Комментарии участников:
Ну вот… Раньше у Хамаса была Газа с населением в миллион. Теперь — Египет с населением в 80млн. Второй раз подряд запад продемонсрировал что понятия не имеет что такое демократия.
демонратия. Ни баллона газа врагу! Будем его есть и пить, газообразное общество. Иногда взрывается от избытка газов, рвет газопроводы. Вся проблема в регулировке давления внутри системы.
Не, демократия — это прежде всего институты демократии, система. Голосование — лишь один из многих элементов. При чем, повсеместно встречаются режимы в которых голосовать голосуют, но демократией они не являются.
вы говорите о местячковом запудривании мозгов людям всякими там «институтами», а я говорю об освобождении народов — для меня это демократия.
Освобождении от кого? ;) Покажите мне один пример в человеческой истории когда какой-то народ «освободился». Не в этом суть совершенно.
Возьмите древнейшие демократии: Англию, Францию, США. У них до начала 20в голосовало меньшьшинство населения. И что с того? Суть в том что даже не важно кто президент или премьер. Это никак не влияет на основные права населения. Нет таких «заносов» как в России или Египте где каждый новый властелин перекраивает всю страну. В демократии это невозможно потому что власть хитрым образом разделена так что разные инстанции блокируют друг друга. И только поэтому такие системы стабильны — ни революций, ни катаклизмов на протяжении веков. Я не говорю что эти системы идиальны во всем. Изза этой своей стабильности, на пример, демократии не очень быстро адаптируются. Но они редко совершают ошибки. И последнее неоспоримое преимущество стабильности — экономика. Люди не боятся вкладывать деньги т.к. правила игры не меняются. Инвестиции приводят к росту.
Возьмите древнейшие демократии: Англию, Францию, США. У них до начала 20в голосовало меньшьшинство населения. И что с того? Суть в том что даже не важно кто президент или премьер. Это никак не влияет на основные права населения. Нет таких «заносов» как в России или Египте где каждый новый властелин перекраивает всю страну. В демократии это невозможно потому что власть хитрым образом разделена так что разные инстанции блокируют друг друга. И только поэтому такие системы стабильны — ни революций, ни катаклизмов на протяжении веков. Я не говорю что эти системы идиальны во всем. Изза этой своей стабильности, на пример, демократии не очень быстро адаптируются. Но они редко совершают ошибки. И последнее неоспоримое преимущество стабильности — экономика. Люди не боятся вкладывать деньги т.к. правила игры не меняются. Инвестиции приводят к росту.
… вы всерьез так думаете?))
очень просто у всего есть своя направляющая, свой вектор — он есть у народа и есть у диктатора(власти) — если вектор власти противонапрвлен вектору народа, то он является неправильным — злом — от такого вектора надо избавляться — этот процесс и называется освобождением народов.
демократия — это не наличие институтов — это власть большинства. а наличие институтов служит лишь тому, чтобы люди думали то, что вы написали об этом — типо стабильность, неуправляемая система — а по факту это просто ширма — декорации — а система столь же управляема как и любая другая, только сильно усложнена и более ювелирно выполняет функции.
очень просто у всего есть своя направляющая, свой вектор — он есть у народа и есть у диктатора(власти) — если вектор власти противонапрвлен вектору народа, то он является неправильным — злом — от такого вектора надо избавляться — этот процесс и называется освобождением народов.
демократия — это не наличие институтов — это власть большинства. а наличие институтов служит лишь тому, чтобы люди думали то, что вы написали об этом — типо стабильность, неуправляемая система — а по факту это просто ширма — декорации — а система столь же управляема как и любая другая, только сильно усложнена и более ювелирно выполняет функции.
Демократия очень относительно выражает мнение большинства. У большинства не может быть мнения. Поясню: представьте две независимые темы. На пример, отношение к миграции (пускать мигрантов или нет?) и экологии (похер или забрать деньги из здравоохранения в пользу лесов?). По первому вопросу население разделено 50/50. И по второму тоже.
Если вопросы независимые, то уже 4 одинаковых по размеру фракции. Т.е. нужно 4 кандидата в президенты. Так? А если вопросов 100? Если все вопросы бинарные, то 2^100 кандидатов. А ведь вопросов-то миллионы. И как вы собираетесь найти накого кандидата который удовлетворил бы всех по большинству вопросов? И не только сейчас но и в ближайшие годы?
Если такой набор кандидатов имеется, то выборы действительно имеют тот смысл который вы в них вкладываете.
Есть, правда, один способ добиться соответсвия между желаниями масс и действиями правительства. Промыть массам мозг. В этом смысле в СССР была полная демократия. Может 1% были несогласны. В настоящей демократии все наоборот. 90% не согласны с действиями правительства. Поверьте, я в эти игры много играю. Власти не доверяют и это правильно.
Если вопросы независимые, то уже 4 одинаковых по размеру фракции. Т.е. нужно 4 кандидата в президенты. Так? А если вопросов 100? Если все вопросы бинарные, то 2^100 кандидатов. А ведь вопросов-то миллионы. И как вы собираетесь найти накого кандидата который удовлетворил бы всех по большинству вопросов? И не только сейчас но и в ближайшие годы?
Если такой набор кандидатов имеется, то выборы действительно имеют тот смысл который вы в них вкладываете.
Есть, правда, один способ добиться соответсвия между желаниями масс и действиями правительства. Промыть массам мозг. В этом смысле в СССР была полная демократия. Может 1% были несогласны. В настоящей демократии все наоборот. 90% не согласны с действиями правительства. Поверьте, я в эти игры много играю. Власти не доверяют и это правильно.
Извините что возвращаюсь к этой теме. Зацените цитату президента США:
Потом, когда под улюлюканье всего мира таки прогнали шаха оказалось что не 5000, а около сотни. И что никакой демократией там в ближайшие 100 лет не запахнет. И что вменяемого диктатора сменили невменяемые психи. И что Иран устроил войнушку с Ираком замочив несколько миллионов человек. И вся эта байда до сих пор не расхлебана.
Вот я и думаю: какого хрена мы не читаем старых газет чтоб сразу знать чем все закончится сегодня?
I left the united states for a tour whose constant theme has been the the universal vitality of democracy. In Poland, Iran, India, Saudi Arabia, Egypt and now in France, I have emphasized that our modern struggle is not only to establish peace, but also to protect the individual from the power of the state.Сказал это Картер в 1978г, в начале выступлений против иранского Шаха и как раз в дни когда устанавливалась диктатура в Египте которую мы сегодня хаим. Весь просвещенный мир конечно-же хлопал в ладоши наблюдая изъявление воли иранским народом и осуждал применение силы полицией. США обещали поддержку Шаху, но фактически подбадривали коалицию (в точности как сегодня в Египте). Тогда все трубили (гугл-архив вывел массу статей) что в выступлениях погибло более 5000 человек.
Потом, когда под улюлюканье всего мира таки прогнали шаха оказалось что не 5000, а около сотни. И что никакой демократией там в ближайшие 100 лет не запахнет. И что вменяемого диктатора сменили невменяемые психи. И что Иран устроил войнушку с Ираком замочив несколько миллионов человек. И вся эта байда до сих пор не расхлебана.
Вот я и думаю: какого хрена мы не читаем старых газет чтоб сразу знать чем все закончится сегодня?
В догонку, набрел на просторах интернета на слова английского дипломата о турецкой революции 1908г
“Everywhere it was proclaimed that the Revolution meant liberty, equality, and fraternity, above all no distinction of men on account of their creed….Speeches were delivered by leading Armenians and Greeks declaring that henceforward it would be possible for the Christians...to cooperate cordially with their Muslim brethren for the benefit of the [country].”Через шесть лет эти-же свободолюбивые революционеры развили турецкий национализм, вырезали сотни тысяч армям и выгнали нафиг всех греков.
источник: img12.nnm.ruМолодцы! Хорошо сработали! Так сказать — прямой наводкой!
Во какая загогулина получилась!
