Комментарии участников:
Сталинизм здесь не при чём.
Проведено честное и масштабное исследование общества, и его результаты будет полезно знать.
Проведено честное и масштабное исследование общества, и его результаты будет полезно знать.
А что ж картинки-то не подписали.
Вопрос #2. Если бы в России решили провести общенародный референдум и спросили: «Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны», то как бы Вы ответили?Именно это я и предполагал. Годы идут, приемчики не меняются. Демагоги и шулеры.
На процитированном. Задаваемый вопрос не имеет никакого отношения к обсуждаемой программе и заранее программирует ответ нужным образом. Сие есть примитивная манипуляция.
Про то, что СССР есть преступное государство, и про самогеноцид (!) в программе заявлено прямым текстом. А про ответственность за 2-ую мировую ситуацию прояснит следующая цитата от С.Караганова:
Разве такой «античеловеческий варварский» режим чем-то лучше режима фашистской Германии?
Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока она скрывает от себя страшный грех семидесяти лет коммунизма-сталинизма-тоталитаризма. Когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий варварский режим. И позволил ему существовать и участвовал в самогеноциде — системном волнообразном уничтожении лучших своих представителей, традиционной морали, в уничтожении церквей, культурных памятников, во многом самой культуры.
Разве такой «античеловеческий варварский» режим чем-то лучше режима фашистской Германии?
Про то, что СССР есть преступное государство, и про самогеноцид (!) в программе заявлено прямым текстомЛожь беспардонная.
Я уже давал здесь ссылку на текст
программы, повторяю еще раз и спрашиваю — покажите прямо, в какой фразе «прямым текстом заявлено» преступное государство и само- или не само- геноцид.про ответственность за 2-ую мировую ситуацию прояснит следующая цитата от С.КарагановаКакое отношение к официальному тексту программы имеют слова Караганова, среди которых нет ни одного о войне?
Прекрасно демонстрируете методы ваших единомышленников.
А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая — не столько от внешнего мира, сколько от самих себя – правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке.
Цели программы:
Первая и главная – модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом – с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.
· Выплаты и льготы, предусмотренные Законом о реабилитации, были не милостыней и не жестом доброй воли государства – а специфической формой компенсации жертвам преступлений, совершенных государством.
Создание такого памятника – один из центральных пунктов программы, символический акт, закрепляющий осуждение преступлений тоталитарного режима.
3. подтверждение фактов совершения руководителями ВКП(б)-КПСС и СССР преступлений против собственного народа – т.е. преступного (противозаконного, антиконституционного) характера решений партийных и государственных органов о проведении массовых репрессий, о насильственном изъятии имущества во время коллективизации, о депортациях народов. Жертвами этих преступлений стали многие миллионы граждан.
Это лишь некоторые инсинуации либеральных «модернизаторов» нашего сознания.
Как точно
подметил Роман Носиков:И секрет тут такой: десталинизация – это спецоперация по изменению массового бессознательного таким образом, чтобы вы согласились на тот вариант будущего, который вам предлагают те, кто нанял десталинизаторов. Потому что с тем сознанием, которое у вас есть сейчас, вы на этот вариант будущего добровольно не согласитесь.
А вот
здесь Роман Носиков указал на основные подтасовки в «программе».Процитирую только выводы:
… непременным условием модернизации по-федотовски должно быть чувство национальной ущербности и вины за предыдущую модернизацию.
… ценность федотовской программы (не главная, а единственная!) – внушение нации чувства собственной неполноценности и освобождение элиты от какого-либо чувства ответственности перед нацией. Прогрессивный и модернизационный указ о вольности дворянства.
Перестаньте мухлевать.
Еще раз — где в программе про преступное государство, осуществлявшее геноцид собственного народа и развязавшее Вторую мировую войну?
В процитированных вами отрывках речь об этом не идет, вплоть до наоборот.
Или вы мне тут будете доказывать, что в СССР вообще никто и никогда не осуществлял геноцид в какой-либо форме? Ну попробуйте.
Или вы мне тут будете доказывать, что государственная политика СССР ни в какой момент не приводила к преступлениям и жертв режима, нуждающихся в помощи, реабилитации и памяти, не существует? Ну попробуйте.
Вы банальный шулер, пристегивающий к понятию преступлений сталинского режима понятия геноцида и развязывания Второй мировой, которых в программе нет, и на этом передергивании строящий свою демагогию.
Еще раз — где в программе про преступное государство, осуществлявшее геноцид собственного народа и развязавшее Вторую мировую войну?
В процитированных вами отрывках речь об этом не идет, вплоть до наоборот.
При этом – с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима.Программа прямым текстом говорит что ее суть не в обвинении исполнителей геноцида.
Или вы мне тут будете доказывать, что в СССР вообще никто и никогда не осуществлял геноцид в какой-либо форме? Ну попробуйте.
· Выплаты и льготы, предусмотренные Законом о реабилитации, были не милостыней и не жестом доброй воли государства – а специфической формой компенсации жертвам преступлений, совершенных государством.Где здесь сказано о преступлениях государства в форме геноцида и развязывания Второй мировой войны?
Создание такого памятника – один из центральных пунктов программы, символический акт, закрепляющий осуждение преступлений тоталитарного режима.
Или вы мне тут будете доказывать, что государственная политика СССР ни в какой момент не приводила к преступлениям и жертв режима, нуждающихся в помощи, реабилитации и памяти, не существует? Ну попробуйте.
Вы банальный шулер, пристегивающий к понятию преступлений сталинского режима понятия геноцида и развязывания Второй мировой, которых в программе нет, и на этом передергивании строящий свою демагогию.
«Документы на стол! — закричал Штирлиц и врезал Мюллеру в ухо. — Кстати, Мюллер, не найдется ли у Вас канцелярских скрепок?»
Голос за кадром: Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза, и если Мюллера спросят, зачем приходил Штирлиц, тот ответит: «За канцелярскими скрепками».
Голос за кадром: Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза, и если Мюллера спросят, зачем приходил Штирлиц, тот ответит: «За канцелярскими скрепками».
К первой диаграмме —
Ко второй диаграмме —
Вопрос #2. Если бы в России решили провести общенародный референдум и спросили: «Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны», то как бы Вы ответили?
Ко второй диаграмме —
Вопрос #1. Просим Вас дать оценку этой программе десталинизации – с основными положениями которой Вы только что ознакомились – по следующей 11-балльной шкале, имея в виду, что:
+5 – это максимально положительная оценка, она означает, что программа Вам очень нравится, Вы считаете ее правильной и полезной;
0 – что Вы относитесь к программе нейтрально, она Вам безразлична;
–5 – это максимально отрицательная оценка, она означает, что программа Вам очень не нравится, Вы считаете ее вредной и неправильной.
Опрос на такую тему, проведенный сутью времени — уже смешно. Все равно, что дать кошкам проводить опрос на тему «ваше отношение к собакам», ну или движению Нашистов о «правильности курса партии Единая Россия».
Ну и конечно формулировка вопросов просто изумительная.
Ну и конечно формулировка вопросов просто изумительная.
Цитата из текста статьи:
Каждый, кто прочтет внимательно тексты Караганова и пункты программы «Об увековечении памяти…», без труда убедится в том, что реальным содержанием программы является именно приравнивание нами (нами, а не ОБСЕ!) коммунизма к нацизму, Сталина к Гитлеру, СССР к Третьему рейху. Такое приравнивание носит системный характер. Оно касается всего, вплоть до ответственности СССР за Вторую мировую войну.
Суть обсуждаемой ныне на высоком уровне программы сводится к следующему.
1. Необходимо признать, что «народу России после последних 100 лет почти не за что себя уважать».
2. Необходимо признать советский период нашей истории одним большим преступлением, а Советский Союз – преступным государством.
3. Необходимо признать, что «вся Россия – большая Катынь». При этом имеется в виду точка зрения, что массовые захоронения в Катыни – дело рук НКВД.
4. Необходимо признать, что в СССР осуществлялся «геноцид», то есть советское государство осознанно истребляло советский народ.
5. Необходимо признать СССР «тоталитарным государством» и на этом основании считать его таким же, как гитлеровская Германия.
