 10 млрд долларов
Там же я написал камент по поводу того что сегосднай в германии 55 ярдов нашли ;)) жуть…
чертовы цифры…
10 лярдов — это цена вопроса по белорусии и то не на долго.
или 1/10 озвученных греческих проблем.
с такими темпами европа точно будет спасена, верь! )
10 лярдов — это цена вопроса по белорусии и то не на долго.
или 1/10 озвученных греческих проблем.
с такими темпами европа точно будет спасена, верь! )
да европа как- б ыпробьется, не волнуйся. Вопрос что с Грецией будет. назад в 70-тые или нет.
Референдум это конечно замутил Папандреос, все на карту поставил.
Референдум это конечно замутил Папандреос, все на карту поставил.
тут ещё и японцы несмотря на их долг, хотят «закупится». У них Йен, не смотря на задолжность, парит высоко.
И европейцы естевственно с удовольствием ушли бы от ситуация с обещанием Китаю чего либо…
с Россией и Японией проще.
И европейцы естевственно с удовольствием ушли бы от ситуация с обещанием Китаю чего либо…
с Россией и Японией проще.
Близко но не совсем
Открытый интерес
данные п коилчеству открытых позиций, со вчерашнего дня он снижается ( иными словами кроют позиции все)
Открытый интерес
данные п коилчеству открытых позиций, со вчерашнего дня он снижается ( иными словами кроют позиции все)
их по ходу зальют деньгами, наверняка поэтому вспомнили о бонусах… ецб даст им кредитов под 0 процентов в неограниченном количестве, а они спишут долг, потом отработают и вернут деньги, я другого варианта не вижу и об этом уже говорили… думаю, договорятся, так как ецб-то бездонный же по сути, как и фрс…
чтобы как-то «подсластить» банкам болезненную уступку, в Брюсселе было принято решение о гарантиях в размере 30 млрд евро
на возврат средств от государства
я так понял, что гос гарантии выданы на привлечение капитала сверх возможностей банков привлекать капитал, например, в ецб… но на самом деле в переводе статьи ничего не сказано, кроме того, что я уже скопировал… в оригинале тоже конкретно ничего не сказано, вот:
то есть, опять же как я понимаю, что на балансе банков были когда-то нормальные облигации, под которые они заключать сделки репо, например, когда греция грохнулась, под них уже ничего невозможно заключать стало, сейчас они половинят этот долг, одну половину списывают, вторую половину превращают в долгосрочную ссуду с меньшими процентами, а для заемных средств и для повышения ликвидности получают гарантии, под которых привлекают нужную им ликвидность дополнительно… где они будут это делать — это их дело, в этой статье о кредитах от ецб не идет речь, но я раньше читал, что ецб даст им бабла, если будет решена эта реструктуризация и так далее, поэтому я думаю, что под эти гарантии они возьмут дешевых денег в ецб IMHO…
я так понял, что гос гарантии выданы на привлечение капитала сверх возможностей банков привлекать капитал, например, в ецб… но на самом деле в переводе статьи ничего не сказано, кроме того, что я уже скопировал… в оригинале тоже конкретно ничего не сказано, вот:
Doch es hat gedauert, bis die Bankenvertreter schließlich einknickten. Immer wieder mussten Sarkozy und Merkel zwischen der Euro-Gruppe und dem Büro, in dem die Banker saßen, hin- und herpendeln. Und sie mussten öffentliche Garantien in Höhe von 30 Milliarden Euro zusagen, um den Banken den Schuldenschnitt schmackhaft zu machen.
Bei dem ursprünglich vorgesehenen Griechenland-Hilfspaket vom Juli hatten sich die Banken noch relativ schadlos gehalten. Damals hatten sie sich nur zu einem Schuldenschnitt von 21 Prozent bereit erklärt, und das auch nur zum niedrigen gegenwärtigen Marktwert der Anleihen. Die jetzige Einigung sieht vor, dass die Banken 50 Prozent ihrer Griechenland-Anleihen abschreiben müssen, und zwar zum Nominalwert. Das ist ein satter Verlust von 100 Milliarden Euro — und eine echte Entlastung für Athen. Die restlichen 100 Milliarden Euro sollen die privaten Gläubiger in Anleihen mit längerer Laufzeit und niedrigeren Zinsen umtauschen. Der Umtausch soll im Januar 2012 über die Bühne gehen. Der Rettungsfonds EFSF soll die neuen Anleihen mit 30 Milliarden Euro absichern.
Zudem soll ein neues zweites Hilfsprogramm für Griechenland aufgelegt werden, das 100 Milliarden Euro umfasst. Damit steigt der Beitrag des öffentlichen Sektors auf insgesamt 130 Milliarden Euro — im Vergleich zu den 109 Milliarden, die im Juli für das zweite Hilfsprogramm vorgesehen waren.
то есть, опять же как я понимаю, что на балансе банков были когда-то нормальные облигации, под которые они заключать сделки репо, например, когда греция грохнулась, под них уже ничего невозможно заключать стало, сейчас они половинят этот долг, одну половину списывают, вторую половину превращают в долгосрочную ссуду с меньшими процентами, а для заемных средств и для повышения ликвидности получают гарантии, под которых привлекают нужную им ликвидность дополнительно… где они будут это делать — это их дело, в этой статье о кредитах от ецб не идет речь, но я раньше читал, что ецб даст им бабла, если будет решена эта реструктуризация и так далее, поэтому я думаю, что под эти гарантии они возьмут дешевых денег в ецб IMHO…
Нет не так возьми мой камент выше там я уже написал на что 30 ярдов.
Это на обмен только нынешних облигаций, на новые (половинки). подстраховка чего-либо.
Так обьявленно… Что это означает пока никто не знает из прессы.
Поидее больше всего попадают Греческие банки,
им больше всего списывать и придется…
И вот их похоже теперь надо будет как-то сново спасать… ;)
впринципе умно. Оставили греческие проблемы в Греции ;)
Франзузы и немцы (Банковский сектор) ужа сказали что сами справятся.
Это на обмен только нынешних облигаций, на новые (половинки). подстраховка чего-либо.
Так обьявленно… Что это означает пока никто не знает из прессы.
Поидее больше всего попадают Греческие банки,
им больше всего списывать и придется…
И вот их похоже теперь надо будет как-то сново спасать… ;)
впринципе умно. Оставили греческие проблемы в Греции ;)
Франзузы и немцы (Банковский сектор) ужа сказали что сами справятся.
подстраховка того, что они смогут под эти гарантии кредитоваться на межбанковском рынке, тем самым увеличили им ликвидность как говорится «подсластили пилюлю», и ецб тоже межбанковский рынок и тоже без залогов деньги не дает, вот и залоги им дали под кредиты в виде гарантий, а зачем еще они тогда нужны, если не для этого? у меня других идей нет;)
я не так глубок в материи, поэтому тоже особых индей нет, но оно и не важно.
Вообще прикольно что впрягли банки, мне интересно теперь что будет в 2012-ом со всем этим.
Вообще прикольно что впрягли банки, мне интересно теперь что будет в 2012-ом со всем этим.
Ну как-бы нет инфы подписали они там бумагу ули нет.
Ну тут как бы люди видыные и не балаболы… Насчет немцев вообще не переживаю.
Про грецгхеские банки ничего не могу сказать…
Видимо как-то их всетаки обязали…
Ну тут как бы люди видыные и не балаболы… Насчет немцев вообще не переживаю.
Про грецгхеские банки ничего не могу сказать…
Видимо как-то их всетаки обязали…
Гы, посмотрел, даже немецкий commerzbank которому больше всех из немецких списывать (2 ярда) вырос! Всетаки страхи попасть более чем на 50% денег оценивалась выше
без вчерашнего заседания…
хотя рынок акций это эмоции, не более ;)
без вчерашнего заседания…
хотя рынок акций это эмоции, не более ;)
не надо забывать, что в связи с ситуацией с долгами внутри ЕС связывают и возможную вторую волну мирового кризиса, то есть если вероятность ее возрастает, то на ожиданиях падает даже нефть, а сейчас кстати на это событие и нефть отреагировала и бумаги нефтекомпаний неплохо ускорились…
С чего ты взял..?
Не путай то, что я не верю в серьезность прогназа апокалипсиса и скорый закат западной цивилизации по причине «банковских кризисов», задолжностей, и т.д. с тем что это серьезный кризис сам по себе и конечно как сам по себе заслуживает внимания.
Хорошая встряска, показала границы, недочеты, недоделки, отказо устойчивость, дырки. На то он и кризис.
Не путай то, что я не верю в серьезность прогназа апокалипсиса и скорый закат западной цивилизации по причине «банковских кризисов», задолжностей, и т.д. с тем что это серьезный кризис сам по себе и конечно как сам по себе заслуживает внимания.
Хорошая встряска, показала границы, недочеты, недоделки, отказо устойчивость, дырки. На то он и кризис.
Поздравим себя, друзья, Европа наконец достигла воистину «зияющих вершин»! Раньше там находился только Советский Союз времен упадка
Думаю, все совсем не так как кажется:
1. Вчера провалились переговоры с банками, никакого согласия частных инвесторов на списание 50% нет, это одностороннее решение политиков. Они просто хотят, чтобы за все платили частные (якобы частные) инвесторы (там гораздо больше суверенных и пенсионных фондов, а также ЦБ Китая и проч., чем банков), а ЕЦБ и EFSF следовали «старшему брату» (МВФ еще ни разу не списывал свои кредиты). Здорово придумали — все в белом на фоне «добровольных» лишенцев со всего мира!
2. Рейтинговые агентства по их собственным правилам просто обязаны (никакие эфимизмы типа «добровольное» по идеи действовать не должны) при таком проценте списания объявить страховой случай — а это обязательства на 360 млрд евро (500 млрд долл). И кто же эмитент этих страховок? Уж не пятерка ли известных амер. банков? И не для защиты ли их интересов Гейтнер проламывал экофин на плечевание EFSF, который и должен на самом деле скупать пиигсов? (тем и отличаются чуть более профессиональные чиновники — финистры финансов — от политиков, что могут позволить себе отменить встречу, которая грозит провалом)
3. Меркель получила одобрение Бундестага с двумя «железными условиями»: участие Германии по любому ограничено 211 млрд. евро; никакого рефинансирования в ЕЦБ стабфонда не будет. Кто же даст остальные 800 млрд. евро? Италия и Франция, на которых уже объявлена охота? Свеже приглашенный к участию в «добровольном» списании Китай? Или инвесторы, только что с радостью узнавшие о ополовинивании своих активов? Ах нет, его величество Рынок — т.е. налогоплательщики как всегда (

Командер, ведь анонимному коментатору не жалко букв.
Он ведь не сьест свой галстук опосля. Кто его потом вспомнит…
Хуйню спорол…
Он ведь не сьест свой галстук опосля. Кто его потом вспомнит…
Хуйню спорол…
Честно говоря, если говорить серьёзно, то в обоих случаях нам грозят серьезные неприятности. Если признавать реструктуризацию триггером CDS, то полетят страховщики, поскольку рынок внебиржевой и наверняка было очень много куплено страховок без наличия базового актива. Если же не признавать реструктуризацию триггером, то полетит весь рынок CDS, поскольку станет непонятно, зачем вообще они нужны, если толку от них никакого.
