Комментарии участников:
ps
у олбрайт все-таки положительный взгляд в этом ряду:))) вроде как и должно быть, такое себе бабушко:) остальных засняли явно без их спроса:))))
у олбрайт все-таки положительный взгляд в этом ряду:))) вроде как и должно быть, такое себе бабушко:) остальных засняли явно без их спроса:))))
… факт, что в сша достаточно грамотных людей, чтобы политику и многое другое не делал один и тот же человек! но мы уже выросли! у нас уже два человека — медведев и путин! остальные пока питекантропы, не далеко ушедшие от животных, но эти двое реально признаются остальными странами мира, уже хорошо! надо ими гордиться:) больше никого нет, один колхоз:(
4 знака восклицания и два смайлика. Надо бы составить сводную таблицу и выявить корреляцию с темами новостей.
))) ими???? гордиться???? )))))
может еще гэбней гордиться??? ))))
нищая разграбленная страна, погрязшая в коррупции и наркомании, с разрушенной наукой, производством и армией… да они нас всех в каменный век спустили, лишили защиты и положили на блюдечко с голубой(во всех смыслах этого слова) каёмочкой… — может кто-то этим и может гордиться, но явно не русские люди.
может еще гэбней гордиться??? ))))
нищая разграбленная страна, погрязшая в коррупции и наркомании, с разрушенной наукой, производством и армией… да они нас всех в каменный век спустили, лишили защиты и положили на блюдечко с голубой(во всех смыслах этого слова) каёмочкой… — может кто-то этим и может гордиться, но явно не русские люди.
Госдеп США обнаружил нарушения прав человека в РоссииОчень неожиданно. В нашем правовом государстве, с наногигантским Гарантом Конституции и нашли нарушения прав человека. Даже не верится.
«Нарушение прав человека» — это не более, чем «подача» при игре в пинг-понг в мировой политике. Посмотрим, что скажет на это главный борец за права человека.
Если учесть, что по мнению Госдепартамента США «Россия вошла в число трех европейских стран, в которых ситуацию с соблюдением прав человека авторы доклада охарактеризовали как «особо серьезную»», то не до сарказма и самобичевания. Особенно с учетом того, что в России достаточно обработанных по полной программе, свято верящих в доброго дядюшку Сэма.
Если учесть, что по мнению Госдепартамента США «Россия вошла в число трех европейских стран, в которых ситуацию с соблюдением прав человека авторы доклада охарактеризовали как «особо серьезную»», то не до сарказма и самобичевания. Особенно с учетом того, что в России достаточно обработанных по полной программе, свято верящих в доброго дядюшку Сэма.
в России достаточно обработанных по полной программе, свято верящих в доброго дядюшку Сэма.Тут таких единицы. Большая часть верит обработана как раз обратным образом. Верит в то, что ЮСА сосредоточие зла и предел ее мечтаний, очередная пакость России.
«Следите за своим весом!»-с одышкой астматически отдувается Америка, цитадель свободного мира, сладкая приманка, недосягаемая мечта остального человечества, лишенного благословенного американского гражданства.
Мы производим больше всех продуктов, а одно дерьмо без вкуса и с минимальным количеством колорий."
Это не я. это пишет Эфраил Савела, выходец из России. Советую почитать, получите огромное удовольствие. В любом случае, гарантирую, что посмеетесь от души, а, может, и что-то новое для себя откроете.
Мы производим больше всех продуктов, а одно дерьмо без вкуса и с минимальным количеством колорий."
Это не я. это пишет Эфраил Савела, выходец из России. Советую почитать, получите огромное удовольствие. В любом случае, гарантирую, что посмеетесь от души, а, может, и что-то новое для себя откроете.
Поменьше читайте нашу оппозиционную прессу, так лихо отвечаете про обработанность большинства, что складывается впечатление, что обработаны именно вы.
Я, напротив, вижу немного людей, которые как вы пишете обработаны и ненавидят США и вижу много заявлений про быдло, большинство, серую массу, которая только бухает и смотрит телек.
США — сильная страна, которая реально имеет возможности воздействовать на страны по всему миру, так почему им этого не делать, если это в её интересах? Удивительно, что многие считают, что США запускает исключительно голубей мира и распространяет справедливость по всей планете.
Я, напротив, вижу немного людей, которые как вы пишете обработаны и ненавидят США и вижу много заявлений про быдло, большинство, серую массу, которая только бухает и смотрит телек.
США — сильная страна, которая реально имеет возможности воздействовать на страны по всему миру, так почему им этого не делать, если это в её интересах? Удивительно, что многие считают, что США запускает исключительно голубей мира и распространяет справедливость по всей планете.
Поменьше читайте нашу оппозиционную прессу, так лихо отвечаете про обработанность большинства, что складывается впечатление, что обработаны именно вы.Почитайте опросы, что ли. Более 70% в России относится негативно к США. Процентов 15 нейтрально. И процентов 15 положительно.
Я лишь озвучил цифры опросов говоря об обработанности большинства.
Читая опросы можно увидеть доверие 70% у ЕР))
Если верить, то до конца и в это предлагаю верить вам.
А я не буду, ибо это откровенная пурга.
Если верить, то до конца и в это предлагаю верить вам.
А я не буду, ибо это откровенная пурга.
Бедняжки они, превратятся скоро все в гамбургеро-пожирающих мусульман потому что, не знают наше мнение, наши достижения и не читали наше «Преступление и наказание»…

«Домашнее насилие? Да, конечно, есть. Как, к сожалению, и в других странах. Отсутствие независимого суда? И это реальная проблема. Президент Дмитрий Медведев неоднократно подчеркивал значимость задачи обеспечить независимость судебной власти, укрепить гарантии прав человека, свободы массовой информации — причем, не только в Интернете. Интернет не должен стать островом свободы слова. Он должен быть частью общего материка свободы», — прокомментировал Федотов страницы доклада Госдепа, касающиеся России.
Это хороший признак! Раз Штаты снова начинают скулить про свободу слова в России, значит дела наши начинают выправляться… и остается только в который (очередной) раз начинать петь (завывать) от нашей зазвучавшей гармошки…
Нет ничего приятнее искренних (именно искренних) сожалений и сетований этих демократизаторов…
Нет ничего приятнее искренних (именно искренних) сожалений и сетований этих демократизаторов…
снова начинают скулитьДа никто вроде не скулит. Да и тем более не «снова».
Этот доклад ежегодный. И издается он много много лет. Подозреваю Россия и целый ряд других стран в этом докладе без изменений находятся уже лет 30.
Нет ничего приятнее искренних (именно искренних) сожалений и сетований этих демократизаторов…Значит у вас есть как минимум один ежегодный праздник.
Вы как-то болезненно реагируете на любой сарказм по отношению к заокеанскому Демократу. У вас американское гражданство?
А где болезненность? Сух и адекватен.
Просто меня забавляет шум в прессе каждый год высасываемый из пальца.
Каждый год в течение 30 лет США издает доклад, в этом докладе куча стран и Россия в нем неизменно все 30 лет.
И каждый год находится человек постящий новость «америкосы обвиняют Россию в нарушении прав человека»
Каждый год, в этой новости находится человек, который обвиняет голословно всю оппозицию в том, что она лижет пятки США.
И кто спрашивается болезненно воспринимает этот факт в течение 30 лет? :)
Уж точно не я.
Просто меня забавляет шум в прессе каждый год высасываемый из пальца.
Каждый год в течение 30 лет США издает доклад, в этом докладе куча стран и Россия в нем неизменно все 30 лет.