6. Необходимо признать, что СССР несет ответственность за развязывание Второй мировой войны наряду с гитлеровской Германией.
7. Необходимо переписать учебники истории, чтобы отразить в них все, что касается геноцида в советское время и СССР как преступного государства.
8. Необходимо запретить быть госслужащими людям, которые сомневаются в том, что Советский Союз был преступным государством.
9. Необходимо провести ревизию памятных дат и праздников с тем, чтобы исключить или переименовать все даты, связанные с историей Советского Союза.
Юридические и политические последствия подобных «самобичеваний на государственном уровне» будут ужасными. Анализ всех десоветизаций (десталинизаций, детоталитаризаций), проводимых в последнее двадцатилетие Горбачевым, Ельциным и другими, показывает, что вне зависимости от чьих-либо намерений перманентная десоветизация знаменует собой нижеследующее.
Сначала, не гнушаясь ничем, создается миф о предельной демоничности советского периода.
Затем поднимается явно или завуалировано вопрос о правосубъектности социума, этого «совка», 70 лет жившего во зле и страшном грехе.
Затем поднимается вопрос об опекуне. Ведь если социум не правосубъектен, то нужен внешний управляющий.
Параллельно демонизируется вся история России, ибо вся она пронизана имперским грехом, породившим грех сталинизма.
Далее выявляются корни имперского греха, каковыми оказывается вся русская культурная матрица, она же ядро культуры, она же русскость как таковая. Тем самым десталинизация превращается в дерусификацию.
Параллельно демонизируется блок мировых идей, связанных с Россией и являющихся последним шансом человечества на некатастрофическое развитие в XXI веке. Вне этого блока идей – либо катастрофа, либо прекращение развития.
Далее происходит формирование новых глобальных приоритетов. Приравнивание коммунизма к фашизму, а Сталина к Гитлеру рано или поздно в силу исторической логики оборачивается фактической реабилитацией Гитлера и нацизма.
И наконец, поскольку демонтаж смыслов всегда оборачивается расчленением территории, то еще до окончательного завершения дерусификации (проводимой по принципу: «десталинизация – избавление от имперских амбиций – избавление от породившей их русскости») начинает распадаться страна. Так произошло с СССР в результате сходной процедуры. Так неминуемо произойдет и с РФ.
Суть обсуждаемой ныне на высоком уровне программы сводится к следующему.Цитату из текста программы, пожалуйста
1. Необходимо признать, что «народу России после последних 100 лет почти не за что себя уважать».
2. Необходимо признать советский период нашей истории одним большим преступлением, а Советский Союз – преступным государством.Опять таки, цитату из текста приведите, где СССР называют преступным государством
имеется в виду точка зрения, что массовые захоронения в Катыни – дело рук НКВД.Это было документально подтверждено, насколько известно.
4. Необходимо признать, что в СССР осуществлялся «геноцид», то есть советское государство осознанно истребляло советский народ.Цитату?
5. Необходимо признать СССР «тоталитарным государством» и на этом основании считать его таким же, как гитлеровская Германия.Цитату, где СССР приравнивается к гитлеровской Германии, пожалуйста.
6. Необходимо признать, что СССР несет ответственность за развязывание Второй мировой войны наряду с гитлеровской Германией.Цитату?
Необходимо переписать учебники истории, чтобы отразить в них все, что касается геноцида в советское время и СССР как преступного государства.Прочитал интереса ради даже приложения, не нашел там ничего подобного. Поэтому цитату, пожалуйста.
8. Необходимо запретить быть госслужащими людям, которые сомневаются в том, что Советский Союз был преступным государством.Цитату, а заодно и цитату, где СССР называют преступным государством.
9. Необходимо провести ревизию памятных дат и праздников с тем, чтобы исключить или переименовать все даты, связанные с историей Советского Союза.Опять таки, ни в программе, ни в приложениях я такого не нашел.
А известную фальшивку публично опроверг депутат Государственной Думы Виктор Илюхин.Раз публично, то ничего он не опроверг. Публично любой дурак может опровергнуть любой документ, просто заявив, что он поддельный.
