Комментарии участников:
Ричард Фейнман, один из основателей квантовой электродинамики, называл её «одной из величайших проклятых тайн физики: магическое число, которое приходит к нам без какого-либо понимания его человеком».
Не свами-ли мы дискутировали о возможности того что физика, наблюдаемая нами в одной точке пространства возможно и не столь универсальна как нам хотелось-бы думать?
Вроде бы.
Вообще это крайне важно. Насколько я помню, постоянная тонкой структуры — одна из самых важных в вопросе настройки вселенной. При ее изменении всего на 1% звезды либо не могли бы гореть вообще, либо прогорели бы за какие-нибудь несколько сот миллионов лет.
Тем самым, например, могут быть обозначены границы нашей Вселенной — это область, в которой законы и константы сохраняются (не изменяются в заметных пределах). Что происходит тогда за этими пределами и какое это может иметь философское значение — страшно даже вообразить.
Вообще это крайне важно. Насколько я помню, постоянная тонкой структуры — одна из самых важных в вопросе настройки вселенной. При ее изменении всего на 1% звезды либо не могли бы гореть вообще, либо прогорели бы за какие-нибудь несколько сот миллионов лет.
Тем самым, например, могут быть обозначены границы нашей Вселенной — это область, в которой законы и константы сохраняются (не изменяются в заметных пределах). Что происходит тогда за этими пределами и какое это может иметь философское значение — страшно даже вообразить.
Согласен! Жить стало гораздо интересней ;)
Ваша последняя фраза побудила вновь взяться за чтение древней Британники 18в. Благо, конец недели на носу.
Ваша последняя фраза побудила вновь взяться за чтение древней Британники 18в. Благо, конец недели на носу.
Не стану делать отдельную новость, но становится, как говорила Алиса, все чудесатее.
Она не только меняется со временем, но и в разных сторонах по-разному
Она не только меняется со временем, но и в разных сторонах по-разномуна днях тот же Джон Уэбб выступил с новым сенсационным сообщением – новая его работа названа некоторыми специалистами «открытием года» в физике. Ранее, в конце 1990-х Уэбб с коллегами работали с обсерваторией Keck на Гавайях и наблюдали квазары северной небесной полусферы. Тогда они пришли к выводу, что 10 млрд лет назад постоянная тонкой структуры была примерно на 0,0001 меньше и с тех пор немного «подросла». Теперь же, поработав с телескопом VLT обсерватории ESO в Чили и пронаблюдав 153 квазара южной полусферы, они получили те же результаты, но… с обратным знаком. Постоянная тонкой структуры «в южном направлении» 10 млрд лет назад была на 0,0001 больше и с тех пор «уменьшилась».
Эти различия, названные исследователями «австралийским диполем», имеют высокую статистическую достоверность. А главное – они могут свидетельствовать о фундаментальной асимметрии нашего мироздания, которое может наблюдаться и в пространстве, и во времени.
Что происходит тогда за этими пределами и какое это может иметь философское значение — страшно даже вообразить.
Там либо не зажглось, либо уже прогорело и не светит. Тёмная, тёмная масса тьмы (шутка).
Думаю (даже на 100%), что в НАШЕЙ Вселенной все константы неизменны и постоянны — в любой ее точке — потому она и НАША. В других вселенных — и константы другие, и вообще все другое. Типов вселенных, думаю, так же много, как типов "элементарных" (для нас) частиц.
Принцип антропности?
Придумать способный к существованию набор констант, отличный от нашего, далеко не просто.
Кроме того, в философии и космологии понятие "не наша Вселенная" — вообще оксюморон.
Придумать способный к существованию набор констант, отличный от нашего, далеко не просто.
Кроме того, в философии и космологии понятие "не наша Вселенная" — вообще оксюморон.
если продолжить мысль окажется что в соседней галктике может существовать нечто что в рамках нашей действительности просто не возможно...
проще об этом не знать
проще об этом не знать
Мне понравилось когда Эйнштейна спросили на каком оружии будет третья мировая война. Он ответил так, что, мол, не знаю на чем будет третья, но четвертая будет на дубинках :)
Похоже что эти 41 человек хотя бы слышали о постоянной тонкой структуры… Кстати вспомнил, что 137 вроде число простое.
вспомнил, что 137 вроде число простое
А я сразу вспомнил киноленту «КУБ» :) А на фоне новости, заодно вспомнил так же «КУБ НОЛЬ» и « КУБ2 — ГИПЕРКУБ».
Мулдашев легко объяснит, почему именно 1/137.
Ведь если взять расстояние от Архаима до Бедоводья, возвести в магическую 3 степень, и полелить на радиус ЖЗемли, то и получится это соотношение.
Именно такое соотношение пришло в голову пришельцам из "параллельного мира", вот они они и тврили все, исходя из него...
))))))))))))))))
Ведь если взять расстояние от Архаима до Бедоводья, возвести в магическую 3 степень, и полелить на радиус ЖЗемли, то и получится это соотношение.
Именно такое соотношение пришло в голову пришельцам из "параллельного мира", вот они они и тврили все, исходя из него...
))))))))))))))))
А чего тут понимать? Какая-то как думали постоянная оказалась вовсе не постоянной. Это как если бы вам сказали, что в другой части вселенной число Пи имеет другое значение. Ну в данном случае мы имеем, что какая-то из постоянных находящихся в выражении не являются постоянными. К примеру раньше электроны были жирнее и зарядестее.
К примеру раньше электроны были жирнее и зарядестее.
Тогда возникают вопросы о том, как вселенная могла тогда существовать. По ссылке о тонкой настройке много таких примеров, в частности по названным:
Протон в 1836 раз более массивен, чем электрон, что влияет на орбиту электронов вокруг атомного ядра. Если это соотношение (?) было бы больше или меньше, это исключило бы возможность образования молекул
для объекта размером с человека изменение величины заряда электрона или протона на одну миллиардную долю привело бы к разрыву объекта силой электростатического отталкивания
Есть очень простое объяснение всех этих невероятных совпадений. Возможно огромное количество вариантов. Но лишь в одном из них (ладно, в нескольких) взаимодействия таковы что все находится в относительном баллансе. И только в этом варианте возникнут достаточно сложные структуры — вещества, звезды, в конце концов жизнь. И только в этом варианте в конце концов появится чудак который спросит: "и как это оно так совпало?". Просто, там где не совпало, нет чудака который сможет задать столь банальный вопрос.
П.С. До недавнего времени, особенно образованные чудаки задавались вопросом: с какой это стати Земля — центр вселенной вокруг которого вращается все. "Вы слишком много о себе возомнили", сказал Коперник. "Верно! Верно!" Сказал Джордано Бруно. "Вы уверены?", осторожно переспросила Инквизиция. И забанила спамера нафиг.
Не знаю, каким образом все знают байку о том что Церковь была против того что Земля — не центр мира, но редко говорят о причинах. Советская школа создала у меня впечатление, что это всего-лишь подрывало авторитет церкви. Типа, они говорили одно, а чудаки — другое. Но почему эта точка столь важна была для Ватикана?
Может, я дурак что никогда об этом не думал, но ответ меня удивил. Церкви пофиг астрономия. Важно другое: религия утверждает что человек (тот что по образу и подобию) — уникальное создание Всевышнего. Соответственно, он должен быть в центре а не где-то в Богом забытой провинции на окраине. Тогда все складывается. А если Земля заурядна, то в особенности человека можно и усомниться.
Извините за длину, но уже не остановиться.
А почему они так не любят теорию видов Дарвина? Изза обезьяны? Нет, конечно! Это лишь образ. Церкви это не мешает. Дарвин, кстати не упоминал человека в "порисхождении видов" (правда, он один из первых связал человека с животным миром, лет через 10). Проблема даже не в эволюции (она очевидна, кстати; ее видели и до Дарвина). Проблема — в случайности мутаций.Согласно Дарвину, нет никакой предопределенности. Всем правит случай. И никакой нафиг не образ с подобием. Это второй и почти окончательный удар по примитивному мировоззрению.
Фокус в том, что церковь занимается фигней. Ибо отстаивают то без чего религия может существовать прекрасно. Эти тезисы никак не оспаривают сути вещей. А вот противостояние им подрывает нафиг авторитет церкви.
Че-то меня сегодня потянуло на вечное… Сори…
П.С. До недавнего времени, особенно образованные чудаки задавались вопросом: с какой это стати Земля — центр вселенной вокруг которого вращается все. "Вы слишком много о себе возомнили", сказал Коперник. "Верно! Верно!" Сказал Джордано Бруно. "Вы уверены?", осторожно переспросила Инквизиция. И забанила спамера нафиг.
Не знаю, каким образом все знают байку о том что Церковь была против того что Земля — не центр мира, но редко говорят о причинах. Советская школа создала у меня впечатление, что это всего-лишь подрывало авторитет церкви. Типа, они говорили одно, а чудаки — другое. Но почему эта точка столь важна была для Ватикана?
Может, я дурак что никогда об этом не думал, но ответ меня удивил. Церкви пофиг астрономия. Важно другое: религия утверждает что человек (тот что по образу и подобию) — уникальное создание Всевышнего. Соответственно, он должен быть в центре а не где-то в Богом забытой провинции на окраине. Тогда все складывается. А если Земля заурядна, то в особенности человека можно и усомниться.
Извините за длину, но уже не остановиться.
А почему они так не любят теорию видов Дарвина? Изза обезьяны? Нет, конечно! Это лишь образ. Церкви это не мешает. Дарвин, кстати не упоминал человека в "порисхождении видов" (правда, он один из первых связал человека с животным миром, лет через 10). Проблема даже не в эволюции (она очевидна, кстати; ее видели и до Дарвина). Проблема — в случайности мутаций.Согласно Дарвину, нет никакой предопределенности. Всем правит случай. И никакой нафиг не образ с подобием. Это второй и почти окончательный удар по примитивному мировоззрению.
Фокус в том, что церковь занимается фигней. Ибо отстаивают то без чего религия может существовать прекрасно. Эти тезисы никак не оспаривают сути вещей. А вот противостояние им подрывает нафиг авторитет церкви.
Че-то меня сегодня потянуло на вечное… Сори…
Вообще, самую суть этой новости выразил Эйнштейн в своей известной всем фразе:
Правда, он сказал ее касательно квантовой механики разрушевшей важнейшию основу физики — причинно-следственную связь. А тут удар по следующему идолу — постоянность постоянных.
God does not play dice with the universe
Правда, он сказал ее касательно квантовой механики разрушевшей важнейшию основу физики — причинно-следственную связь. А тут удар по следующему идолу — постоянность постоянных.
Антропный принцип прост, но так же неконструктивен, как и религия. Пользуясь им, мы мало отличаемся от Церкви.
Ну зачем, например, ломать голову над вопросом происхождения жизни, думать — как могли за историческое время сложиться органические молекулы размером с ДНК, как могли возникнуть и существовать первые клетки, и т.д.? Простое объяснение — совпало и совпало, если бы не совпало, не было бы чудака который над этим задумался.
Ну зачем, например, ломать голову над вопросом происхождения жизни, думать — как могли за историческое время сложиться органические молекулы размером с ДНК, как могли возникнуть и существовать первые клетки, и т.д.? Простое объяснение — совпало и совпало, если бы не совпало, не было бы чудака который над этим задумался.
нужно иметь стальные яйца, чтобы при высоком интеллекте наряду со способностью задуматься о таких вопросах, сохранить способность положить болт на них :)
К примеру раньше электроны были жирнее и зарядестее.
А при советской власти электроны то были жирнее и зарядистее… :)
Роковое стечение обстоятельств позволившее в данном уголке вселенной появиться человеческому мозгу, который способен анализировать данные факты.
Так же советую почитать лекции Фейнмана, он там очень доступно объясняет теорию вероятности.
Так же советую почитать лекции Фейнмана, он там очень доступно объясняет теорию вероятности.