И каждый год находится человек постящий новость «америкосы обвиняют Россию в нарушении прав человека»
Каждый год, в этой новости находится человек, который обвиняет голословно всю оппозицию в том, что она лижет пятки США.
И кто спрашивается болезненно воспринимает этот факт в течение 30 лет? :)
Уж точно не я.
Сколько людей, столько и мнений. Я полагаю, что ваши оппоненты, если это, конечно, не сознательное передергивание фактов, тоже имеют на то основание, почему они утверждают прямо противоположное.
А почему они никогда не находят нарушений прав человека в США? У них, кстати, все еще существует смертная казнь. Электрические стулья, инъекции, газовые камеры. А непосредственных выборов нет — выбирают какие-то выборщики (где гарантии, что они выбирают так, как хотят люди?) — это же хроническое не обеспечение условий для проведения в США свободных и демократических выборов. Нет полного спектра политический партий. Партий всего ДВЕ. И они их по очереди выбирают. То одну, то другую. Кардинальных различий в политике этих партий нет. Со СМИ вообще бардак — что касается внешней политики, то у всех СМИ одинаковая точка зрения. Если СМИ «неправильно отражают» ситуацию в Ираке — президент Буш собирает их всех в одном месте и отчитывает. Полиция наделена слишком большими полномочиями. И т.д.
Мне эта ситуация напоминает альтернативную реальность, где СССР подмял под себя весь мир и строго блюдет и надзирает за каждой страной — соблюдены ли там условия для социализма и в случае нарушений прав на социализм отправляет бомбардировщики-социализаторы. Причем, в самом СССР социализма почти нет.
Мне эта ситуация напоминает альтернативную реальность, где СССР подмял под себя весь мир и строго блюдет и надзирает за каждой страной — соблюдены ли там условия для социализма и в случае нарушений прав на социализм отправляет бомбардировщики-социализаторы. Причем, в самом СССР социализма почти нет.
А Гуантанамо с пытками «имитация утопления»? Тайные тюрьмы, похищения граждан других государств… Бревна в своем глазу кто же заметит.
Бревна в своем глазу кто же заметит.Чисто техническое замечание. Это бревно раскрутили американские сми. Так что Ваш комментарий как минимум не логичен. :)
Запросто. Снова прийдут к власти республиканцы — может закроют. Не потому что демократы хорошие, потому что так работает система. Может закроют, может с третьего раза. У нас же — вообще никаких шансов.
«Бревно» не замечено авторами отчета, несмотря на национальную раскрутку. Чисто технически наверное.
у вас иллюзия — вам кажется, что вся Америка едина и сплоченна.
но там же общество многослойный пирог, есть политические теченья. И если в СМИ какую-то тему разоблачают — то это не потому что там демократия и свобода слова, а потому что это заказал их политический конкурент.
В самом общем приближении — демократы и республиканцы друг друга помоями переодически поливают. И если на кануне выборов нужно одну из партий «опустить» — нет более простого решения чем таким компроматиком воспользоваться.
Вот публикуя данные про бесчинства в Ираке, демократы лишают республиканцев хороших рейтингов…
Все элементарно, Ватсон.
но там же общество многослойный пирог, есть политические теченья. И если в СМИ какую-то тему разоблачают — то это не потому что там демократия и свобода слова, а потому что это заказал их политический конкурент.
В самом общем приближении — демократы и республиканцы друг друга помоями переодически поливают. И если на кануне выборов нужно одну из партий «опустить» — нет более простого решения чем таким компроматиком воспользоваться.
Вот публикуя данные про бесчинства в Ираке, демократы лишают республиканцев хороших рейтингов…
Все элементарно, Ватсон.
Да именно пирог. То что называется демократией (неуправляемой). Множество разных мнений и взглядов. Огромная система противовесов, групп, партий. И это работает. Если кто то зарывается — моментально получит по рогам от конкурентов. В выигрыше страна. И сравните с россией. Воровство, корупция, жулики и воры, отсутсвие рельных сми и никакой конкуренции. Единственная заноза в заднице это интернет — его пытаются контролировать с помощью заказных пейсателей которые лезут не в склад ни в лад пытаясь перевести внимание с родных жуликов на каддафи или сша, но удается не очень. Т.к. сказать им нечего и их бред все больше похож на советскую неуклюжую пропаганду.
вот я не понимаю — о чем вы говорите, ставя Америку в пример, вот что у них работает и так правильно…
У них там дети какие? Эти сумашедшие дети заходят в класс и всех мочат на право и на лево. Дело же не в психике как таковой, а в том давлении, которые общество (класс в частности) оказывает на детей, у них единственный способ сказать нет — так перестрелять всех. ЭТО ЧИСТО ПО АМЕРИКАНСКИЙ! Такое американское решение проблем, наверное со времен ковбоев и дикого запада в генах осталось.
А их черные районы? А про тамошние школы, с металлоискателями и охраной от учеников?
Так что не нужно нам рисовать, что там все хорошо и замечательно.
У них там дети какие? Эти сумашедшие дети заходят в класс и всех мочат на право и на лево. Дело же не в психике как таковой, а в том давлении, которые общество (класс в частности) оказывает на детей, у них единственный способ сказать нет — так перестрелять всех. ЭТО ЧИСТО ПО АМЕРИКАНСКИЙ! Такое американское решение проблем, наверное со времен ковбоев и дикого запада в генах осталось.
А их черные районы? А про тамошние школы, с металлоискателями и охраной от учеников?
Так что не нужно нам рисовать, что там все хорошо и замечательно.
от я не понимаю — о чем вы говорите, ставя Америку в пример, вот что у них работает и так правильно…Я не ставлю, я сравниваю американскую политическую систему с российской (а она есть?)
У них там дети какие? Эти сумашедшие дети заходят в класс и всех мочат на право и на лево. Дело же не в психике как таковой, а в том давлении, которые общество (класс в частности) оказывает на детей, у них единственный способ сказать нет — так перестрелять всех. ЭТО ЧИСТО ПО АМЕРИКАНСКИЙ! Такое американское решение проблем, наверное со времен ковбоев и дикого запада в генах осталось.Типичный прием — перевод дискуссии. Очень хорошо было видно Навльный/Федоров. Пора уже усовершенствовать методы. И по предложенной теме, извините сами нарвались. Как там майор Евсюков поживает. Заметьте, не ребенок с неустойчивой психикой, а целы майор, не маленькая замечу должность. Система должна быть очень гнилой, что бы пропускать такое.
Так что не нужно нам рисовать, что там все хорошо и замечательно.А я разве рисую? Я что то об этом говорил? Я больше налегал на отечествнных жуликов и воров, которые в отличие от американских «черных районов» реально губят страну. Мне наплевать на штаты, но то что происходит у нас — уровень корупции зашкаливает, сми поет славоблудие правящей партии и лично генеральному секретарю. Предатели жулики и воры губят страу и пудрят населению мозги, в том числе и в интернете, стараясь увести разговоры от насущных проблемм на расказы про кадаффи или про то, какая америка плохая. Наплевать на америку, своих предателей, жуликов и воров надо уничтожать.
некоторые люди люди видят ту разруху в которой страна — нищая, разграбленная, пораженная коррупцией и наркоманией, без науки, производства и армии и готовы после этого наплевать на свою Родину(конечно в том случае, если это так)… Но, блять, Мы всех победим!!! Старшее поколение, которое проебало страну в обмен на жвачку с красивой оберткой — вовсе не индикатор тех людей, которые тут живут — не будет их — не будет и коррупции и всей прочей поебени и страна встанет с колен — а им — этим ушлепкам недолго осталось показывать свою тупизну — имхо.
«имитация утопления»
слышала от местных психологов, что методика, вроде, разработана была в Германии по заказу. Деньги не пахнут.
слышала от местных психологов, что методика, вроде, разработана была в Германии по заказу. Деньги не пахнут.
Наша читательница из Ханн Мюндена всегда «где-то слышала от знакомых». Пруфлинк привести затрудняется.
Пахнет очень плохо это «тем не менее», итальянским чем-то.
Фашизм в узком смысле слова, то есть доктрина Бенито Муссолини, выдвигала на первый план идею корпоративного государства — государства как власти корпораций, представляющих и гармонизирующих интересы всех слоёв населения (в противоположность парламентской демократии как власти партий).
вы отстали от жизни.
все уже давно хапнули, теперь речь о том как добро сберечь и преумножить.
так что ни все так плохо, как вы энто малюете — это уже другой уровень, глядишь и о нас грешных боги хоть маленько подумают. (ну чтобы свое добро сберечь).
все уже давно хапнули, теперь речь о том как добро сберечь и преумножить.
так что ни все так плохо, как вы энто малюете — это уже другой уровень, глядишь и о нас грешных боги хоть маленько подумают. (ну чтобы свое добро сберечь).
А где не воруют?
В США не воруют? В Европе не воруют? Или где?
Вы мне чем то Донкихота напоминаете, боретесь с ветряными мельницами. Проблем конечно в РФ хватает, но не так страшен черт, как его молюют. Проблемы по ходу пьесы решаются, одни решаются, появляются новые…
В США не воруют? В Европе не воруют? Или где?
Вы мне чем то Донкихота напоминаете, боретесь с ветряными мельницами. Проблем конечно в РФ хватает, но не так страшен черт, как его молюют. Проблемы по ходу пьесы решаются, одни решаются, появляются новые…
В США воруют. Но там так же ловят преступников. Навальный опубликовал какие то документы по транснефти. Где реакция государства? Если это не правда нужно сажать Навального за клевету. Если правда — нужно сажать других людей. Где посадки? В США за интрижку с практиканткой чуть не сняли президента. У нас после таких чудовищьных обвинений ничего не происходит. Караул надо кричать, мы страну можем так потерять. Молчать нельзя — это долг каждого патриота России, иначе жулики и воры, которые обосновали свои счета и детей на западе (том самом западе!) погубять Россию!!!
со всем согласен, кроме одного: не всего две партии, а целых две. У нас вообще ни одной.У нас ни одной. Вернее, одна фактически, а формально — 7. В США две фактически, а формально сколько угодно. Вплоть до «партии любителей пива». Регистрация партии в Штатах подразумевает исключительно формальные требования — наличие президента, последователей (двух), казначея, еще какие-то формальности. В общем, даже около 5 человек могут зарегистрировать партию в США. Вот, господин u.nik.myopenid.com предлагает считать по формальному количеству партий, раз выдвигает либертарианцев с коммунистами в качестве доказательства отсутствия двухпартийной системы в США. Почему тогда в России посчитать не семь, а одну? Впрочем, это все демагогия и передергивание.
Факт — в России одна партия большая и много маленьких. Россия не претендует на мировой эталон демократии и свободы и не бомбит режимы за отсутствие демократии или какие-то потенциальные угрозы. Тут совсем недавно рухнул тоталитарный совок, все поменялось и Россия не отрицает, что во многом все плохо.
В США две партии, которые поочередно сменяются и при обоих партиях вектор внешней и во многом внутренней политики не меняется. Может быть чуть-чуть меняются акценты. Выборы — не прямые. В США не отменена смертная казнь и т.д. и т.п.

А еще тотальный контроль с прослушиванием. Когда была там в гостях, предупредили, чтобы не особенно высказывалась по телефону… а здесь на Н2 каких только мнений не услышишь, никто ничего не боится говорить.
Когда была там в гостях, предупредили, чтобы не особенно высказывалась по телефонуАпокалиптические картины жизни прогнившего Запада рисует перед нами наша читательница из Ханн Мюндена, что в стране Германии, которая является членом НАТО.
Нет полного спектра политический партий. Партий всего ДВЕ.Вы вообще поинтересовались вопросом, прежде чем на трибуну лезть?
Коммунистическая партия США
Либертарианская партия США
Индепенденты (независимые)
Партия социалистической свободы
и еще куча других. Все существуют, работают, выдвигают кандидатов на парламентских, губернаторских и президентских выборах, и не по разрешению Суркова из администрации президента.
Кардинальных различий в политике этих партий нетЭто вам так кажется, потому что вам эту глупость сказали. Хотя бы посмотрите на любимый здесь многими график внешнего долга США, там ясно видны периоды президентства республиканцев и демократов.
что касается внешней политики, то у всех СМИ одинаковая точка зренияЭто у фоксньюса с сиэнэн одинаковая точка зрения, хотя бы?
Вы вообще поинтересовались вопросом, прежде чем на трибуну лезть?Это тоже самое, что и «пиратские партии» и прочая шелупонь. В России тоже есть «правое дело» и прочие карлики.Что-то я не припомню президентов США от вышеназванных этих партий. Или были? Был президент США либертарианец? Он сейчас там очень необходим.
Коммунистическая партия США
Либертарианская партия США
Индепенденты (независимые)
Партия социалистической свободы
и еще куча других.
Так что поинтересуйтесь, пожалуйста, вопросом, прежде чем на трибуну лезть.
Это вам так кажется, потому что вам эту глупость сказали. Хотя бы посмотрите на любимый здесь многими график внешнего долга США, там ясно видны периоды президентства республиканцев и демократов.т.е. различия только по степени заимстований? Даже кратко взглянув на историю США видно, что их политика кардинально ни разу не менялась весь 20 век. Локальные конфликты, локальные конфликты, локальные конфликты.
Это у фоксньюса с сиэнэн одинаковая точка зрения, хотя бы?И не только. Еще газеты есть. В которых печатаются всякие польские русофобы.
Не крутитесь. Вы заявили — «не спектра, партий всего ДВЕ». А теперь выясняется, что вам надо президентов от других партий. То есть вы требуете, чтобы кто-то ради того чтобы вам потрафить, взял и заставил народ проголосовать не за эти партии, а какие-нибудь другие. А чего это вдруг?
Значение имеет не то, за кого сколько голосуют, а насколько свободно могут возникать политические движения и организации, насколько свободно они могут пропагандировать свою точку зрения, насколько открыта процедура выдвижения и выборов.
Если вы не видите разницы между «шелупонью», организованной по команде Суркова в его комбинациях, и партиями, созданных людьми для выражения своего мнения, пусть и в меньшинстве, то не стоит это демонстрировать напоказ.
Самое интересное, что конечно США далеко до идеалов в этой области. И совершенно верно, если вам не нравится что там выпускают доклады про положение дел в России — возьмите и выпустите доклад про положение дел в США, кто вам мешает. Но если в этом докладе будете такие глупости писать, над вами просто посмеются.
Значение имеет не то, за кого сколько голосуют, а насколько свободно могут возникать политические движения и организации, насколько свободно они могут пропагандировать свою точку зрения, насколько открыта процедура выдвижения и выборов.
Если вы не видите разницы между «шелупонью», организованной по команде Суркова в его комбинациях, и партиями, созданных людьми для выражения своего мнения, пусть и в меньшинстве, то не стоит это демонстрировать напоказ.
ратко взглянув на историю США видно, что их политика кардинально ни разу не менялась весь 20 векА почему она должна кардинально меняться в успешном и динамично развивающемся государстве, с хорошо адаптирующейся к изменяющимся условиям системой? Опять же чтобы вам потрафить? Какая здесь связь с демократией и правами человека?
Самое интересное, что конечно США далеко до идеалов в этой области. И совершенно верно, если вам не нравится что там выпускают доклады про положение дел в России — возьмите и выпустите доклад про положение дел в США, кто вам мешает. Но если в этом докладе будете такие глупости писать, над вами просто посмеются.
Не крутитесь. Вы заявили — «не спектра, партий всего ДВЕ».Я не заявлял «не спектра, партий всего ДВЕ», я заявил, что «Нет полного спектра политический партий. Партий всего ДВЕ.» Я и сейчас заявляю — партий всего две. зарегистрировать «партию» можно очень легко и сколько угодно, хоть партию поедателей крабов" и «партию качающих нелицензионный софт», но это не будет партия в ее настоящем смысле.
Я вам привел полный спектр от коммунистов до либертарианцев. Какой партии вам еще надо?
Какой «настоящий смысл» вам надо продемонстрировать, чтобы вы признали партию?
Если миллионы рядовых американцев не спешат стройными рядами записываться в коммунисты — уж извините, с этим сложно что-то сделать. Но наверно здесь что-то не так с коммунистами, а не с правами человека.
Какой «настоящий смысл» вам надо продемонстрировать, чтобы вы признали партию?
Если миллионы рядовых американцев не спешат стройными рядами записываться в коммунисты — уж извините, с этим сложно что-то сделать. Но наверно здесь что-то не так с коммунистами, а не с правами человека.
Ага. А если миллионы кубинцев не готовятся голосовать за кого либо кроме Фиделя — «уж извините, с этим сложно что-то сделать». Так что-ли?
И давайте уже различать возможности зарегистрировать партию от настоящих партий. проведу аналогию — можно зарегистрировать ООО и слать нулевые отчетности, а можно осуществлять успешную предпринимательскую деятельность через него. Можно ввести ограничение, что, например, для страховой компании нужен больший капитал, чем обычно, а можно не вводить. Но те, кто смогут осуществлять успешную страховую деятельность и так найдут средства для повышенного уставного капитала.
И давайте уже различать возможности зарегистрировать партию от настоящих партий. проведу аналогию — можно зарегистрировать ООО и слать нулевые отчетности, а можно осуществлять успешную предпринимательскую деятельность через него. Можно ввести ограничение, что, например, для страховой компании нужен больший капитал, чем обычно, а можно не вводить. Но те, кто смогут осуществлять успешную страховую деятельность и так найдут средства для повышенного уставного капитала.
Вы правда не понимаете, или делаете вид?
Не будем про Кубу, будем про Россию. Чтобы проголосовать не за Медведева, россиянам для начала надо получить кандидатом не Медведева или штатных подставных клоунов Жириновского и этого… как его… масона кучерявого. Должна быть возможность свободно выдвигаться и агитировать.
Вы что, правда не понимаете, что в России весь выборный процесс идет под контролем и по указаниям Суркова и Чурова, проводящих волю известно кого?
Отвечу на вашу аналогию. Вы можете зарегистрировать ООО и вести успешную деятельность или слать нулевые отчеты — это ваше дело, смотря чего вы хотите. Это свобода деятельности. А если к вам приходят и говорят «сам знаешь кто решил что твое ООО не нужно, так что зарегистрирован ты не будешь и работать не сможешь, иди чем-нибудь другим займись», то это не свобода.
Вы так и не сказали, что такое «настоящая партия», и чем вам перечисленные партии «ненастоящие».
Не будем про Кубу, будем про Россию. Чтобы проголосовать не за Медведева, россиянам для начала надо получить кандидатом не Медведева или штатных подставных клоунов Жириновского и этого… как его… масона кучерявого. Должна быть возможность свободно выдвигаться и агитировать.
Вы что, правда не понимаете, что в России весь выборный процесс идет под контролем и по указаниям Суркова и Чурова, проводящих волю известно кого?
Отвечу на вашу аналогию. Вы можете зарегистрировать ООО и вести успешную деятельность или слать нулевые отчеты — это ваше дело, смотря чего вы хотите. Это свобода деятельности. А если к вам приходят и говорят «сам знаешь кто решил что твое ООО не нужно, так что зарегистрирован ты не будешь и работать не сможешь, иди чем-нибудь другим займись», то это не свобода.
Вы так и не сказали, что такое «настоящая партия», и чем вам перечисленные партии «ненастоящие».
Вы правда не понимаете, или делаете вид?А по-моему вы не понимаете или делаете вид. Потому что я выше уже говорил. Давайте не будем о России. Россия не надзирает за другими странами — «есть ли у них демократия и свобода». Я об этом говорю. О том, что в США очень много проблем и с демократией и со свободой (2 миллиона заключенных в экономически сытой стране — это о многом говорит), однако они предоставляют сами себе такое право надзора. И каждый президент США очень беспокоится о том, есть ли демократия в какой-нибудь африканской, ближневосточной стране.
Не будем про Кубу, будем про Россию. Чтобы проголосовать не за Медведева, россиянам для начала надо получить кандидатом не Медведева или штатных подставных клоунов Жириновского и этого… как его… масона кучерявого. Должна быть возможность свободно выдвигаться и агитировать.
Вы что, правда не понимаете, что в России весь выборный процесс идет под контролем и по указаниям Суркова и Чурова, проводящих волю известно кого?
Отвечу на вашу аналогию. Вы можете зарегистрировать ООО и вести успешную деятельность или слать нулевые отчеты — это ваше дело, смотря чего вы хотите. Это свобода деятельности. А если к вам приходят и говорят «сам знаешь кто решил что твое ООО не нужно, так что зарегистрирован ты не будешь и работать не сможешь, иди чем-нибудь другим займись», то это не свобода.
Вы так и не сказали, что такое «настоящая партия», и чем вам перечисленные партии «ненастоящие».
Причем, я могу согласиться, что в России весь выборный процесс идет под контролем Путина, Медведева, Суркова, Кадырова, Жириновского, Чурова — мне без разницы. Но почему мы не говорим о том, под чьим контролем идет предвыборный процесс в США?
Настоящая партия — это партия, которая как минимум имеет существенное влияние на политику государства. А не та, которая просто зарегистрирована и что-то там изображает. В США две настоящие партии — Республиканская и Демократическая (даже пока отложим в сторону то, что политика у них кардинально не различается). И выбирают выборщики президентов от двух этих партий почти поочередно. Уверен, следующим после Обамы будет республиканец. А после него опять демократ. Какая это демократия, нафиг? Кто Госдепартаменту страны с такими системными проблемами дал право надзирать за демократией в мире?. Пусть о своей стране отчет сделают. Проводят референдум. Решают, как им изменить существующую ситуацию. Пусть ХОТЯ БЫ смертную казнь отменят или наложат мораторий.
Кстати, к вопросу о выборщиках. В США весь выборный процесс контролируют выборщики. И бывают случаи, когда выборщики голосуют не так, как предписывает штат. Если крупным политическим и экономическим кругам (не народу) в США нужен определенный президент — он у них будет.
Представим, что в России вводят выборщиков. Думаю, много было бы воя со стороны того же Госдепартамента США. Ну и риторика, типа «США такое может себе позволить, потому что это ее особенность, а для России такое неприемлемо, потому что она еще не встала на путь демократии и бла-бла-бла». Это двойные стандарты. Если бы в США была точно такая же выборная система, точно такое же законодательство в области защиты прав человека, а в России точно такое же как в США, то ничего бы не поменялось. Абсолютно ничего. Госдепартамент США делал бы точно такие же доклады. Всякие подконтрольные Хьюман Райтс Вотч аналогично.
Давайте не будем о России.Как это не будем о России, когда тема об этом?
Россия не надзирает за другими странами — «есть ли у них демократия и свобода». Я об этом говорю… И каждый президент США очень беспокоится о том, есть ли демократия в какой-нибудь африканской, ближневосточной стране.Вам что от этого доклада, сахар не сладкий? Если это «надзирательство» кажется вам чем-то важным, ну так надзирайте. Доклады выпускайте. Или хотя бы вето в Совбезе используйте. Не нравится, что Медведев не заветировал Ливию? А вы за Медведева голосовали, или нет?
почему мы не говорим о том, под чьим контролем идет предвыборный процесс в США?Говорите! Расскажите всему миру, как запрещается в США регистрация оппозиционных партий, как крючкотворством и махинациями отказывают в выдвижении кандидату в президенты от коммунистов, как не дают пересчитать голоса при сомнениях.
Настоящая партия — это партия, которая как минимум имеет существенное влияние на политику государства.Надо же, а я-то думал, что настоящая партия — та, которая выражает интересы того или иного общественного слоя, группы. Даже если он малочисленен и невлиятелен, но имеет возможность организоваться и действовать.
По вашему выходит, что для создания многопартийной системы надо разогнать народ по множеству примерно равночисленных групп, черт знает по какому принципу, неважно, лишь бы поделить.
Какая это демократия, нафиг? Кто Госдепартаменту страны с такими системными проблемами дал право надзирать за демократией в мире?Вы вообще понимаете, что демократия — это не обязанность выбирать всех по кругу, а открытость и свобода выбора?
Решают, как им изменить существующую ситуацию.National Popular Vote Interstate Compact погуглите.
Пусть ХОТЯ БЫ смертную казнь отменят или наложат мораторий.Вы не понимаете, что США — это не одно государство. Это федеративное государство, где круг полномочий федеральных структур очерчен очень узко и четко. И никто не вправе указывать штату, который есть сам по себе state — государство — что ему решать во внутренних делах. Поэтому во фразе «в США есть смертная казнь» нет смысла. Можно говорить «в Небраске есть смертная казнь». Если не ошибаюсь, пару лет назад Верховный Суд запретил казнь на электрическом стуле как негуманную — на это федеральные полномочия есть. Но запретить смертную казнь как таковую может только штат. Процесс идет — пожалуйста, влияйте, клеймите, призывайте — никто вам не мешает.
бывают случаи, когда выборщики голосуют не так, как предписывает штат.Пример?
В США весь выборный процесс контролируют выборщики.Вы опять же не понимаете, что в системе США нельзя у штата отнять его право решать свой выбор самостоятельно.
Представим, что в России вводят выборщиков.Вы сравниваете несопоставимые вещи. Российские губернии не обладают и на одну тысячную той долей самостоятельности и самодостаточности по сравнению со штатами. Прежде чем представлять такое, сначала представьте, что в России не «вертикаль», а реальная федерация. Если у вас получится такое представить.
Выше я уже все сказал. Не вижу смысла начинать сначала. Мои посты не относятся к России — я не отрицаю наличие здесь проблем. Я говорю о том, что далеко не идеальное государство навязывает другим государствам свое видение того, какое государственное устройство, какие законы, какие выборные процедуры должны быть в других государствах. Причем, они даже не говорят брать пример с них, они требуют делать так, как им выгодно, а стране, которой они это навязывают — невыгодно.
То, что у каждого штата США много законодательных полномочий (кого сажать на электрический стул, а кого просто посадить) мне не кажется нормальным.
И вообще, почему это делает государство США? Почему бы не предоставить такое право народу США, если ему так этого хочется? Или народу США не хочется надзирать за свободой и демократией в мире? Тогда почему государство США делает то, чего не хочет народ?
В России реальная федерация уже была. Она пришлась на мое детство. Мне там не понравилось. Я пока хочу жить в государстве Россия, а не в Свердловском царстве. Будет Свердловская область — улечу в ЕС.
То, что у каждого штата США много законодательных полномочий (кого сажать на электрический стул, а кого просто посадить) мне не кажется нормальным.
И вообще, почему это делает государство США? Почему бы не предоставить такое право народу США, если ему так этого хочется? Или народу США не хочется надзирать за свободой и демократией в мире? Тогда почему государство США делает то, чего не хочет народ?
В России реальная федерация уже была. Она пришлась на мое детство. Мне там не понравилось. Я пока хочу жить в государстве Россия, а не в Свердловском царстве. Будет Свердловская область — улечу в ЕС.
Если это «надзирательство» кажется вам чем-то важным, ну так надзирайте. Доклады выпускайте.Вот это сильное передергивание. Даже здесь в новости говорится о том, что Госдепартамент США делает такие доклады. Вы же предлагаете мне, как физическому лицу, делать такие доклады. Я не знаю, почему руководство России таких докладов не делает. Вернее, знаю — это все из-за советского прошлого и сложившихся в мире стереотипов. Но я думаю, что государству Китаю уже пора делать доклады о состоянии социализма в США. Ну не защищены люди там. Скоро вообще хотят вэлфер отменить или сильно сократить. Непорядок.
б) почему оно имеет возможность навязывать?Потому что оно печатает деньги и у него военный бюджет 600 миллиардов баксов.
Они печатают деньги для всего мира. Они по сути могут «занять» у ФРС сколько угодно денег на безграничное количество расходов, в том числе военных. Вы бы считали справедливым если бы сначала я занял у вас деньги с перспективной в будущем когда-нибудь их отдать, потом мои дети заняли бы у ваших детей, потом мои внуки заняли бы у ваших внуков и все с перспективой когда-нибудь в будущем эти деньги вернуть?
Почему-то всему миру нужны их деньги, а не наши. Вот в чем дело, а не в том что они их печатают. Наши тоже печатают.
Типа «мы подмяли под себя мировую экономику и будем делать со всеми че хотим»?
Вот когда всему миру нужны будут только Евро и Юани, посмотрим, как они будут осуществлять свои «грандиозные планы», и хватит ли им денег на ведение войн. А также выдержит ли их хваленая внутренняя демократия снижения уровня жизни или же ковбои перестреляют друг друга и распадутся на независимые и свободные государства. Хватит ли у властей США денег для накачки Техаса баксами, чтобы тот не отсоединялся? И хватит ли денег бороться со свободолюбивыми техасскими повстанцами, которых будет финансировать Китай и Мексика?
Вот когда всему миру нужны будут только Евро и Юани, посмотрим, как они будут осуществлять свои «грандиозные планы», и хватит ли им денег на ведение войн. А также выдержит ли их хваленая внутренняя демократия снижения уровня жизни или же ковбои перестреляют друг друга и распадутся на независимые и свободные государства. Хватит ли у властей США денег для накачки Техаса баксами, чтобы тот не отсоединялся? И хватит ли денег бороться со свободолюбивыми техасскими повстанцами, которых будет финансировать Китай и Мексика?
Я уже примерно понял вашу позицию. Вы не хотите вести дискуссию с целью установлений какой-ибо истины в споре или хотя бы доказывания оппоненту своей позиции по поводу того, как лучше для России. Ваши убеждения для спора исходят из того, что нужно делать все, как лучше для США. Потому что это ваша страна и вы в ней проживаете. Тогда о чем тут спорить. Спорьте на американским форумах о политике США Если нет, если вы проживаете в России, то тогда это про вас:
Америкофилия — стойкое психическое заболевание, связанное с информационной войной США по отношению к СССР. Обычно Америкофил испытывает крайне острую любовь к конкретной стране — Соединенным Штатам Америки. При общении, различных обсуждениях, он старается доказать ее превосходство во всем, причем делает это не ради какой-то цели, а просто вследствие заболевания психики. Обычно это проявляется и на организме америкофила — при виде звездно полосатого флага, небоскребов, звучании американского гимна у этих людей идут мурашки по телу. Доказывая превосходство США («у них даже воздух чище» и т. д.) они говорят так, как будто знают эту страну лучше всех, хотя обычно, все их знания базируются на американских фильмах. Америкофилы считают себя патриотами США.
Очень часто Америкофилы используют «троллинг» при общении на различных форумах в интернете, стараясь остаться анонимными. Неосознанно считают своим долгом пиарить превосходство США среди друзей, знакомых, в интернете.
После второй мировой войны, с началом холодной войны, американская киноиндустрия длительное время модифицировалась для конкретных нужд информационной войны с СССР.
Поэтому большинство фильмов, снятых в Голливуде, изобилуют приемами НЛП, прямо или косвенно внушающих зрителю превосходство США и создают эмоциональное состояние восторженности у зрителя. Если ребенку показывать много таких фильмов, то его психика будет сильно завязана на америкофилии.
Двойное действие Голливуда заключается в том, что, пропагандистские фильмы с технологиями воздействия на психику человека используются как внутри страны, для поднятия патриотизма в обществе, так и для воздействия на граждан других стран, для создания из них патриотов США. Данная технология очень универсальна и самовоспроизводима, так как люди сами платят фильмы производства Голливуда, которые смотрят, а режиссеры из других стран пытаются копировать голливудские фильмы.
Некоторые примеры (самые распространенные) технологий воздействия на психику и создания эффекта восторженности у зрителя по отношению к США:
1)Показы под различными ракурсами небоскребов (после взрывов 11 сентября в Нью-Йорке данный прием стал использоваться значительно реже)
2)Показы американских флагов с сопутствующей патриотической музыкой
3)Показы американских истребителей в стремительном полете с «завораживающей» озвучкой полета.
4)Показы белого дома с технологией применения «трясущейся, дрожащей камеры», когда белый дом стоит неподвижно, а камера и все вокруг трясется. Это создает чувство превосходства руководства США и ощущение стабильности этой страны.
5)Обилие речей в фильмах на тему «мы живем в свободной стране», «Америка — свободная страна» и т. д.
Америкофил может перечислить на память все пять боевых авианосцев США (USS Nimitz, USS Dwight D. Eisenhower, USS Carl Vinson, USS Theodore Roosevelt, USS Abraham Lincoln, USS George Washington, USS John C. Stennis, USS Harry S. Truman, USS Ronald Reagan, b USS George H. W. Bush.)
Ваша убеждения для спора исходят из того, что нужно делать все, как лучше для США. Потому что это ваша страна и вы в ней проживаете.У вас окончательный когнитивный диссонанс. Я не проживаю в США. И я не являюсь американофилом. Я уже сказал вам, зачем вообще вступил в разговор. Вы, вместо того чтобы исправить свое представление об отдельных фактах, переводите его в крайние обобщения и оценки «хорошо-плохо». Жаль.
Ну, просто очень уж это напрашивается на мысль после такого длительного участия в дискуссии с оправдыванием внешней политики США и комментариев типа «Мечты, мечты, Где ваша сладость?...».
А я таки очень порадуюсь, когда США медленно утратят функцию мирового печатного станка и их экономика не выдержит такого объема трат на оборонку, войны и так далее, включая всякие вэлферы и прочие социалистические штучки, которые так ставят в пример любители «демократии по-американски». А когда в результате снижения уровня потребления у них еще и значительно увеличится преступность (огнестрелы то там почти везде разрешены. «Свобода» же. Если даже сегодня в сытой Америке, печатающей баксы, происходят частые вооруженные ограбления) — и все это друг на друга наложится вкупе с другими проблемами — я буду за этим с удовольствием наблюдать. Не потому что я зол на народ США, а потому, что без их замаскированных имперских замашек в мире будет спокойней. Я даже уверен, что в мире не будет терроризма, если не будет США.
А я таки очень порадуюсь, когда США медленно утратят функцию мирового печатного станка и их экономика не выдержит такого объема трат на оборонку, войны и так далее, включая всякие вэлферы и прочие социалистические штучки, которые так ставят в пример любители «демократии по-американски». А когда в результате снижения уровня потребления у них еще и значительно увеличится преступность (огнестрелы то там почти везде разрешены. «Свобода» же. Если даже сегодня в сытой Америке, печатающей баксы, происходят частые вооруженные ограбления) — и все это друг на друга наложится вкупе с другими проблемами — я буду за этим с удовольствием наблюдать. Не потому что я зол на народ США, а потому, что без их замаскированных имперских замашек в мире будет спокойней. Я даже уверен, что в мире не будет терроризма, если не будет США.
Вы мечтатель, а я реалист.
Я даже уверен, что в мире не будет терроризма, если не будет США.Экие у вас мечты… недобрые.
Ну, я на правах мечтателя таки дождусь. Понимаю, что это произойдет не так быстро. Хотя, смотря какими мерками мерить. В 1975 в СССР, наверное, никто и не думал, что он может распасться. Прошло каких-то 25 лет — и мощного совочка нет. А сейчас процессы в мире еще быстрей происходят. И Китай вон как растет. А идеология в Китае — страшный сон для США. Скоро ведь и последнее достояние США — процессоры — отберут.
Даже здесь в новости говорится о том, что Госдепартамент США делает такие доклады. Вы же предлагаете мне, как физическому лицу, делать такие доклады. Я не знаю, почему руководство России таких докладов не делает.Нет, я просто не считаю нужным разжевывать. Обратитесь в администрацию президента с таким предложением. Не послушают — проголосуйте в следующий раз за того, кто по-вашему, лучше отражает вашу точку зрения и не следует стереотипам. Кстати, какая действующая в России партия соответствует вашим взглядам?
я думаю, что государству Китаю уже пора делать доклады о состоянии социализма в США:) Кастро тоже мог бы доклад задвинуть, кстати. Ахмадинежад докладчик хороший. Чавеса не забыть. Всемирный конгресс по правам человека! Дарю идею.
Обратитесь в администрацию президента с таким предложением.Я не думаю, что кто-либо обращался в Госдепартамент США с предложением «делать доклады и блюсти демократию по всему миру». Так что это, что называется, «см. выше».
Кстати, какая действующая в России партия соответствует вашим взглядам?Никакая. Могла бы быть Единая Россия, если бы они были способны выполнять то, что написано в их красивых стратегиях и программах.
Аналогичный вопрос к вам.
Кастро тоже мог бы доклад задвинуть, кстати. Ахмадинежад докладчик хороший. Чавеса не забыть. Всемирный конгресс по правам человека!Не забудем сюда приплюсовать таких демократов, как Саакашвили, Ющенко и прочих. Любого диктатора они назовут демократом, если он ведет проамериканскую политику. А если этот диктатор находится рядом с Россией, то если он ведет антироссийскую политику и риторику и нейтрально относится к США — он тоже будет провозглашен демократом. Или нейтральным демократом.
Может, хватит уже изображать искреннюю веру в то, что руководство США исходит из каких-то гуманистических идей «освободить всех» и «добиться демократии»? Это также нелепо, как если бы СССР поддерживая социалистические режимы и коммунистические партии в других государствах руководствовался не соображениями установления влияния, а целью «сделать всем коммунизм» и «всем помочь».
Тоже никакая. Такую не зарегистрируют и к выборам не допустят.Кстати, какая действующая в России партия соответствует вашим взглядам?Никакая.
Аналогичный вопрос к вам.
Вам не кажется, что что-то здесь не так?
Не забудем сюда приплюсовать таких демократов, как Саакашвили, Ющенко и прочих. Любого диктатора они назовут демократом, если он ведет проамериканскую политику.Посол Франции не нашел в Грузии европейских ценностей и обвинил руководство страны в необольшевизме
Может, хватит уже изображать искреннюю веру в то, что руководство США исходит из каких-то гуманистических идей «освободить всех» и «добиться демократии»Где это я такое изображал? Я лишь, во-первых, повторяю что США своим докладом не делают ничего, из-за чего стоило бы так переживать, и что не может делать любое другое государство. И во-вторых, показываю несоответствие действительности ряда высказанных вами представлений о США. Потому что, как я сказал выше, если уж указывать США на их недостатки (которые, безусловно, есть), то так, чтобы не садиться при этом в лужу.
Вам не кажется, что что-то здесь не так?ЗДЕСЬ не так. Но причем тут США? В США тоже не так. Может, им стоит заняться своими проблемами? Там очень много что не так. Говорю же — пусть выпустят своих заключенных. Хотя бы половину из двух миллионов. И отменят уже смертную казнь. В каждом штате. Вот почему-то ЕС (или страны ЕС по отдельности) не требует у США отмены смертной казни и не публикует каждый год доклады.
И вот у меня замечательное отношение к ЕС, замечательнейшее к Канаде и другим странам, которые не лезут во внутреннюю политику других суверенных государств.
США своим докладом не делают ничего, из-за чего стоило бы так переживать, и что не может делать любое другое государство.Какие одни из последних целей войны США в Ираке озвучивал Буш? Не установление ли демократии?
Тут вообще замечательная такая ситуация — республиканец (противник демократов как бы) говорит об установлении в стране, в которой воюет, демократии. Или они все демократы? И республиканцы демократы, и демократы демократы? А в чем разница? :)
У США слишком ястребиная политика и при республиканцах и при демократах. И именно поэтому очень многие с нетерпением ждут, когда они утонут в своих внутренних проблемах и у них не будет хватать времени и сил на указывание другим государствам, на войны и дипломатические скандалы. половина мира (наверное, большая) ненавидит их страну только за их внешнюю политику. Я уверен, что народу США это не нужно. Я уверен, что если бы народ США голосовал за принятие каждого решения (а это была бы настоящая демократия), то политика их государства была абсолютно иной. Диаметрально противоположной. А если это мое утверждение верно, то тогда у них вообще нет никакой демократии, ибо какая это демократия, если народ хочет одного, а власть делает другое. Сколько там % от населения выступает ЗА войну в Ираке? 0.1%?
ЗДЕСЬ не так. Но причем тут США? В США тоже не так. Может, им стоит заняться своими проблемами? Там очень много что не так. Говорю же...А что это вы указываете США, про что им говорить, а про что не говорить? Вам-то никто не запрещает думать про недостатки США и говорить про них, и даже писать.
Какие одни из последних целей войны США в Ираке озвучивал Буш? Не установление ли демократии?Вот чего не помню. Что Саддам в кувейт полез — помню. Что вел себя как чавес какой — помню. Про оружие массового поражения много разговоров было — помню. Про демократию — не помню.
Я уверен, что если бы народ США голосовал за принятие каждого решения (а это была бы настоящая демократия)Это была бы не демократия, а охлократия. Вы, кстати, удивитесь, сколько решений внутри штатов принимается референдумами и как часто они проходят.
Я уверен, что народу США это не нужно.Народ США, думаю, разберется что ему нужно, а что нет. Но вы считайте, если хотите.
А что это вы указываете США, про что им говорить, а про что не говорить? Вам-то никто не запрещает думать про недостатки США и говорить про них, и даже писать.Я — физическое лицо. Госдепартамент США — не физическое лицо. Если какой-нибудь один американец будет на форумах указывать России что и как делать — я не обижусь, и никто не обидится.
Вот чего не помню. Что Саддам в кувейт полез — помню. Что вел себя как чавес какой — помню. Про оружие массового поражения много разговоров было — помню. Про демократию — не помню.
Ух ты. Глобальная демократическая революция. Вам это ничего не напоминает. Вы же совок, а не я. Вам лучше знать.Президент США Джордж Буш уверен — «иракский эксперимент» не только проходит чрезвычайно успешно, но и может служить в качестве «предвестника» распространения демократии в регионе и в целом по миру. При этом глава Белого дома отказывается назвать даже примерную дату вывода американского экспедиционного корпуса из Ирака.
«Создание свободного Ирака в сердце Ближнего Востока станет сокрушительным поражением сил тирании и террора и ключевым событием в глобальной демократической революции», — заявил Буш, выступая перед американскими военнослужащими на военной базе в штате Техас. В президентской речи нашлось место и для ярких образов — по мнению Буша, свержение статуи Саддама Хусейна в Багдаде два года назад можно сравнить с падением Берлинской стены.
"Продвижение принципов свободы является великой историей нашего времени, и ее новые главы пишутся каждый день — от Грузии и Украины до Киргизии, Ливана, Афганистана и Ирака"- заявил Джордж Буш.
Дж.Буш: война в Ираке приведет к демократии в ПА
Освобожденный от Саддама Хусейна Ирак станет примером для подражания всему Ближнему востоку, сказал президент США Джордж Буш, выступая в Вашингтоне перед членами консервативного исследовательского центра «Институт американского предпринимательства» ( American Enterprise Institute).
Война против Саддама лишит палестинских террористов, ведущих войну с Израилем, ключевой поддержки и будет способствовать созданию «истинно демократического» палестинского государства, заявил Буш.
Буш уверен, что в Ираке укрепляется демократия
Президент США Джордж Буш выступил на заседании Генеральной Ассамблеи ООН. Основной темой его речи была ситуация на Ближнем Востоке и роль США в урегулировании в регионе.
БЛДЖАД! Американский народ жертвует во имя молодой иракской демократии! Как это «мило» :))) НУ прямо умиляет…По информации агентства Reuters, в результате терактов, последовавших за казнью Хусейна в субботу — первый день мусульманского праздника разговенья — превысило 80 человек. На эти новости американский президент Джордж Буш отреагировал заявлением, в котором подчеркнул, что будут новые трудности, и от американцев по-прежнему требуется самопожертвование во имя прогресса молодой иракской демократии.
И даже папочка Джордж Буш старший как бы подтверждает:
"Думаю, примеров хватит. Это быстрый поиск в гугле по запросу «буш ирак демократия». Выдержки сделал из результатов только первых двух страниц.Если года через три вы оглянитесь назад, то к тому времени (в Ираке) в какой-то форме будет установлена демократия", — сказал Джордж Буш-старший.
Начали войну из-за сфальсифицированных обвинений в наличии оружия массового поражения, а закончили обычным «установлением демократии». Вы должны это лучше меня знать.
Народ США, думаю, разберется что ему нужно, а что нет. Но вы считайте, если хотите.ОП-ПА! А, может, народ России тоже разберется, что ему нужно, без всяких там Госдепов, а?
Я — физическое лицо. Госдепартамент США — не физическое лицо.И чем принципиально слова физлиц отличаются от нефизлиц? Что, России кто-то запрещает высказывать оценки? Да мы их чуть не каждый день слышим. Впрочем, это уже говорилось.
Президент США Джордж Буш уверенВы забываете, что войну в Ираке вела коалиция, и цели формулировала коалиция. Что при этом думал и говорил Буш, из цитат которого сами американцы вполне демократично составляют книги юмора — к фактическим целям операции отношения мало имеет. Да и Бушей тех уже нет.
Конечно, разберется. На вторую фразу вы почему-то внимания не обратили. Госдепы будут докладывать, народы разбираться, и все будет хорошо. Вы нервничайте поменьше из-за ерунды всякой.Народ США, думаю, разберется что ему нужно, а что нет. Но вы считайте, если хотите.ОП-ПА! А, может, народ России тоже разберется, что ему нужно, без всяких там Госдепов, а?
И чем принципиально слова физлиц отличаются от нефизлиц?Начнем с того, что какие-либо заявления государственного департамента США имеют на несколько порядков больше влияния на многие процессы. Уверен, если глава Китая заявит, что «завтра мы запустим ядерную ракету по Канаде» — то даже финансовые рынки значительно отреагируют. А если это скажет какой-нибудь китаец на форуме — его заметит только сотня-тысяча другая китайцев на форуме и ничего не произойдет. Это к вопросу о степени влияния каких-либо оценок, докладов и прочего.
Вы забываете, что войну в Ираке вела коалиция, и цели формулировала коалиция. Что при этом думал и говорил Буш, из цитат которого сами американцы вполне демократично составляют книги юмора — к фактическим целям операции отношения мало имеет.Вела коалиция, а начинали, развязывали войну США, не так ли? Основной контингент — США. Решение о прекращении войны тоже принимают только США. Если завтра Обама захочет закончить войну в Ираке — он ее закончит полностью и ни одного солдата НАТО там не будет уже через месяц. Не так ли?
Госдепы будут докладывать, народы разбираться, и все будет хорошо. Вы нервничайте поменьше из-за ерунды всякой.См. первый абзац этого поста. + они бы еще объективные оценки проводили, а не исходя из текущих политических задач. И про ситуацию с правами человека и демократией в США опубликовали бы что ли данные, при измерении результатов относясь к США точно также как к любой другой стране.
Я понял. Вы просто не отличаете угрозу действием от оценки. На простом русском языке — не видите разницы между «щас в морду дам» и «сам дурак». Может, считаете что за «сам дурак» положено сходу давать в морду. Бывает.
А можно подробнее? Я же привел аргументы о влиянии различных высказываний, оценок и докладов, например, на экономику. Поэтому это уже не угроза действием, а действие.
После таких докладов приедешь куда-нибудь в Европу, а там все предубеждены — «о, эти русские, у них там совсем плохо с правами человека и медведи по улицам ходят».
После таких докладов приедешь куда-нибудь в Европу, а там все предубеждены — «о, эти русские, у них там совсем плохо с правами человека и медведи по улицам ходят».
Интересно, вы видели сам
отчет, о котором столько обсуждают? Перечень стран, которые он охватывает, видели? Там все, кроме самих США.
Там Китай есть. Как думаете, китайской экономике хоть что-нибудь делается от оценок, которые ежегодно публикуются в американском докладе?
А еще там есть такие страны, как Науру, Вануату, Тимор или Монако. Как думаете, госдеп на их экономику повлиять собирается, или военную операцию начать?
Там, как видите, даже Канада есть, которая сама наполовину еще один штат. Никого не жаль, никого.
Так что вам в Европе про медведей, а вы им тоже что-нибудь оттуда зачитайте, и квиты.

Там Китай есть. Как думаете, китайской экономике хоть что-нибудь делается от оценок, которые ежегодно публикуются в американском докладе?
А еще там есть такие страны, как Науру, Вануату, Тимор или Монако. Как думаете, госдеп на их экономику повлиять собирается, или военную операцию начать?
Там, как видите, даже Канада есть, которая сама наполовину еще один штат. Никого не жаль, никого.
Так что вам в Европе про медведей, а вы им тоже что-нибудь оттуда зачитайте, и квиты.
Там все, кроме самих США.Вот. А почему? Только не надо про «для беспристрастности и объективности» и всем таком прочем.
Никого не жаль, никого.Кроме самих США.
Там Китай есть. Как думаете, китайской экономике хоть что-нибудь делается от оценок, которые ежегодно публикуются в американском докладе?А в Китай и так инвесторы полезут, даже абсолютно наплевав на то, что там людей тысячами расстреливают и государство может в один день все взять и запретить\национализировать и т.д. Деваться просто некуда — других государств-фабрик почти нет.
А в Китай и так инвесторы полезут, даже абсолютно наплевав на то, что там людей тысячами расстреливаютНу вот видите, вы сами понимаете, что дело не в докладах, а в экономике.
Уже давно все поняли, что если США что-то говорит, значит это со знаком минус надо воспринимать.
Нет свободы прав человека? = Есть свобода прав человека.
Нет демократии? = Есть демократия.
Душат предпринимателей = Развивается капитализм.
Горби хороший? = Предатель
ну и так далее.
Нет свободы прав человека? = Есть свобода прав человека.
Нет демократии? = Есть демократия.
Душат предпринимателей = Развивается капитализм.
Горби хороший? = Предатель
ну и так далее.
Уже давно все поняли, что если США что-то говорит, значит это со знаком минус надо воспринимать.Это у нас свобода прав человека?
Нет свободы прав человека? = Есть свобода прав человека.
Душат предпринимателей = Развивается капитализм.Вы точно не из страны эльфов?
Эти доклады политически ангажированы и далеко не всегда связаны с реальным положением дел. Их нет смысла читать. Ибо выборы демократичны и права человека стабильно соблюдаются в сша-угодных странах, и наоборот. Это просто инструмент информационного противодействия и внешней политики.
Да и сша… Кого ебет их мнение, акромя многочисленных государств-колоний и им подобных политических шлюх… Они в афганистане героин на весь мир выращивают, а тут вдруг о правах человека и выборах заговорили! Тьфу, противно.
Да и сша… Кого ебет их мнение, акромя многочисленных государств-колоний и им подобных политических шлюх… Они в афганистане героин на весь мир выращивают, а тут вдруг о правах человека и выборах заговорили! Тьфу, противно.
38 голосов. 56 каментов. А новость серая. Ну и странная(еб*н*тая) система вывода поста в «Рекомендованные новости». Есть какие либо правила?
Госдеп США обнаружил нарушения прав человека в РоссииЭту новость можно постить во все года и она никогда не будет старой, как и позиция Госдепа США
Прям офигел от комментов. Примерно половина обижается на США за составление доклада. Сходите
по ссылке и увидите там доклады по абсолютно всем странам мира. И Франция там, и Германия. Эти доклады делаются для Конгресса и других структур дабы они знали что в мире творится. Но даже не это забавно.
Забавно, что никто так и не заглянул в сам доклад. Там же не просто написано «в России не уважают права человеков», а десятки страниц имен, дат и фактов, описание устройства власти, законодательства, исполнения этих законов.
Вообще, кстати, эти доклады не политические. Посмотрите на заключения докладов о Грузии или Саудовской Аравии. Спускаются на них без сентиментов.

Забавно, что никто так и не заглянул в сам доклад. Там же не просто написано «в России не уважают права человеков», а десятки страниц имен, дат и фактов, описание устройства власти, законодательства, исполнения этих законов.
Вообще, кстати, эти доклады не политические. Посмотрите на заключения докладов о Грузии или Саудовской Аравии. Спускаются на них без сентиментов.