На Западной Украине заговорили о разделении страны

отметили
127
человек
в архиве
На Западной Украине заговорили о разделении страны
"Простые люди, живущие на Западной Украине, сейчас интенсивно обсуждают необходимость разделения страны". Об этом в эфире одного из украинских телеканалов заявил экс-глава МВД Украины, один из ближайших соратников Юлии Тимошенко Юрий Луценко.

"Я на выходных был в Западной Украине — в Тернополе, во Львове, был в Луцке, в Ровно. Я видел обстановку среди людей. Я в основном был в книжных магазинах и разговаривал с продавцами. Такого напряжения и количества вопросов: "Не пора ли уже разделять страну?" — я никогда раньше не слышал", — отметил он. "Сегодня начинают говорить, что страна стенка на стенку дальше жить не может — или миримся, или разделяемся. Не дай Бог об этом говорить политикам, но это начали говорить простые люди", — добавил также Луценко.
Добавил Vlad2000Plus Vlad2000Plus 17 Мая 2010
проблема (4)
Комментарии участников:
suare
+23
suare, 17 Мая 2010 , url
Вот как ребятки загутарили: "Или власть у "западенцев" или делим страну!" Не ожидал, а ещё почитают себя цивилизованным субэтносом украинской нации, которая состоит не только из украинцев. У нас в России за такие разговорчики, а тем более действия и в сортире могут замочить. Впрочем, у вас там западная демократия. И страну разделить — проще чем высморкаться. Югославский вариант? Ню-ню. И с чем же из страны выйдете? С гуцульскими национальными нарядами?

fStrange
+7
fStrange, 17 Мая 2010 , url
старая схема
когда нужно было поделить СССР поднялся национальный вопрос
до сих пор на Украине хаяли москалей, не сработало, теперь решили натравить одну половинку на другую
WildSoft
+3
WildSoft, 17 Мая 2010 , url
Ну ладно, никогда они не считали себя субэтносом украинской нации. Они и есть нация, а все остальные — субэтносы…
steppentiger
+18
steppentiger, 17 Мая 2010 , url
Да ради бога. Восточную Украину и Крым присоединить к России — а там пусть хоть заразделяются.

ramelito
+5
ramelito, 17 Мая 2010 , url
а ведь если дойдет до разделения Украины, то это будет самым реальным сценарием, когда Украина будет просто западными областями а все остальное войдет в состав России. Мне нравится такой сценарий
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Центр будет с вами воевать, если попробуете присоединить нас к себе.
ramelito
+8
ramelito, 17 Мая 2010 , url
Центр — это Вашингтон? У нас ядерный паритет.

Dreammaker
-3
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Нет, я речь веду о Центре Украины. Здесь сильные прозападные настроения. Есть, конечно, и пророссийские, но с "бандитами из Донецка" вряд ли много захочет быть.
Dr.Klause
+6
Dr.Klause, 17 Мая 2010 , url
Бандиты из Киева не дружат с бандитами из Донецка? :))
Dreammaker
-3
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Я не знаю дружат или нет, но образ "донецкий бандит" с 2004 года в головах есть. :)
ramelito
+2
ramelito, 17 Мая 2010 , url
skrt
+3
skrt, 17 Мая 2010 , url
а западную — к Польше )
steppentiger
+13
steppentiger, 17 Мая 2010 , url
А Польшу поделить между Россией и Германией =)

skrt
+3
skrt, 17 Мая 2010 , url
это Вы на что намекаете? ;)

Предлагаю Германию заменить на Австрию ;)
Tirion
+1
Tirion, 17 Мая 2010 , url
Предлагаю Германию заменить на Австрию ;)
Да и в том случае без Германии не обошлось же. На троих ведь сообразили.
skrt
0
skrt, 17 Мая 2010 , url
зато событие не так в глаза бросается…
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 17 Мая 2010 , url
Товарища Гашека как то сегодня не хватает…
Orman
-2
Orman, 17 Мая 2010 , url
Ну-ну, вокруг одни лицемеры. =)))
skrt
+4
skrt, 17 Мая 2010 , url
все вокруг просто вспоминают историю ;)
torger
+3
torger, 17 Мая 2010 , url
Лучше не надо. У них там дороги строят, а в Крыму еще можно отдыхать в отличие от Сочи.
Лиман
+4
Лиман, 17 Мая 2010 , url
Простые люди, живущие на Западной Украине, сейчас интенсивно обсуждают необходимость разделения страны
Возможно Луценко усмотрел в свободе говорить, что захочется, нужную для себя вещь.
precedent
+7
precedent, 17 Мая 2010 , url
Он сейчас стоит дешевле киевской проститутки
Dr.Klause
0
Dr.Klause, 17 Мая 2010 , url
Не такие они и дешёвые…
Andrew_Lvov
+21
Andrew_Lvov, 17 Мая 2010 , url
Фантазии буйной оппозиции.
Кстати, если бы зап. Украина и надумала отделиться, восточная часть была бы необычайно рада. Западные области — в основном дотационные регионы. Движимое голодом и холодом, западное население быстро бы захотело вернуться под тёплую всеукраинскую крышу.

Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Какой город в Украине в этом году получит наибольшие дотации? :)
Bicycle
-1
Bicycle, 17 Мая 2010 , url
Вот ведь вредители какие (Луценко, Томошенко и Ко)!
Не успокоются пока инъекцию горячего свинца в затылок не получат
suare
+2
suare, 17 Мая 2010 , url
инъекцию горячего свинца в затылок
Лучшее лекарство для любой оппозиции, диссидентов, несогласных, идеологических противников и врагов народа. Проверено на практике. Эффект стопроцентный. Мертвые сраму не имут.
SECL
+1
SECL, 17 Мая 2010 , url
Читайте внимательно, Луценко сам не говорил об отделении, он сослался на "продавщиц".
Bicycle
-1
Bicycle, 17 Мая 2010 , url
понятно, что не сам придумал. однако тоже подхватил
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
у нас в Черкассах тоже вопрос об этом витает в воздухе. Интересно, что ранее не было такой остроты вопроса, только с приходом Януковича началось.
Andrew_Lvov
+1
Andrew_Lvov, 17 Мая 2010 , url
То есть реально среди людей? Каких возрастных категорий?
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Насчёт возраста трудно сказать — такие настроения можно почувствовать из форумных фраз.

Наверное, трудно сказать, что люди стремятся к этому. Точнее, будет сказать, что опасаются такого варианта и заговорили о нём более активно, чем это было ранее.

Даже у меня уже иногда возникают мысли, что может действительно это было бы выходом. Но как гарантировать, что Черкассы не присоединятся к Донецку? Ведь власть сейчас от партии регионов.
St07
+1
St07, 17 Мая 2010 , url
Вот именно — никак.
Имхо не будет никакого разделения, это не более чем разговоры.
Andrew_Lvov
+1
Andrew_Lvov, 17 Мая 2010 , url
А какие собственно причины отделения?
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Не ну нельзя сказать, что прямо так и выступают за отделение. Скорее есть, можно описать, что с тем куда идёт Украина с Януковичем нам не по пути.

А так-то — руссификация, давление на бизнес, распродажа Украины Януковичем, ограничения на свободу слова и т.д.
Bicycle
-1
Bicycle, 17 Мая 2010 , url
русификация — это что-то плохое?
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Так это ж фильмы на русском придётся смотреть :)
RockSPb
0
RockSPb, 18 Мая 2010 , url
а вы когда по-русски разговариваете ядовитой слюной не плюетесь от отвращения?
Dreammaker
0
Dreammaker, 18 Мая 2010 , url
Вы не правильно поняли. Мне нравится украинский перевод в фильмах, он более проработан, часто используются какие-то локальные шутки и т.д. Помню в каком-то из фильмов, когда нужно было озвучивать женщину с акцентом, то акцент сделали как Юлии Тимошенко.

При этом стоит признать, что есть люди, которым такой дубляж не нравится. Ну и озвучка русскоязычных фильмов, тоже по своему глупость, хотя я за то, чтобы внизу были субтитры в этом случае.
RockSPb
0
RockSPb, 18 Мая 2010 , url
ах вот вы о чем. не слышал украинского, но русский перевод всегда паршивый.
Единственное, что понравилось, так это когда Дебров переводил ведущего из "миллионера из трущеб"
Dreammaker
0
Dreammaker, 18 Мая 2010 , url
ну не сказал бы что совсем паршивый, ибо вы не слышали как переводят русские фильмы на украинском ТВ, вот против такого перевода я точно :) Мне нравится именно кинотеатровский.

О русском дубляже я слышал мысль, что основная проблема что всё поставлено на поток и из-за этого качество снижается. У нас же переводится меньшее количество фильмов, ну и особенно первое время пытались приучить к украинскому переводу, в итоге качество лучше.

Но при этом многим не нравится украинский перевод, особенно в регионах, традиционно пророссийских.
Andrew_Lvov
0
Andrew_Lvov, 17 Мая 2010 , url
А давно такие разговоры актуизировались? Я предполагаю, после выборов. Или ещё до?
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Ну до выборов такое было слышно из Крыма и Восточной Украины. А у нас да после выборов. Но опять же это не совсем ярковыраженные тенденции, просто расхождения в взглядах с восточными регионами стали намного большими чем раньше.

http://forum.ck.ua/viewtopic.php?f=28&t=123910 вот немного о другом тема, но всё же появление такой темы ещё несколько лет назал мне было бы трудно представить.

Там несколько человек не со всем черкащане (это нужно брать во внимание), но в целом интересная тема.
MaksZzn
0
MaksZzn, 17 Мая 2010 , url
Не иначе делить приехал… и Рамзана с собой взял… на всяк случай…
steppentiger
+6
steppentiger, 17 Мая 2010 , url
У Путина лабрадор, а у Медведева — кавказская овчарка) Рамзанка, к ноге!
homya4ok.livejournal.com
+1
homya4ok.livejournal.com, 17 Мая 2010 , url
Я, конечно, ни на что не намекаю, но недавно писали о том, что якобы пропал хакер, оскорбивший Кадырова. Так что вы поосторожнее там.
precedent
-1
precedent, 17 Мая 2010 , url
Это лабрадор пропал, Вас развели
WildSoft
+2
WildSoft, 17 Мая 2010 , url
"Не дай Бог об этом говорить политикам"
… сказал политик
ramelito
+3
ramelito, 17 Мая 2010 , url
Без Донбасса западенщина будет нищей, что у них там есть?
Andrew_Lvov
0
Andrew_Lvov, 17 Мая 2010 , url
Ну ай-ти сфера есть, в основном во Львове, приграничные зоны неплохо живут, понятно почему. Но в основном, конечно, да, ситуация плачевная.
ramelito
+1
ramelito, 17 Мая 2010 , url
Айти задемпингуют индусы.
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Индусы не смогут, у них айти выходит на другой уровень уже. Правда, и наши погрязли в росте зарплат на аутсорсе, что приводит к снижению роста айти сферы.

А так-то, то у меня есть знакомый, он во Львове (по крайне мере, пару лет назад) работал в компании, которая разрабатывает ПО для голландского представительства Ebay.

Кроме того, у меня есть подозрение, что раз в Польше нашли сланцевый газ, то и там он может быть.
trixt
+2
trixt, 17 Мая 2010 , url
да он почти везде есть, вопрос в отработанных технологиях и инфраструктуре потребления.
сланцевый газ выгодно использовать на месте, а не экспортировать, а главные потребители газа — это промышленные производства
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
\мечтательно то есть, Украина сможет продавать Ахметову газ, когда тот отсоединится? :)
SECL
+1
SECL, 17 Мая 2010 , url
В 2004 году Донецк собирался отделяться, теперь западная Украина об этом "говорит". А на самом деле, все это политика, товарищи.
homya4ok.livejournal.com
0
homya4ok.livejournal.com, 17 Мая 2010 , url
Речь шла о федерализации.
Dreammaker
+3
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
об отделении. Это кажись уже позже пошла речь т чём-то типа ПИСУАРа (Південно-Східна Украиїнска автономна республіка)...

p.s. Название саркастическое — в каментах в сми прозападники употребляют.
homya4ok.livejournal.com
+1
homya4ok.livejournal.com, 17 Мая 2010 , url
Некоторые выступления действительно прозвучали довольно резко, но вот решение съезда в Северодонецке. В дальнейшем речь не могла идти об отделении, а говорилось исключительно о федерализации, чтобы всё оставалось в рамках закона. Понимаете, это были ответные шаги фактически незаконным действиям Ющенко с друзьями, так что закон нельзя было нарушать ни в коем случае. И все обвинения, выдвинутые позже, остались недоказанными, все уголовные дела — закрытыми. И, кстати, ПИСУАР этот "люби друзи" сами и придумали.
Dreammaker
+2
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
26 листопада 2004 року сесія Луганської обласної ради ухвалила рішення про створення Автономної Південно-Східної Української Республіки. Депутати заявили про закриття зовнішніх кордонів і звернулися по допомогу до президента РФ Володимира Путіна. У відповідь на це міністр юстиції України Олександр Лавринович запевнив, що адміністративно-територіальний устрій України визначається Конституцією, тож Україна є унітарною державою, а її територія в рамцях існуючого кордону є цілісною і недоторканою.[1] Цього ж дня громада прихильників Віктора Януковича в Одеській області на чолі з Русланом Боделаном, міським головою Одеси, проголосила резолюцію з вимогою визнання міста Одеси й усієї Одеської області самоврядною територією «Новоросійський край».[2] Наступного дня позачергова сесія ради Харківської області зусередила всю владу в руках губернатора Євгена Кушнарева[3], створила виконавчі комітети обласної й районних рад та надала їм повноваження органів державної влади. Сесія зобов’язала обласні управління Держскарбниці й Нацбанку призупинити перерахування коштів до держбюджету. Представникові Харківського виконкому Євгену Кушнареву доручено вести координацію дій з ВР АРК та радами Донецької, Дніпропетровської, Запорізької, Луганської, Одеської, Херсонської й Миколаївської областей, міськрадою Севастополя. За умови подальшого «загострення ситуації» Євген Кушнарев мав би координувати свої дії з цими областями задля створення Південно-Східної автономії.[4]


Сорри, перед русскоязычными ньюсхантерами за украинский — лень переводить большой кусок текста. :)
Dreammaker
+2
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
www.nrcu.gov.ua/index.php?id=4&listid=7788

Вот информация на сайте госоргана о осуждении.
homya4ok.livejournal.com
-1
homya4ok.livejournal.com, 17 Мая 2010 , url
Номер решения Луганского облсовета в студию. А то вы всё слухи какие-то цитируете. Покажите же уже первоисточник!
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
№ 16/1 от 26 ноября 2004 г. "Об укреплении организационной структуры местной власти в Луганской области"

7. Внести на рассмотрение съезда органов местного самоуправления и исполнительной власти Юго-Восточных территорий Украины предложение об организации рабочей группы по созданию и формированию налоговой, платежной, банковской, финансовой системы Юго-Восточных территорий.


Банковская система — это прерогатива федеральных органов в случае федеративного государства, то есть депутаты луганского облсовета приняли решение о создании государственных структур, что явно было не в рамках закона.
homya4ok.livejournal.com
+1
homya4ok.livejournal.com, 17 Мая 2010 , url
Но, позвольте, здесь же ни слова нет о писсуарах и других государственных образованиях. "предложение об организации рабочей группы" — это вообще что-то эфемерное. К тому же, эксперт Майборода О.М., приглашённый прокуратурой, вынес следующее заключение по уголовному делу № 49-1621:

Принятые на XV и XVI сессиях 4 созыва Луганского областного совета решения № 15/1 от 24.11.04 г. и № 16/1 от 26.11.04 г. не дают оснований утверждать о наличии в них намерений отделить Юго-восточный регион Украины и создать отдельное государство на территории юго-восточных регионов, незаконного объединения (захвата) всей власти в отдельно взятой административно-территориальной единице Украины – Луганской области


При всём уважении, не думаю, что ваша квалификация в этих вопросах выше, чем у пана Майбороды. Поэтому вы, являясь человеком умным (на что я искренне надеюсь), должны с ним согласиться.

Так что выходит, что вы нас обманывали. Ататат!
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Вообще, то почитайте выше

об отделении. Это кажись уже позже пошла речь т чём-то типа ПИСУАРа (Південно-Східна Украиїнска автономна республіка)...


Писуар я не считал попытками отделения. А вот луганские и прочие заявление — считаю.

Насчёт Майбороды заявление адвоката Тихонова:

При цьому, всупереч здоровому глузду, слідчий призначив експертами правової експертизи докторів історичних наук, завідувачів відділами, професорів Майбороду О.М. та Солдатенка В.Ф., які не мають ні спеціальної юридичної освіти, ні тих спеціальних знань, які необхідні для надання науково-правового висновку з тих питань, які вирішували під час експертизи.


homya4ok.livejournal.com, вы сами же себе подложили свинью :)
homya4ok.livejournal.com
0
homya4ok.livejournal.com, 17 Мая 2010 , url
Ну и что, что заявил адвокат Тихонова? В итоге всё равно при принятии решения было учтено мнение этого эксперта. Нас же интересует результат, не так ли?

UPD. К тому же, адвокат Тихонова в том же тексте доказывает, что решение № 16/1 не имело целью разрушение территориальной целостности Украины.
Dreammaker
0
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
Нас интересует интересный разговор, а не результат, который в данный момент поменять нельзя. Тем более, что в данный момент это особо роли не играет.

Впрочем, даже интерес к разговору немного уступает прозе жизни. я посматриваю на часы, которые показывают, что если ещё также спорить, то времени на запланированное в работе не останется. :)
homya4ok.livejournal.com
0
homya4ok.livejournal.com, 17 Мая 2010 , url
Тю, так мы, оказывается, обсуждаем вашу точку зрения на события. Тогда извините, что отнял у вас время.
Mangol
0
Mangol, 17 Мая 2010 , url
в студию
в студию
не слипнется?
homya4ok.livejournal.com
+2
homya4ok.livejournal.com, 17 Мая 2010 , url
Переходя на личности, вы лишний раз демонстрируете всем, что я прав, а у вас закончились аргументы. Впрочем, они у вас и не начинались.
skrt
0
skrt, 17 Мая 2010 , url
В 2004 году, во время революции, и Одесса заявляла об отделении, после чего у них урезали бюджетное финансирование
SECL
0
SECL, 17 Мая 2010 , url
Про Одессу не помню.
Vantala
+2
Vantala, 17 Мая 2010 , url
Странный акцент на фразе "Сегодня начинают говорить, что страна стенка на стенку дальше жить не может — или миримся, или разделяемся."… может сделать акцент на слове "мириться"?
мне кажется народу просто надоела эта вакханалия власти и им все равно как решать вопрос лишь бы не видеть этого срама в Раде (при принятию решения о Черноморском флоте) и беспределов на улицах — одна часть народа готова линчевать другую, и каждый утверждает что это во имя Родины… а по соти лупцуют друг дружку не ради Родины (как географического объекта, где люди родились), а ради Страны (как политического строя), в котором они играют роль марионеток, а тот, кто на этом наживается — стоит в стороне, придумывает очередные "патриотические" лозунги и коверкает историю (ведь терь вся Западная Украина знает, что человек произошел от казака)…
smartov
-4
smartov, 17 Мая 2010 , url
Круто смотреть как россияне обсуждают то, что пусть идет мол нахуй западная Украина, восточную в Россию, Польшу поделим и все такое… Все такие смелые и крутые, как будто у себя в стране порядок уже и благодать.
Шуточки, шуточки. А давайте мы тут будем шуточки шутить про то, что Чечню пора бы отделять, и Абхазию вернуть Грузии. Что такое? Мозольчик заболел? Так имейте же уважение, козлы. Это же чья-то страна. Вам, ясно, похуй если она расколется. Но украинцам не похуй!

Не дождетесь.

Оранжевые в своей дурости решили достать и помахать этой картой, и они за это пидараы. Не дай Бог её будут разыгрывать. Таких я бы сажал за измену Родине.
precedent
+5
precedent, 17 Мая 2010 , url
Оппа, крутой Уокер. Начинай, прямо сейчас, без "бы". Сажай баобабы. Выкорчевать сначала не забудь, прежде чем "сажать"
WildSoft
+7
WildSoft, 17 Мая 2010 , url
Так имейте же уважение, козлы
:)
Tirion
+1
Tirion, 18 Мая 2010 , url
Мозольчик заболел?
Да они все эти мозоли ещё с советских времён. Сделали бы границы по географическому (как в США), а не по национальному признаку, жили бы ещё в одной стране...
А то и так мелко поделились, да и ещё провоцируют на дальнейшее деление...
Divide et impera
Woloh
+6
Woloh, 17 Мая 2010 , url
Любит тут народ обмусоливать имею разделения Украины. А я всегда говорил и говорю, что больше всех от разделения Украины пострадает сама Россия (даже больше чем жители двух украинских половинок).

1 — Вместо одного транзитного государства на том же отрезке получится два. И как миним одно из них будет более несговорчивое чем ныняшняя Украина.

2 — НАТО усилинным марш-броском выйдет к Днепру в рекордно короткие сроки.

3 — Бабушка на двое сказала, с какой стороны останется Киев

4 — (как гражданин Беларуси скажу). Это еще больше дистанцирует Беларусь от России. Посмотрите на карту. Беларусь почти не граничит с Востоком Украины. Она окажется аккурат между НАТОвской прибалтикой и НАТО/про-западной Западной Украиной (пардон за тафталогию). Будет просто делом времени пока про-западные тенденции усилятся, а всякие про-СНГовские интеграции поослабнут.

Если Украина разделится России еще придется прилагать кучу усилий чтобы все вернуть как було.
WildSoft
0
WildSoft, 17 Мая 2010 , url
Контраргументы:
1. Ввод в эксплуатацию Северного и Южного потоков не за горами. Получим не две лишних транзитных страны, а избавимся от ненадежного транзитера.
2. Ну хоть к берегам Днепра. А не так давно оно собиралось выйти к Брянску и к Дону.
3. За Киев всегда бились — когда поляки забрали всю территорию к западу от Днепра, ослабленная Русь Киев таки отстояла.
4. Калининградская область давно окружена НАТО — и никакие интеграции не слабнут.
Woloh
0
Woloh, 17 Мая 2010 , url
1. Речь не только про газ. Да и вы думаете, что в украинской трубе объем уйдет на ноль и все зарастет мхом?

2. Может быть, только шансы разные.

3. Боюсь, в этот раз уповать придется на мнение самих киевлян. Это уж куда они сами больше захотят — на Запад или на Восток.

4. Одно дело под начальством Кремля сидеть. Другое дело отдельное государство. Простого давления через бабки может и не хватить.
WildSoft
0
WildSoft, 17 Мая 2010 , url
1. Труба отлично будет работать на благо промышленности Восточной Украины.
2-4. Не будем флуд разводить :)
Woloh
+1
Woloh, 17 Мая 2010 , url
А в долгосрочной перспективе это еще может и нарушить психологически важную гегемонию России в "славянском мире".

Если Западная Украина "уйдет на Запад", то эдаким эпицентром славянской цивилизации станет ЕС, а не Россия. Даже грубо прикинув население, получится, что в сфере влияния ЕС славян будет за 100 миллионов, и в России их около 115 миллионов. Только экономические потенциалы у ЕС и России разные.



Поменяется центр притяжения, а это еще больше вытолкнет Россию в Азию, заставит ее замкнуться в себе.
progressor_b
0
progressor_b, 18 Мая 2010 , url
эх, недолюбливаете Вы рашку… а почему?
Woloh
+2
Woloh, 18 Мая 2010 , url
Ничего подобного. К России я отношусь совершенно ровно.

Как сторонний наблюдатель, я не обязан на нее молиться. Но и достоинства ее заметить мне совершенно не вломает.

Захочу — похвалю, захочу — засмею. У меня позиция совершенно непредвзятая. Всё зависит от конкретной ситуации, и распологаемой информации. Единственное, что гарантирую — это что буду совершенно искренен в том, что думаю на этот момент.

С данной картой — это мое понимание. Совершенно открыт к дискуссии и признанию своих ошибок. Но не трогать тему только потому что она кому-то там табу меня не втыкает.
progressor_b
0
progressor_b, 19 Мая 2010 , url
ммм
klinton11
+4
klinton11, 17 Мая 2010 , url
Заговорили, значит политики добились своего.
Неужели здесь все такие идиоты?
rusinvent
+1
rusinvent, 17 Мая 2010 , url
При разделении Ющенко наверняка станет президентом Западной Украины. Или Тимошенко?
WildSoft
+2
WildSoft, 17 Мая 2010 , url
Я так понимаю, сам Луценко имеет интерес :)
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 17 Мая 2010 , url
И Севастополь, и весь Крым уже не нужен… с чего бы это?
progressor_b
+1
progressor_b, 17 Мая 2010 , url
Если в Донецке, Харькове, Севастополе, Одессе захотят жить с Россией в одном государстве — то ничего в этом плохого в принципе нет.
Dreammaker
+2
Dreammaker, 17 Мая 2010 , url
А если в Чечне с допустим Сирией, а в Владивостоке с Японией?
progressor_b
0
progressor_b, 18 Мая 2010 , url
такого не произойдёт.
а на месте чеченцев я бы вообще как огня боялся суверенизации: ибо там наступит средневековье.
progressor_b
+1
progressor_b, 17 Мая 2010 , url
Я вот не понимаю, почему действует такой принцип: "демократия — это только когда по-нашему!" Это демократией ведь и не пахнет. На самом деле, получается, что западенцы никакие не прогрессивные и не демократические — они просто агрессивные националисты, а демократические лозунги — это не более чем выгодная политическая атрибутика. Я искренне так думаю.
serg103
+1
serg103, 17 Мая 2010 , url
Не отделятся, Западная Украина всегда была дотационным регионом
SitterOk
-1
SitterOk, 17 Мая 2010 , url
Тю… Просто у них "донаторы" поменяются! Всего то дел ;)
Woloh
0
Woloh, 17 Мая 2010 , url
То же самое говорили про Прибалтику в 1989
Vantala
0
Vantala, 17 Мая 2010 , url
ага… и терь их весь ЕС тянет на своих плечах — сами не рады, что присоединили))
alex_ant
0
alex_ant, 17 Мая 2010 , url
Чего только не придумают…
Svetlana Loukianova
+2
Svetlana Loukianova, 17 Мая 2010 , url
Один ньюанс: настроения в Восточной Украине очень поменялись с момента провозглашения независимости Украины. Если в 90-ых годах Россию там ждали с распростёртыми объятиями ввиду обиды на новую власть, которая отняла у людей русский язык, сделав их гражданами второго сорта, то сейчас на юге выросло новое поколение, отучившееся в украинских школах, впитавшее новый взгляд на историю российско-украинских отношений. Они не хотят воссоединения с Россией, для них важнее остаться независимыми, составив не заштатную элиту окраины страны, а став полновесной элитой на государственном уровне.
Смута на Западной Украине всегда была, она то разгоралась, то угасала, так будет и на этот раз, если другие государства не вмешаются, подогревая интересы враждующих сторон.
progressor_b
+2
progressor_b, 18 Мая 2010 , url
очень идеалистический взгляд. "гражданами второго сорта", "впитавшее", "Смута на Западной Украине всегда была". нет. это идеологические штампы. я с Вами не согласен. не из-за "настроений" не произойдёт объединения. я не думаю, что на Луганщине нынешний школьник, говорящий по-русски, чувствует себя как-то иначе, чем соседний ростовский. это всё байки западной пропаганды, которая проводит одну простую линию: объединение России и Украины это грех. Даже если и там, и там этого хотят (т.е. есть воля народа).
Svetlana Loukianova
+1
Svetlana Loukianova, 18 Мая 2010 , url
Уважаемый progressor_b! Я говорю, как человек, выросший на юге Украины, но в то же время и, как человек, который ежегодно там бывает и общается со многими людьми, в том числе со своими бывшими одноклассниками.
Мой коммент, отнюдь, не штамп или идеалистический взгляд, это реальность нашего времени. Когда я училась, в городе была одна украинская школа, сейчас практически все школы украиноязычные. Подростки слушают украинскую эстраду, что казалось невероятным в 90-ые годы. Тогда фильмы, переведённые на украинский язык, вызывали гомерический хохот, теперь выросло поколение, которое комфортно себя чувствует в независимой стране. Они хотят помощи от России, халявного газа, восстановления прав русского населения, но вовсе не стремятся к воссоединению. Такова правда, и нам придётся с ней смириться, точно так же, как и с беснованием Западной Украины, которая время от времени будет жечь и топтать наши флаги и плеваться в нашу сторону.
klinton11
-4
klinton11, 18 Мая 2010 , url
Не сри на наши отношения, дамочка
Ты достала уже, в каждой дыре ты найдешь место своим песням
Я же говорил, ПЕРВЫЙ ВРАГ ЭТО ТЫ со своими речами
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Мая 2010 , url
Первый бесноватый уже появился! Сгинь, нечистая сила! :)
klinton11
-4
klinton11, 18 Мая 2010 , url
Я и заметил. Изрыгаешь как напалмом.
Ну ты нашла ссылки о коих пиздела голословно?
провокатор. я вас всех нутром чую
избранница? а нечистый, это как? не обрезанный?
Woloh
+2
Woloh, 18 Мая 2010 , url
Светлана, да Вы же враг!!! (это мне так наш замполит в беларуской армии говорил, когда узнал, что я не буду голосовать за Лукашенко — "Да ты же враг!")

Добро пожаловать на темную сторону силы! У нас тут только самая лучшая кампания.

Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Мая 2010 , url
Woloh! Я- не враг, я -матёрый вражина, который изрыгает напалмом! Короче, дракон многоголовый! :)
progressor_b
0
progressor_b, 18 Мая 2010 , url
дай Бог, чтобы только не было никакой неприязни между нашими народами
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Мая 2010 , url
Я только за дружбу между нашими народами! Но вот сегодня в очередной раз убедилась, что не хотят они воссоединения с Россией, когда Медведев овечал на вопросы студентов Киевского университета. Мало того, что ребята говорят по-русски с акцентом, один из вопросов Медведеву был такой: "Где гарантии того, что Черноморский флот, базирующийся в Крыму, не проявит агрессии против соседей?"
По-моему, вопрос сам по себе говорит о существующей дистанции между двумя государствами.
progressor_b
0
progressor_b, 18 Мая 2010 , url
мда, украинская власть, по ходу, натаскивает молодёжь…
Svetlana Loukianova
0
Svetlana Loukianova, 18 Мая 2010 , url
Этой молодёжи уже промыли мозги самостiйностю в школе. Молодь- готовый продукт независимой Украины.
donemilio
+2
donemilio, 17 Мая 2010 , url
Ещё одну Украину ньюсмейкеры не выдержат.
pilot
0
pilot, 18 Мая 2010 , url
Та пиз… бол он натуральный, они с юлей уже не знают что придумать, гнать из страны нужно, а еще лучше посадить чтоб мозги вправили
solodov55
0
solodov55, 17 Мая 2010 , url
раздела не будет т к
1 — основная индустрия находится на востоке
2 — РФ не допустит базы нато так близко к границе
0
 [вечный бан], 18 Мая 2010 , url
Комментарий удален
AKMS
0
AKMS, 18 Мая 2010 , url
Западенцы пусть заткнутся и идут пасти свиней. России нужно сало:))
RIDIK
0
RIDIK, 18 Мая 2010 , url
да и хрен с ними


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать