Неоправданно дешевая ипотечная кабала

отметили
30
человек
в архиве
Неоправданно дешевая ипотечная кабала
Думаю будет интересно сравнить ставки по ипотеке в России со ставками в США. Сделать это хочу в свете заявлений Германа Грефа, президента и председателя правления Сбербанка России, о том, что ставки по кредитам в России неоправданно низкие. Действительно, ставка рефинансирования Центробанка достигла исторического минимума в России и составила 7.75%.

Посмотрим на эти доступные кредиты.Данные на 1 июня 2010 года по ипотечным кредитам в рублях: средняя ставка составляет 13.9% (по данным ЦБ) и 16,91% (по рыночным оценкам). В два раза выше ставки рефинансирования.Данные за май 2010 года по потребительски кредитам в рублях: минимальные ставки от 24.33%. Более чем в три раза выше ставки рефинансирования.

Если взять квартиру в ипотеку на вечные 30 лет, под средние 13.9%, с 20% первым взносом, ценою в 6 млн. рублей, то ежемесячный платеж будет 58 848 рублей, а переплата составит всего-то 16 млн. 185 тыс. 301 рубль и 20 копеек. Т.е. выплатить ее придется 4 раза. И это без учета страховки и комиссий.

А теперь перейдем к сравнению со Штатам. Вы же знаете, там в США идет ужасный ипотечный кризис, людей выселяют, а дома сносят (ведь их некому продать, ведь цены на жилье падают). Поэтому ставки в США сильно возросли. Зная все это, вы совсем не должны удивляться тому, что во втором по величине штатовском банке Bank of America максимальная ставка по ипотеке с минимальным первым взносом (в 5%) на максимальный срок (30 лет) составляет 5.585%. Это худшие из возможных условий. Худшие.

Возьмем, для примера, штат Вашингтон, город Сиэтл. Ипотека на те же самые $200 000, на 30 лет, с 20% первым взносом. Ежемесячный платеж с учетом всех комиссий и налогов составит $1,142.00 или, по грубому курсу, 34260 рублей в месяц, против 58 848 рублей в месяц в замечательной стране, где, как вы помните, ставки неоправданно низкие.

Но только не думайте, что это все. Мало того, что сам платеж почти в два раза ниже, добавьте к нему налоговые вычеты. Оплачивая свое жилье по ипотеке в США в зачет идут ваши налоги…
Добавил v_m_smith v_m_smith 2 Июня 2010
Комментарии участников:
comander
+1
comander, 2 Июня 2010 , url
угу и 14 трлн госдолга для покрытия всего этого рая )
ramelito
+3
ramelito, 2 Июня 2010 , url
А герман греф вообще известный балабол, ему бы языком улицы мести. пока он был в правительстве отдача от него была ноль целых ноль десятых, вытурили в сбер и там фейл, остается только тезисы вбрасывать.
www.metallibrary.ru-balrog.id
0
www.metallibrary.ru-balrog.id, 3 Июня 2010 , url
Ну вообще порядок в Сбере он навёл. Во-первых, Сбер перестал быть банчками в банке. Это мегапрорыв для Сбера: раньше у них только единая база для пластиковых карт была, а теперь можно открыть вклад в одном отделении, а деньги снять в другом. Во-вторых, на порядки улучшилось обслуживание физиков: увольнение невменяемых операционисток, электронные очереди, работают все окошки!
ramelito
0
ramelito, 3 Июня 2010 , url
у нас электронная очередь минут на 40 на час, не вижу выигрыша
www.metallibrary.ru-balrog.id
0
www.metallibrary.ru-balrog.id, 3 Июня 2010 , url
Народ не лезет без очереди.
www.metallibrary.ru-balrog.id
0
www.metallibrary.ru-balrog.id, 3 Июня 2010 , url
В США инфляция 4,2%, а у нас в прошлом году 11% была. Вот и ответ.
catherina
+1
catherina, 3 Июня 2010 , url
Если взять квартиру в ипотеку на вечные 30 лет, под средние 13.9%, с 20% первым взносом, ценою в 6 млн. рублей, то ежемесячный платеж будет 58 848 рублей, а переплата составит всего-то 16 млн. 185 тыс. 301 рубль и 20 копеек.

Аж дурно стало…
Вот поэтому меня мама и учила последние лет пять: никогда не бери кредиты!
ramelito
+1
ramelito, 3 Июня 2010 , url
Иногда приходится, потому как квартиру иначе не купишь. А брать на тачку или на новый телефон конечно глупо.
catherina
0
catherina, 3 Июня 2010 , url
Кстати, недавно знакомый с упоением рассказывал, что у нас в СПБ на Академке можно взять кредит на новое авто по нереально низкому проценту. Если правда, то авто под таким соусом можно и взять.
www.metallibrary.ru-balrog.id
+1
www.metallibrary.ru-balrog.id, 3 Июня 2010 , url
Почему глупо брать на тачку? Тоже ведь недешёвое удовольствие.
ramelito
0
ramelito, 3 Июня 2010 , url
ну а зачем? если не можешь накопить а можешь платить кредит отдавая дяде проценты, то это выглядит глупостью. Допустим машина стоит 300 тыщ, возьмем кредит у ВТБ24 (ставка 16 процентов) на три года — платёж ~9200, с учётом того что банк хочет первоначальный взнос не менее 45 тысяч рассчитаем сколько надо отклыдывать в месяц, чтобы купить авто без кредита через три года — 7000 рублей. Эти деньги можно складывать в банк и получать хоть и не большой но процент. При этом человек купивший автомобиль и который собрался платить кредит должен будет потратится на страховку, на обслуживание и бензин, поэтому я считаю верхом глупости брать автомобили в кредит.
www.metallibrary.ru-balrog.id
+1
www.metallibrary.ru-balrog.id, 3 Июня 2010 , url
На машине хочется ездить сейчас, а не через 3 года. Поэтому эти проценты — это не переплата, а плата за то, что ты не ждёшь. Почему это глупость?
ramelito
0
ramelito, 3 Июня 2010 , url
Выражение — я хочу это сейчас, но не могу позволить поэтому беру кредит — это флагман потребительства обывателя в США. Собственно жизнь в долг и ростовщичество завело сегодняшнюю мировую экономику в тупик. Но не об этому речь. Вы не пробовали рассуждать по-другому, если я не могу позволить себе это сейчас, значит значит это мне не нужно? Просто пример, бизнесмен берет кредит в случае если отдача от его использования покроет проценты, тогда есть смысл, а если единственная выгода получить то что ты хочешь прямо сегодня, заплатив за это три цены, то это похоже на анекдот про двух новых русских, один из которых говорит другому, что тот лох что купил галстук за 200 баксов а не за 2000. Правило простое кредит нужно брать на покупку вещей, которые могу дорожать или хотя бы не теряют в цене. На остальное надо копить.
v_m_smith
+1
v_m_smith, 4 Июня 2010 , url
А если, предположим, с большой вероятностью через год инфляция будет 15%, а сейчас кредиты 20% — то брать его глупость или нет?
ramelito
0
ramelito, 4 Июня 2010 , url
я привел математические выкладки, согласно которым получается, что если человек решил взять машину в кредит, то он должен быть готов к существенному давлению на собственный бюджет, потому что кроме процентов по кредиту ему придется платить страховки, оплачивать бензин и прочие расходы. В итоге если человек не может отложить те же самые 7 тысяч, а после покупки будет тратить 14 тысяч (с учётом), то для меня не очевидно за счет каких резервов он будет покрывать разрыв, и даже если он их найдет, в чем будет выгода? Только для того чтобы возить рассаду на дачу? Электрички еще никто не отменял — дешево и сердито.
www.metallibrary.ru-balrog.id
0
www.metallibrary.ru-balrog.id, 4 Июня 2010 , url
Вы не пробовали рассуждать по-другому, если я не могу позволить себе это сейчас, значит это мне не нужно?
В этом предложении логики нет. Я не могу позволить себе вот прям сейчас купить квартиру, что, значит она мне не нужна? Бедные люди не могут позволить себе купить свежее мясо, значит оно им не нужно? Вы как-то слишком всё упрощаете.
Просто пример, бизнесмен берет кредит в случае если отдача от его использования покроет проценты, тогда есть смысл
А вы не можете себе представить, что отдача от использования машины прямо сейчас, а не через год, — как раз и есть покрытие процентов?
Правило простое кредит нужно брать на покупку вещей, которые могу дорожать или хотя бы не теряют в цене.
Да не так всё просто! Факторов гораздо больше. Кредит — это очень субъективная вещь. Но головой своей думать, безусловно надо.
ramelito
0
ramelito, 4 Июня 2010 , url
Пробовал. Еще раз повторю свои слова — квартира — это крыша над головой, и брать кредит на квартиру бывает _жизненно_ необходимо. При этом квартира имеет свойство дорожать (пока еще). Что касается мяса для бедных — это плохой пример, потому что мясо тоже можно считать жизненно важным. Рассмотрите лучше примеры просто дорогих вещей — скажем, дорогой диван в кредит, дорогой телевизор в кредит, ноутбук и так далее.
www.metallibrary.ru-balrog.id
0
www.metallibrary.ru-balrog.id, 4 Июня 2010 , url
Еще раз повторю свои слова
Нигде до этого комментария речи о жизненно важных вещах не шло. Вот видите, уже какие-то новые факторы вылезли.
Что касается мяса для бедных — это плохой пример, потому что мясо тоже можно считать жизненно важным.
Т.е. бедным покупать мясо в кредит не глупо?
Я же говорю, вы всё слишком упрощаете.
v_m_smith
0
v_m_smith, 4 Июня 2010 , url
Почему брать кредит на квартиру — жизненно необходимо? Если ежемесячный платеж только процентов выходит тысяч 30-40, то нафик нужен этот кредит, если можно снимать квартиру за 20-25 тысяч? Ответ: только в случае, если квартиры растут в цене каждый год на 20% :/

В Германии, к примеру, чуть ли не больше половины населения живет в съемных квартирах. Живут себе и радуются. Нашел работу получше — взял и переехал поближе к работе. Огромный организованный рынок арендного жилья. От 6 евро за метр в месяц в эконом новостройках до 15 евро за метр в престижных квартирах.
ramelito
0
ramelito, 4 Июня 2010 , url
Ответ простой. Россия не Германия. Вы снимали квартиру? Я вот снимал. Желания больше нет. Причем снимал и в Мск и в области. Съем квартиры в России — это лотерея. Если в Германии квартиры сдают управляющие компании с договором и гарантиями, то в России это дяди или тети (компании занимаются только элитным жильем), как правило договор который вы составите не имеет юридической силы если он более чем на год и не зарегистрирован в регистрационной палате. Более того если у арендодателя изменятся через три месяца обстоятельства, он без всяких штрафов выставит вас вон, и конечно, никто не запретит ему повышать вам плату за квартиру, шантажируя, тем что если не нравится можете съезжать. Конечно съехать можно, но менять квартиру часто не будешь, переезд — он как говорится как два пожара. И еще не надо забывать, что в России де-факто существует прописка, которая вообщем не скажем отдать ребенка в соседний детский сад.
v_m_smith
0
v_m_smith, 4 Июня 2010 , url
Я снимаю. Со всей мебелью, техникой и т.д. Если что, могу переехать к маме с сестрой в трешку за 10 минут.
Некоторым в лотерею везет :)
ramelito
0
ramelito, 4 Июня 2010 , url
вот видите, наличие запасного аэродрома оно делает вашу жизнь комфортнее и лично для вас покупка жилья не является жизненно важным. так и с любой дорогой вещью и в частности с машиной.
v_m_smith
+1
v_m_smith, 4 Июня 2010 , url
На машину за 300 тыщ согласен, брать кредит глупо. Но нужна ли такая "машина"? ;)
А вот если есть дача, то без машины часто — никак :/ А польза от дачи куда больше процентов. И дачникам, которые отдыхают от столицы, и москвичам, которые отдыхают летом в городе в выходные от дачников :)
ramelito
0
ramelito, 4 Июня 2010 , url
300 я взял оценочно. Можете считать эту цифру референсной. Я в настоящее время планирую купить машину (продав старую) и собственно кредит для этого брать не собираюсь, готов знаете ли поездить и на электричке некоторое время. Благо у нас в стране с ними не так плохо как скажем в Штатах. Опять же за всем этим от вас ускользнула моя основная мысль — если человек говорит, что не способен накопить деньги, а хочет покупать дорогие вещи с использованием кредитов — это самообман. Откладывание средств меньше бьет по бюджету, чем кредит.
www.metallibrary.ru-balrog.id
0
www.metallibrary.ru-balrog.id, 4 Июня 2010 , url
На машину за 300 тыщ согласен, брать кредит глупо. Но нужна ли такая "машина"? ;)
А сколько должна стоить машина, чтобы её "не глупо" было брать в кредит? 1 илн.? 5 млн.?
Вы просто сравнивайте не со своим достатком, а поменьше, а там уж при определённых условиях будет не глупо.
v_m_smith
0
v_m_smith, 4 Июня 2010 , url
Где-то читал что америкосы считают, что можно себе позволить машину не дороже своего полугодового заработка. Вот примерно столько и должна. Чтобы за год-полтора спокойно расплатится за нее.

Машина имхо должна быть такой, чтобы купил и капот открываешь только чтобы туда стеклоочиститель заливать. По крайней мере первые года три. Думаю за 300 тыщ такую не купишь.
www.metallibrary.ru-balrog.id
0
www.metallibrary.ru-balrog.id, 4 Июня 2010 , url
Где-то читал что америкосы считают, что можно себе позволить машину не дороже своего полугодового заработка. Вот примерно столько и должна. Чтобы за год-полтора спокойно расплатится за нее.
Звучит здраво.
Машина имхо должна быть такой, чтобы купил и капот открываешь только чтобы туда стеклоочиститель заливать. По крайней мере первые года три. Думаю за 300 тыщ такую не купишь.

Hyundai Getz в том районе где-то. Да и Renault Logan не такой уж и ужасный, как его рисуют.
v_m_smith
0
v_m_smith, 4 Июня 2010 , url
К сожалению, Getz 1.4 стоит от 400+ тыр. Logan минимум 309 тыр (но это видимо совсем голая комплектация, следующая уже 339 тыр)


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать