Комментарии участников:
(Reuters) — Warnings of a further possible nuclear catastrophe in Japan by Europe's energy chief were based on media reports and his personal fears, his spokeswoman said after the comments alarmed financial markets.
www.reuters.com/article/2011/03/16/eu-nuclear-oettinger-idUSBRU01137820110316
But his spokeswoman, Marlene Holzner, later clarified the situation.
«He just wanted to share his concern and that he was really touched by all the images of people and the victims...and in this sense, he said that according to we have seen in the media it seems that in the nuclear power plants at the moment we do not have technical control,» Holzner told Reuters Insider TV.
короче истеричка этот их еврокоммисар
www.reuters.com/article/2011/03/16/eu-nuclear-oettinger-idUSBRU01137820110316But his spokeswoman, Marlene Holzner, later clarified the situation.
«He just wanted to share his concern and that he was really touched by all the images of people and the victims...and in this sense, he said that according to we have seen in the media it seems that in the nuclear power plants at the moment we do not have technical control,» Holzner told Reuters Insider TV.
короче истеричка этот их еврокоммисар
Они короче запарили, толком даже сказать не могут — рванет или не рванет…
Там вообще кто-нибудь ситуацией управляет или они ждут от моря погоды.
Пока, что я не видел ни одного действия, который был бы предпринят для охлаждения реактора и предотвращения разрушения корпуса реактора.
Там вообще кто-нибудь ситуацией управляет или они ждут от моря погоды.
Пока, что я не видел ни одного действия, который был бы предпринят для охлаждения реактора и предотвращения разрушения корпуса реактора.
они как тот таки закачивают морскую воду. только не совсем понятно куда и как.
хотели еще вертушками прям сверху заливать, но вроде отказались из-за радиации.
с другой стороны если вертушки не летают то кто там вообще и как может работать?!..
хотели еще вертушками прям сверху заливать, но вроде отказались из-за радиации.
с другой стороны если вертушки не летают то кто там вообще и как может работать?!..
Морскую воду они уже давно закачивают, только толку от этого ноль…
Я не понимаю, у них, что — роботов нету или другой какой спецтехники. Этож Япония, где ихние хваленые чудо-роботы похожие на людей. Шланг ему в руку и пусть топает к реактору (конечно, микросхемы могут от радиации из строя выйти) Ну, я не знаю, что-нибудь же должно быть из спец-средств на случай ЧС, когда высокий уровень радиации и люди находиться там просто не могут. Как-то же нужно к реактору подступиться и начать уже его гасить. Трубы туда пусть проложат что-ли с ледянной водой или может какую охлаждающую жидкость пусть обливают…
Просто это не дело, ведь если корпус разрушиться, я не знаю что там будет с Японией, но биоресурсы с прилегающей акватории, в том числе и у нас, точно будут светиться. Через 5-10 лет потом будут нам показывать всяких рыбок-мутантов или еще чего хуже…
Я не понимаю, у них, что — роботов нету или другой какой спецтехники. Этож Япония, где ихние хваленые чудо-роботы похожие на людей. Шланг ему в руку и пусть топает к реактору (конечно, микросхемы могут от радиации из строя выйти) Ну, я не знаю, что-нибудь же должно быть из спец-средств на случай ЧС, когда высокий уровень радиации и люди находиться там просто не могут. Как-то же нужно к реактору подступиться и начать уже его гасить. Трубы туда пусть проложат что-ли с ледянной водой или может какую охлаждающую жидкость пусть обливают…
Просто это не дело, ведь если корпус разрушиться, я не знаю что там будет с Японией, но биоресурсы с прилегающей акватории, в том числе и у нас, точно будут светиться. Через 5-10 лет потом будут нам показывать всяких рыбок-мутантов или еще чего хуже…
ага работов… охлаждающий контур не рассчитанный на сейсмоактивность в сейсмоактивном регионе… если там где и есть роботы — то в топ-менеджменте энергетических компаний
роботов нету или другой какой спецтехники?Обычные полупроводниковые микросхемы не функционируют в условиях радиации. Специальные микросхемы тоже в этом плане ограничены из физики pn-перехода. И япошки теплых ламповых вещей давно не производят. Они ж ведь только потреблятьширпотребскую технику производят последние ндцать лет, хорошие годные сурове вещи делать уже разучились.
+ У японии нету армии в принципе, поэтому военные расходы на нуле, а следовательно нету спецтехники. От нашей помощи они полностью отказались, хотя у нас есть радиационно-стойкие вертолеты.
хваленые роботы на выставках руками машут и по паркету ходят почти как китайские грушки на батарейках.
Лень искать ссылки, но проведённых подводных ядерных взрывов сотни, однако вроде рыбы всё ещё не светится, причём один взрыв намного более экологически опасен чем расплавление реактора или даже развеяние радиоактивных отходов из реактора, что является самым пессимистическим вариантом в данной ситуации.
Не нужно паники.
Не нужно паники.
bloom-boom.ru/blog/lab/11231.htmlтут есть развернутый обзор. где то еще видел аналогичный перевод, но искать лень. пусть удавятся инквизиторы )
РЕАКТОР № 3: 784 МВт
— что происходит: TEPCO заявил в среду, что решение проблемы на этом реакторе было главным приоритетом, поскольку у него были наивысшие уровни излучения. Этот реактор единственный включает в себя плутоний в топливной смеси. Оператор закачивал морскую воду в реактор для предотвращения перегрева. Здание реактора было повреждено в результате взрыва в понедельник. Попытка военного вертолета сбросить воду на реактор не удалась в среду, вероятно, потому что уровни радиации были слишком высокими, сообщает агентство Kyodo. Японское агентство по ядерной энергетике сообщало ранее, что закачка морской воды идет гладко. TEPCO сообщило, что бассейн отработавшего топлива может нагревается, при этом образуется пар. Температура выросла примерно до 60 градусов Цельсия с обычных 30-40 градусов, но изменение не было критическим.
Пока, что я не видел ни одного действия, который был бы предпринят для охлаждения реактора и предотвращения разрушения корпуса реактора.Разве вы специалист?
Разве вы специалист?Тут не нужно иметь стопядей во лбу, чтобы понимать — если от реактора не отводить выделяемую им энергию, в итоге наступит момент, когда корпус реактора не выдержит и разрушится под действием температуры и внутреннего давления. В результате радиоактивное топливо загрязнит окружающую среду — это будет экологическая катастрофа. Хоть это не Чернобыльский вариант — зона загрязнения по площади будет меньше, но все же радиационный фон будет очень большим на миллионы лет.
Более пессимистическое развитие — если начнется цепная реакция и как следствие ядерный взрыв и очень большая площадь загрязнения… Но как нам говорят по ТВ специалисты — цепная реакция не начнется, другой тип реактора…
не нужно иметь стопядей во лбу, чтобы понимать — если от реактора не отводить выделяемую им энергию, в итоге наступит моментУгу, кроме вас этого никто не понимает. Тупые япошки, чо там.
Уверен, что делается там все что возможно.
радиационный фон будет очень большим на миллионы лет.НА ТРИЛЛИОНЫ!!1!
Вывезут и вычистят все.
Более пессимистическое развитие — если начнется цепная реакция и как следствие ядерный взрывА после ядерного еще термоядерный, а потом еще плазменно-нейтронно-тахионный.
Тогда точно всем крышка. Пора ползти на кладбище.
НА ТРИЛЛИОНЫU-234 — период полураспада 247 тыс. лет (альфа-распад)
U-235 — период полураспада 710 млн. лет (альфа-распад)
U-238 — период полураспада 4.51 млрд. лет (альфа-распад)
не, не рванёт скорее всего (шанс, конечно есть, но он крошечный). Самое страшное что может случится: реактор расплавится, разгерметезируется. Далее из-за рекции с водой образуется водород, который взрывется. В результате взрыва в воздух поднимаются радиоактивные материалы из реактора и всё сдувается в Токио. Тогда радиоактивное заражение местности. Однако всё-равно этот вариант событий намного лучше Чернобыля, поскольку реакции не пройдет и не образуется активный Цэзий, Йод и прочее. А уран сам по себе сравнительно малоактивен.
Тогда радиоактивное заражение местности. Однако всё-равно этот вариант событий намного лучше Чернобыля, поскольку реакции не пройдет и не образуется активный Цэзий, Йод и прочее. А уран сам по себе сравнительно малоактивен.
Понятное дело, что по сравнению с Чернобылем такой вариант более оптимистичен.
Но в тоже время загрязнение почвы ураном 235 — очень плохая перспектива, в особенности если есть контакт с морским бассейном. Мутации не избежать.
Загрязнение почвы ураном не страшно. Он малоактивен сам по себе. На 3-ем курсе два кило урана веретел в руках и ничего, жив. Сам по себе уран очень малоактивен, что у 238, что у 235-го перидо полураспада порядка миллиарда лет. Угрозу для экологии 30 кило урана из реактора не представляют. Угрозу представлют практически только продукты раскола ядер урана, который происходит только под действием внешних нейтронов, то есть практически только в реакторе. Фактически опасность представляют накопившиеся в ТВЭЛах продукты раскола урана, но их там не так уж и много.
Каждое испытание ядерной бомбы внесло больший вклад в эколгию нежели чем может произойти сейчас. Вот забавная видюшка: news2.ru/story/251965/ Можете подсчитать ушерб.
А вообще радиация вокруг нас. В тоне гранита содержится 10 грамм урана и 20 грамм тория. Если поставить в комнате гранитную статуэтку, то через некоторое время в комноте будет максимальная концентрация радона — радиоактивного газа. Если поднести счётчик к мешку калийного удобрения, то он запищит из-за природного радиоактивного изотопа калия. А вносят эти удобрения килотоннами. В самолёте боинг 747 — полторы тонны урана. Поднесите счётчик к мешку калийных удобрений и он запищит от природного радиоактивного изотопа калия. А вносят его много.
Так что не стоит боятся радиации, нужно только правильно её использовать.
Каждое испытание ядерной бомбы внесло больший вклад в эколгию нежели чем может произойти сейчас. Вот забавная видюшка: news2.ru/story/251965/ Можете подсчитать ушерб.
А вообще радиация вокруг нас. В тоне гранита содержится 10 грамм урана и 20 грамм тория. Если поставить в комнате гранитную статуэтку, то через некоторое время в комноте будет максимальная концентрация радона — радиоактивного газа. Если поднести счётчик к мешку калийного удобрения, то он запищит из-за природного радиоактивного изотопа калия. А вносят эти удобрения килотоннами. В самолёте боинг 747 — полторы тонны урана. Поднесите счётчик к мешку калийных удобрений и он запищит от природного радиоактивного изотопа калия. А вносят его много.
Так что не стоит боятся радиации, нужно только правильно её использовать.
Дети не слушайте этого дядю, и уж лучше радиацию бойтесь, чем пренебрежительно к ней относитесь. Конечно радиация не страшна, но только если она в норме.
Ну да, дети, и ещё читайте библию а не учебник физики, а то там столько всякого опасного написано.
Выше я привёл лишь факты. Лучше всегда знать с чем имеешь дело, чем впадать в бесполезную или вредную панику.
От аварий только на дорогах России умирают 30000 человек в год, так это же не повод отказаваться от автотранспорта и вообще от прогресса. Так уже сложилось, что атомная энергетика — самая экологичная и безопасная и дёшёвая, и всё равно рано или поздно нефть и газ для ТЭЦ закончатся. Нужно соврешенствовать технлогии а не консервировать их. И хорошо бы если бы у всех был бы достаточный уровень знаний для понимания ральнольности, а не эта слепая вера, что радиация — это ядерные бомбы, Чернобыль и вообще абсолютное зло.
Выше я привёл лишь факты. Лучше всегда знать с чем имеешь дело, чем впадать в бесполезную или вредную панику.
От аварий только на дорогах России умирают 30000 человек в год, так это же не повод отказаваться от автотранспорта и вообще от прогресса. Так уже сложилось, что атомная энергетика — самая экологичная и безопасная и дёшёвая, и всё равно рано или поздно нефть и газ для ТЭЦ закончатся. Нужно соврешенствовать технлогии а не консервировать их. И хорошо бы если бы у всех был бы достаточный уровень знаний для понимания ральнольности, а не эта слепая вера, что радиация — это ядерные бомбы, Чернобыль и вообще абсолютное зло.
Он малоактивен сам по себе. На 3-ем курсе два кило урана веретел в руках и ничего, жив.Сказки рассказывать не нужно. Если б вы держали в руках 2кг породы с концентрацией урана 96% вы б уже давно покоились с миром, а не тут с нами болтали.
Я как-то по молодости залез в одну заброшенную штольню на Кавказе (гранитный интрузив, в тех местах уранинит водится) так с тех пор — хожу с седыми волосами :))) А я ведь в руки ничего даже не брал, так прогулялся мимо прожилков всяких «нехороших» горных пород.
ОК, включим мозг посчитаем. Вот ссылки можете проверить сами:
ru.wikipedia.org/wiki/Уран-238
ru.wikipedia.org/wiki/Уран-235
ru.wikipedia.org/wiki/КэВ
ru.wikipedia.org/wiki/Период_полураспада
ru.wikipedia.org/wiki/Зиверт_(единица_измерения)
Буду считать для 238-го урана, тк пиродный уран из него состоит на 99,2 процента, да и период полураспада и энергии у 238-го того же порядка.
Будем считать что вертел я его в руках минуту.
2 кг урана = 8,4 моль = 5*10^24 молекул. Период полураспада = 5*10^9 лет = 1,6*10^17 секунд.
за минуту распалось: 5*10^24*0.693*60/1,6*10^17=1,3*10^9 ядер.
Выделившияся энергия: 1,3*10^9*4 269=1,6*10^12 кЭв = 2,5*10^-4 Дж.
Введём геометрический коэффициент, где то 0,2. Энергия = 5*10^-5 Дж.
Вешу я 70 кг. Полученная мной доза: 5*10^-5/70 = 7*10^-7 Зивертов. = 0,7 мкЗ.
В год от солнечной радиации в среднем каждый человек получает 2000 мкЗ.
В результате обычной плёночной флюрографии человек получает 500-800 мкЗ
Никакого мошейничества, только физика.
В вашем случае вы вероятно пострадали не от Урана а от других радиоактивных элементов, с горазда меньшим периодом полураспада.
ru.wikipedia.org/wiki/Уран-238ru.wikipedia.org/wiki/Уран-235ru.wikipedia.org/wiki/КэВru.wikipedia.org/wiki/Период_полураспадаru.wikipedia.org/wiki/Зиверт_(единица_измерения)Буду считать для 238-го урана, тк пиродный уран из него состоит на 99,2 процента, да и период полураспада и энергии у 238-го того же порядка.
Будем считать что вертел я его в руках минуту.
2 кг урана = 8,4 моль = 5*10^24 молекул. Период полураспада = 5*10^9 лет = 1,6*10^17 секунд.
за минуту распалось: 5*10^24*0.693*60/1,6*10^17=1,3*10^9 ядер.
Выделившияся энергия: 1,3*10^9*4 269=1,6*10^12 кЭв = 2,5*10^-4 Дж.
Введём геометрический коэффициент, где то 0,2. Энергия = 5*10^-5 Дж.
Вешу я 70 кг. Полученная мной доза: 5*10^-5/70 = 7*10^-7 Зивертов. = 0,7 мкЗ.
В год от солнечной радиации в среднем каждый человек получает 2000 мкЗ.
В результате обычной плёночной флюрографии человек получает 500-800 мкЗ
Никакого мошейничества, только физика.
В вашем случае вы вероятно пострадали не от Урана а от других радиоактивных элементов, с горазда меньшим периодом полураспада.
Вешу я 70 кг. Полученная мной доза: 5*10^-5/70 = 7*10^-7 Зивертов. = 0,7 мкЗ.Ну, не знаю, сколько там в зивертах, я понимаю в микрорентген в час.
