![[Ответ на новость "Россия стремительно вымирает"] Если в России и происходит демографический кризис, то благодаря усилиям американских властей](/story_images/260000/1281878632_22_generated.jpg)
Комментарии участников:
Альтернативное мнение :), мне всегда было интересно, как американские ученые могут давать прогнозы, через океан, взяв за основу исключительно эмпирические данные…
Фактические данные, приводимые Белобородовым, проблему лишь подтверждают. Собственно, все интервью является только эмоциональным "ответом проискам врагов", а не возражением, суть его "да, все плохо, но это потому что вы суки такие, а мы может еще наплодимся через православие и фофудью".
Вам же оратор предметно объясняет, что
На самом деле, даже отвлекаясь от до боли знакомой терминологии, наш профессор тоже не вполне прав или лукавит. В России проблема не только в самой смертности, но и в смертности в возрасте активной деятельности. Средний срок жизни мужского населения ниже 60 лет, меньше пенсионного — это катастрофа. Сопоставлять нашу ситуацию с Японией, где этот срок 78.7 лет — нелепо. Да и во многом другом лукавит наш профессор. Отрабатывает.
Но главное, что возмущает со стороны так называемых профессоров за океаном, – это попытка подмены акцента. Вряд ли там сидят люди, которые действительно искренне заблуждаются и не понимают, что задача на самом деле другая. Они пытаются показать, что основная функция власти нашего государства должна состоять в достижении снижения смертности. Это категорически не так.
Сколько бы мы ни снижали смертность, вплоть до бессмертия, демография от этого никак не улучшится, только ухудшится пенсионная и социальная ситуация. В Японии почти рухнул пенсионный бюджет, страна практически захлебывается в социальных обязательствах. Та же ситуация складывается по всей Европе, особенно в скандинавских странах, где тоже высокая продолжительность жизни и низкая рождаемость.
В России же акцент должен быть сделан на репродукцию. Делать акцент на снижение смертности – значит пытаться предложить ложную альтернативу.
На самом деле, даже отвлекаясь от до боли знакомой терминологии, наш профессор тоже не вполне прав или лукавит. В России проблема не только в самой смертности, но и в смертности в возрасте активной деятельности. Средний срок жизни мужского населения ниже 60 лет, меньше пенсионного — это катастрофа. Сопоставлять нашу ситуацию с Японией, где этот срок 78.7 лет — нелепо. Да и во многом другом лукавит наш профессор. Отрабатывает.
отрабатывает стопудово! даже не просто отрабатывает, а вылизывает кому-то анус и яйца, сука!:)))) америка бля виновата, что русский народ выбрал себе мафию в правительство:))) это лапша для лохов конченных! в америке все в шоке, что русские оказались на уровне средневековья — нихера не сделали и загнали страну в феодальный строй! ДА! они РЖУТ над этим, а почему бы и нет, если здесь в россии все мыслящее население РЖЕТ над тем говногосударством и говнообществом, которое построило здесь быдло во главе с мафиози! а че бы не поржать? не смешно только тем, у кого нет денег и кто голосовал за эту мафию, ну и пусть теперь ходят в церковь и замаливают свое долбаебство, дебилы!:(((( просрали страну, бараны бля!
Средний срок жизни мужского населения ниже 60 лет
Это не правда. Средний срок жизни мужского населения составляет 61,8 лет (данные Росстат). По данным ООН чуть выше 60. Это немного выше чем средняя продолжительность жизни в мире.
Источник
Вы знаете, к данным gks.ru в этой части у меня доверия нет. Вот конкретно этот показатель, ожидаемая продолжительность при рождении, особенно хорошо заметно в срезе по федеральным округам. Шесть лет, с 2000 по 2005, стоит как вкопанный, с небольшими колебаниями на десятые доли, и вдруг в 2006 году выносит вверх почти на два года. Вы не помните, что за благодать на нас в том году пролилась? Я никаких идей по этому поводу не вижу.
При внимательном рассмотрении видно, что благодать эта пролилась все же не на все субъекты, а только на отдельные, но это еще больше запутывает.
Особенно нелепо выглядят 68.5 лет в Москве, по сравнению с 60.9 в Московской области, в которой почти никакого роста не показано. В Чечне, конечно, по окончании войны показатель должен подрасти, но начав с довольно скромных 63.8 в 2003 году, к 2008 Чечня взлетела на второе место в стране с 71.3. Первое, кстати, у Ингушетии с 76.3, на которой, в противоположность, возрастание конфликтов и террора как будто и не отразились вовсе.
Данные ООН по UNESCAP существенно отличаются, никаких резких выбросов не показывают, и дают 58.87 для мужчин на 2008 год. Среднюю по миру та же база данных называет 65.10.
Сравнивать же надо не со средней продолжительностью жизни индусских нищих и африканских негров, а с развитыми странами.
В этом ряду Россия выглядит настолько грустно, что и говорить не хочется.
При внимательном рассмотрении видно, что благодать эта пролилась все же не на все субъекты, а только на отдельные, но это еще больше запутывает.
Особенно нелепо выглядят 68.5 лет в Москве, по сравнению с 60.9 в Московской области, в которой почти никакого роста не показано. В Чечне, конечно, по окончании войны показатель должен подрасти, но начав с довольно скромных 63.8 в 2003 году, к 2008 Чечня взлетела на второе место в стране с 71.3. Первое, кстати, у Ингушетии с 76.3, на которой, в противоположность, возрастание конфликтов и террора как будто и не отразились вовсе.
Данные ООН по UNESCAP существенно отличаются, никаких резких выбросов не показывают, и дают 58.87 для мужчин на 2008 год. Среднюю по миру та же база данных называет 65.10.
Сравнивать же надо не со средней продолжительностью жизни индусских нищих и африканских негров, а с развитыми странами.
В этом ряду Россия выглядит настолько грустно, что и говорить не хочется.
Я не очень понимаю, как рождаемость связана с ожидаемой продолжительностью жизни.
В любом случае, эти волны приходят и уходят плавно, растягиваясь на несколько лет, а не выглядят резкой ступенькой в один год, при этом локализованной только в некоторых субъектах федерации.
Что еще забавно, ровно два года назад этот возглавляемый докладчиком Институт демографических исследований выложил на своем сайте статью с интервью автора, под говорящим названием "Россия вымирает". Видимо, не такое уж это бумагомарание.
В любом случае, эти волны приходят и уходят плавно, растягиваясь на несколько лет, а не выглядят резкой ступенькой в один год, при этом локализованной только в некоторых субъектах федерации.
Что еще забавно, ровно два года назад этот возглавляемый докладчиком Институт демографических исследований выложил на своем сайте статью с интервью автора, под говорящим названием "Россия вымирает". Видимо, не такое уж это бумагомарание.
мне всегда было интересно, как американские ученые могут давать прогнозы, через океан, взяв за основу исключительно эмпирические данные...Вы поинтресуйтесь Астрономией, там знаете такие прогнозы и не только через океан ;)
А ведь программы и впрямь гавно. И вся культура, которая пропитала наше общество — гавно. И, должен заметить, культура-то не наша, не родная.
Так что, есть смысл подумать над всем этим.
Так что, есть смысл подумать над всем этим.
И вместе, хором: "НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!" Всякие там американские, российские и прочие власти (а люди во власти это, скажу я вам, в чем- то где- то киборги: что делать, приходится стать частью машины)
Но упрек суперский)))
Учитель. ты- сам Козел!
Но упрек суперский)))
Учитель. ты- сам Козел!
Странный товарищ...
То есть в Японии херово, а в России супер? Я то, по глупости своей, думал наоборот, а оказывается, эвона как, Михалыч.
Пособия великолепно справляются. Вы себе представьте, 140 рублей в месяц на ребенка, это ж как можно разгулятся на эти деньги.
В Японии почти рухнул пенсионный бюджет, страна практически захлебывается в социальных обязательствах.
То есть в Японии херово, а в России супер? Я то, по глупости своей, думал наоборот, а оказывается, эвона как, Михалыч.
Меры, подобные материнскому капиталу, никоим образом не влияют на демографическую картину. У них есть социальное значение – повысить уровень благосостояния семьи, но с этим справляются и пособия...
Пособия великолепно справляются. Вы себе представьте, 140 рублей в месяц на ребенка, это ж как можно разгулятся на эти деньги.
Правильно, в Японии все плохо. А у нас вон средний мужчина до пенсии вообще не доживает — никаких проблем. Можно кормить патриотов фофудьей и руганью Америки.
Потому что программы планирования семьи, которые с 1990-х были задействованы в российских школах при поддержке правительства США, дали грязные плоды», – возмутился в интервью газете ВЗГЛЯД исследованием профессора Эберштадта директор Института демографических исследований Игорь Белобородов.
Нас кто то под дулом пистолета заставлял задействовать их? А ЕГЭ тоже тупо америкосы в углу зажали и сказали либой снимай трусы либо мы за себя не отвечаем? Вроде как суверенный держв, в чем проблема то?
Поддерживаю целиком и полностью. Здесь масса интереснейших и полезных программ, но почему-то Россия всегда берёт у Америки самое худшее.
Например, удлинение среднего образования, экзамен ЕГЭ и т.д.
Наоборот, в США с этого года начался в школах эксперимент десятилетки, вместо 12-ти лет школьного образования, ибо их учёные сделали вывод, что многим детям достаточно 10 лет, чтобы выучить базовый школьный курс.
У нас же растягивают школу, сначала до 11, теперь поговаривают о 12 годах!
Во многих программах, которые мы просто "слизали" у американцев происходит то же самое!
И ведь никто никого не принуждал.
Например, удлинение среднего образования, экзамен ЕГЭ и т.д.
Наоборот, в США с этого года начался в школах эксперимент десятилетки, вместо 12-ти лет школьного образования, ибо их учёные сделали вывод, что многим детям достаточно 10 лет, чтобы выучить базовый школьный курс.
У нас же растягивают школу, сначала до 11, теперь поговаривают о 12 годах!
Во многих программах, которые мы просто "слизали" у американцев происходит то же самое!
И ведь никто никого не принуждал.
И. Б.: Если у нас в России и происходит демографический кризис, то во многом благодаря усилиям властей страны господина Эберштадта. Потому что те программы планирования семьи, которые с начала 1990-х были задействованы в российских школах при поддержке различных организаций, правительства США, дали свои грязные плоды. Приход демографических проблем у нас прогнозировался приблизительно на начало 2000-х, а начались они уже в 1990-е.
Я убежден, что это произошло именно из-за воздействия программ по сокращению рождаемости, навязывания лояльности к гомосексуализму, стимулирования снижения возраста сексуального дебюта, внедрения контрацептивного мышления, продвижения абортов. Все это было сделано очень нагло и цинично, и частично продолжается и сейчас, несмотря на протесты родителей. Так что тут чья бы корова мычала...
ВЗГЛЯД: Тогда как расценивать исследование г-на Эберштадта? В своей книге он бросается довольно громкими фразами: «всепроникающий кризис», «Россия в нынешнем виде перестанет существовать», – утверждает, что «амбициозные лидеры России еще даже не начали осознавать масштаб того, что происходит». Можно считать это не научными, а политическими заявлениями?
И. Б.: Политический момент, безусловно, есть. Подобные книжки не выходят просто так. Заметьте, войны современного типа поменяли свою сущность. Раньше было принято стрелять и направлять пехоту, сейчас войны идут бескровно. Если ввести растлевающие программы в школах, тогда мы и без войны получим ущербное поколение со сниженной рождаемостью. Поэтому все здесь предсказуемо.
ВЗГЛЯД: То есть заказ на исследование мог быть дан американскими властями?
И. Б.: Я думаю, так оно и есть.
Что же за идиеты живут на этой территории, что любой забугорный дядька может сбить нас с пути истинного? Мне всегда обидно, когда обвиняют злое зарубежье, таким образом доказывая наш инфантилизм и несостоятельность. Это вообще то наезд не на америку, а по большому счету на нас. Афтора к ответу!!!
ну, почему сразу "идиеты"? :)
Вы перед ребенком поставьте коробку с конфетами и положите учебник по арифметике. Как думаете, что ребенок выберет?
Он не идиет. Он просто делает то, что ему больше нравится, не задумываясь о завтра. И нет того, кто подумает за него. И нет того, кто даст ему подзатыльник за неправильный выбор. Нет того, кто расскажет, чем выбор не правильный.
Поэтому и ебуться как жывотные с измальства, расчленяют детей своих, задрав ноги кверху, относятся к женщинам, как к алчным блядям по умолчанию (уже и не без повода).
Конфеты слаще и сегодня. Арифметика — гавно и для завтра.
Не идиеты. Просто дети. Звери.
Вы перед ребенком поставьте коробку с конфетами и положите учебник по арифметике. Как думаете, что ребенок выберет?
Он не идиет. Он просто делает то, что ему больше нравится, не задумываясь о завтра. И нет того, кто подумает за него. И нет того, кто даст ему подзатыльник за неправильный выбор. Нет того, кто расскажет, чем выбор не правильный.
Поэтому и ебуться как жывотные с измальства, расчленяют детей своих, задрав ноги кверху, относятся к женщинам, как к алчным блядям по умолчанию (уже и не без повода).
Конфеты слаще и сегодня. Арифметика — гавно и для завтра.
Не идиеты. Просто дети. Звери.
Судя по возрасту и истории — давно уже не дети. Причина не важна, малолетний возраст, или старческое слабоумие — все равно.
А по мне так программа материнского капитала вообще бредовая. Ну что за ерунда — 250 тысяч за второго.
Надо так — если после 30 лет у взрослого человека, у которого нет справки о бесплодии, нет троих детей, плати НДФЛ не 13%, а 26% (ну или еще больше — 39%). Или наоборот, изначально — у всех 39%, а если трое, то 13%. Само собой можно сделать поправки, типа после рождения первого в течение двух-трех лет налог 13% — на подгузники с детским питанием.
А то любим мы все поныть типа вот надо сперва заработать, самим пожить и т.д. и т.п. А тут реальный стимул — хочешь денег, заводи детей.
Вот так вот злобно, ага. Но я почему то думаю, что это могло бы работать.
Хотя в нашей стране запросто получали бы эти самые справки о бесплодии за деньги. Правда вот так сходу сразу можно придумать несколько способов, чтоб липовые справки потом боком выходили.
Надо так — если после 30 лет у взрослого человека, у которого нет справки о бесплодии, нет троих детей, плати НДФЛ не 13%, а 26% (ну или еще больше — 39%). Или наоборот, изначально — у всех 39%, а если трое, то 13%. Само собой можно сделать поправки, типа после рождения первого в течение двух-трех лет налог 13% — на подгузники с детским питанием.
А то любим мы все поныть типа вот надо сперва заработать, самим пожить и т.д. и т.п. А тут реальный стимул — хочешь денег, заводи детей.
Вот так вот злобно, ага. Но я почему то думаю, что это могло бы работать.
Хотя в нашей стране запросто получали бы эти самые справки о бесплодии за деньги. Правда вот так сходу сразу можно придумать несколько способов, чтоб липовые справки потом боком выходили.
И дети, и налоговые вычеты не помешают. Вопрос ставился не о том, надо ли давать, а о том, как давать. Не путайте необходимость и способ выполнения.
;)
Я какбэ немного о другом. Если человеку дети не нужны (чайлдфри и все такое), а ребенок является лишь своеобразным ваучером на получение налогового вычета, то детишек ждет ад на земле при живых родителях.
Просто много раз приходилось слышать жалобы в духе "если бы мне дали (бабла, квартиру, другую работу — нужное подчеркнуть), то мы бы...". Как говорится, дал Бог детку, даст и на детку.
Я какбэ немного о другом. Если человеку дети не нужны (чайлдфри и все такое), а ребенок является лишь своеобразным ваучером на получение налогового вычета, то детишек ждет ад на земле при живых родителях.
Просто много раз приходилось слышать жалобы в духе "если бы мне дали (бабла, квартиру, другую работу — нужное подчеркнуть), то мы бы...". Как говорится, дал Бог детку, даст и на детку.
Демографическая проблема на самом деле лежит в плоскости национальной элиты. Как говорит Хазин национальная элита в конце 80-х, реализовав свои потребности через отказ от ответственности перед обществом сделала многое для того, чтобы население вымирало: программы по планированию семьи, отказ от многих соцгарантий, развал образования, спекуляризация строительного рынка.
Хазин дело говорит!
Элита антинародна по сути: это люди нормально хапнувшие бабла полукриминальным способом на распилах или на приватизации. Эти люди думают о защите своих денег а не о народе.
А если посмотреть с еще большей высоты, то наша элита — это порождение страшного оружия, которое применили к нам западные технологи, и адепты британской экономичской школы. Это оружие ЛИБЕРАЛИЗМ Чубайса и Гайдара.
Элита антинародна по сути: это люди нормально хапнувшие бабла полукриминальным способом на распилах или на приватизации. Эти люди думают о защите своих денег а не о народе.
А если посмотреть с еще большей высоты, то наша элита — это порождение страшного оружия, которое применили к нам западные технологи, и адепты британской экономичской школы. Это оружие ЛИБЕРАЛИЗМ Чубайса и Гайдара.
Доооооооо! Мы сами ни в чем не виноваты, неееет! Это все пиндосы так задумали, чтобы мы бухали, детей не воспитывали, на преступные действия выбранной нами власти плевали и книг не читали, работать не хотели и героин их афганский кололи себе… Доооо, бедные мы, нас все хотят уничтожить, аж ночами не спят, только о нас думают!
Извините, не удержался.
Извините, не удержался.
Все верно пишете, только "выбранной нами власти" в тексте не смотрится, лучше заменить одним словом "властей".