Была стенка из минерала Карнотита — в районе 40 микрорентген в час. Калий-Аргоновый (K40->Ar39) распад. Вот в руках не побоялся повертеть :)
А потом была другая каменюка (по видимому уранинит) — под 600 микрорентген в час. Желания подержать в руках даже не возникло, было желание по быстрее от туда смыться :)))
не, не рванёт скорее всего (шанс, конечно есть, но он крошечный)Сегодня в новостях показывали, специалисты из США констатируют: в 3 реакторе практически нет охлаждающей жидкости. Есть вероятность ядерного взрыва.
МОСКВА, 16 мар — РИА Новости. Пока рано говорить о том, что ситуация на аварийной японской АЭС в Фукусиме вышла из-под контроля, заявил в среду генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Юкия Амано.
«Специалисты делают все, чтобы восстановить безопасность реактора», — цитирует Амано агентство Рейтер.
«Пока не время говорить, что ситуация не контролируема», — сказал глава МАГАТЭ.
В ближайшее время, возможно, уже в четверг Амано намерен вылететь в Японию, чтобы получить «из первых рук» данные о состоянии реакторов на АЭС «Фукусима-1», где отказала система охлаждения.
Пока рано говорить о том, что ситуация на аварийной японской АЭС в Фукусиме вышла из-под контроляБоюсь, что это не так. Если речь шла об одном реакторе, хоть кое как, но все же можно было строить оптимистические прогнозы. Но речь идет о 3 реакторах. Очень высокая вероятность экологической катастрофы.
Мне эта ситуация напоминает гибель подлодки «Курск». Вначале люди были живы, от них поступали сигналы. Нам говори, что делается все возможное для спасения экипажа… Итог всем известен.
Вот и сейчас ситуация такая, специалисты как бы и работают, что-то делают, но фактического улучшения ситуации не происходит, наоборот с каждым днем обстановка становится все более пессимистической. По ТВ народ просто успокаивают, чтобы не было паники и сами надеяться на лучшее.
«Специалисты делают все, чтобы восстановить безопасность реактора»
Это их все — заключается в закачке воды? Не очень эффективно получается этим охлаждать реактор.
«Пока не время говорить, что ситуация не контролируема», — сказал глава МАГАТЭСитуация уже давно вышла из под контроля, напомню сейчас 3 аварийных реактора. После 1 взрыва специалисты зная об угрозе на других объектах — не смогли переломить ситуацию. Логика подсказывает (хоть я и оптимист, но нужно реалистично смотреть), пессимистическое развитие ситуации.
В ближайшее время, возможно, уже в четверг Амано намерен вылететь в ЯпониюОт того, что он прилетит, реакторы разрушатся не перестанут.
Узнаем правду? Всю правду? максимум это факт «взорвалось», с пометкой «но всё нормально, никому не угрожает». Потом возможно выясним что угрожает, и забудем смирившись…
Одно не пойму, где экологи с криками и руганью? Вот же их корм для промыва сознания толпы, а они молчат. Могут же на этом подняться. Купили их что ли.
Одно не пойму, где экологи с криками и руганью? Вот же их корм для промыва сознания толпы, а они молчат. Могут же на этом подняться. Купили их что ли.
Нигде. Это же не в России случилось. Где экологи были, когда BP рвануло? Там же. Это же не в России рвануло. Зато в России права человека ущемляют (так нам говорят эти «полузащитники» прав), демократии мало и Путин во всём виновать, и вообще тут мужики с медведями по городу ходят. Так что всё в порядке. «Демократия не имеет двойных стандартов».
«Из обзора следует, что улучшения ситуации не наблюдается ни по одному из важных параметров, учитываемых специалистами в области атомной энергетики. По девяти существенным показателям ситуация ухудшилась. Это говорит о все большей потере контроля за ситуацией», — сообщил в среду сайт Гринпис России.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=181570
А антияпонские демонстрации где? Уж как-то все скромно. Я представляю какой поднялся бы вой, если бы подобное случилось где-нибудь в России во Владивостоке. Представляю заявления японских и американских политиков.