Комментарии участников:
Какую инициативу? Расширения сферы действия уголовного права там, где оно не нужно?
Давайте я приведу пример, как можно вас посадить в тюрьму, подкупив трех ваших соседей? Все просто: им нужно лишь рассказать, как вы музыку громко включаете по ночам. И доказательство у вас найдут: телевизор, музыкальный центр, компьютер с колонками.
Сейчас уже действуют гражданско-правовые механизмы воздействия на тех, кто вам систематически мешает спать. Есть случаи выселения: продажи квартиры собственника на торгах, деньги ему, пусть покупает квартиру в другом месте.
Давайте я приведу пример, как можно вас посадить в тюрьму, подкупив трех ваших соседей? Все просто: им нужно лишь рассказать, как вы музыку громко включаете по ночам. И доказательство у вас найдут: телевизор, музыкальный центр, компьютер с колонками.
Сейчас уже действуют гражданско-правовые механизмы воздействия на тех, кто вам систематически мешает спать. Есть случаи выселения: продажи квартиры собственника на торгах, деньги ему, пусть покупает квартиру в другом месте.
Соглашусь. Такие меры у нас вводить нельзя — будут злоупотребления и очередная кормушка для бюрократов.
Именно уголовного. Читайте внимательнее. Административная ответственность и так уже есть.
Это решение суда будет чем-то типа предостережения прокурора о недопустимости нарушения закона. Ну, запретит суд человеку (!) нарушать законодательство — получится костыль еще тот.
Да и эффект от этой меры будет не больше, чем от процедуры выселения нарушителя спокойствия. Как вы докажете, что ваш сосед мешает вам спать? Или суд просто так "наперед" по вашему заявлению запретит ему нарушать спокойствие? Он может всем запретить нарушение законодательства, в том числе и вам. А потом первый, кто из вас разбудит соседей, станет подсудимым? :)
Поэтому это все глупо и неэффективно.
Это решение суда будет чем-то типа предостережения прокурора о недопустимости нарушения закона. Ну, запретит суд человеку (!) нарушать законодательство — получится костыль еще тот.
Да и эффект от этой меры будет не больше, чем от процедуры выселения нарушителя спокойствия. Как вы докажете, что ваш сосед мешает вам спать? Или суд просто так "наперед" по вашему заявлению запретит ему нарушать спокойствие? Он может всем запретить нарушение законодательства, в том числе и вам. А потом первый, кто из вас разбудит соседей, станет подсудимым? :)
Поэтому это все глупо и неэффективно.
Если б вы прочитали статью полность то наверника б узрели
а так же..
Что предписание это замена административнойо тветственности на предупреждение
К тому же уголовная ответтсвенность — не обязательно сразу за решётку
Доказать же факт нарушения будет нетрудно, но для этого тоже надо будет продумать соответствующую процедуру: кто и как будет составлять протокол, по какой форме.
а так же..
Что предписание это замена административнойо тветственности на предупреждение
Но все дело как раз в силе запретной бумаги. За нарушение предписаний
предполагается ввести уголовную ответственность.
К тому же уголовная ответтсвенность — не обязательно сразу за решётку
Каким будет наказание за непослушание, сказать трудно. Возможно, стоит придумать гибкую шкалу. Вряд ли разумно отправлять человека в тюрьму за громкую музыку. Но отправить его на общественные работы было бы весьма кстати: пусть вместо вечеринок сделает что-то полезное. Если же хам преследует ближнего и буянит, невзирая на запреты, возможно, есть смысл посадить его за решетку. Или будет достаточно приговорить такого к ограничению свободы и надеть на него электронные браслеты. В общем, выражаясь юридическим языком, наказание должно зависеть от степени общественной опасности.
Доказать же факт нарушения будет нетрудно, но для этого тоже надо будет продумать соответствующую процедуру
Все легко в теории.
Что предписание это замена административнойо тветственности на предупреждение
А нарушение предупреждения — уголовная ответственность.
По мне так лучше институт участковых милиционеров развивать. Чтобы они знали, кто живет на их участке, кто что нарушает и т.д.
Участковый, а что он может, какие у него есть механизмы… выписать штраф — не может, в помещение его впускатьможно только по решению суда… да и к каждому участкового не прикрепишь…
К тому же не вижу смысла в бесконечных штрафах, если можно будет всего одно персональное предупреждение получить а дальше уже и личная ответственность...
Вообще в праве главное не строгость наказания а его неотвратимость… штраф не каждый может выписать, а вот подать в суд на нерадивого сабоковода или автомобилиста или кого другого — может всякий, да на первых парах это будет увеличение нагрузки на суды, но пото в конечном этоге это скажется положительным образом на ответственности граждан перед обществом
К тому же не вижу смысла в бесконечных штрафах, если можно будет всего одно персональное предупреждение получить а дальше уже и личная ответственность...
Вообще в праве главное не строгость наказания а его неотвратимость… штраф не каждый может выписать, а вот подать в суд на нерадивого сабоковода или автомобилиста или кого другого — может всякий, да на первых парах это будет увеличение нагрузки на суды, но пото в конечном этоге это скажется положительным образом на ответственности граждан перед обществом
В целом красиво, но нежизнеспособно в условиях нашей ментальности. Привожу пример: знакомая поругалась с дворовой бабкой, после чего получила клюкой в лоб. Пошла, написала заявление, прошла освидетельствование. В итоге не то судья, не то прокурор рекомендовала замять историю со словами "вам там еще жить"!
Это подруга — дура, и у судьи нет инструментов, а так бы пошла в суд выписали б хозяйки собаки не выгуливать собаку без ошейника и намордника, а в противном случае штраф шту 100р вот и думала б она в следущий раз
Такое ощущение, что Вы с Марса прилетели! У нас бы житья не стало, выжили бы просто (срали под дверь, распускали сплетни, жаловались во все инстанции по поводу и без повода, обижали детей). Народ гнилой в этом плане, и принятые на Западе правила игры, повторюсь, ОБРЕЧЕНЫ…
Чтобы обеспечить правопорядок необходимо:
— запретить ввоз и производство звуковоспроизводящей аппаратуры с мощностью выше определенной (чтобы любители домашних дискотек не покупали себе мощные сабвуферы к музыкальным центрам от которых стены в хрущевках и панельных ельцинках трясутся так, что кажется, что могут разрушиться)
— ввести уголовную ответственность, либо конфискацию квартиры за строительные работы в неположенное время, ругань, крики, превышающие допустимые нормы.
Вы готовы на такие меры? А готовы к тому, что на вас "настучат" соседи и у вас заберут квартиру или посадят? Правосудие должно быть правосудием. А не "обеспечителем правопорядка", при котором "лес рубят, щепки летят". Щепкой можете оказаться и вы.
— запретить ввоз и производство звуковоспроизводящей аппаратуры с мощностью выше определенной (чтобы любители домашних дискотек не покупали себе мощные сабвуферы к музыкальным центрам от которых стены в хрущевках и панельных ельцинках трясутся так, что кажется, что могут разрушиться)
— ввести уголовную ответственность, либо конфискацию квартиры за строительные работы в неположенное время, ругань, крики, превышающие допустимые нормы.
Вы готовы на такие меры? А готовы к тому, что на вас "настучат" соседи и у вас заберут квартиру или посадят? Правосудие должно быть правосудием. А не "обеспечителем правопорядка", при котором "лес рубят, щепки летят". Щепкой можете оказаться и вы.
У вас какое то извращенное понятие о гражданском обществе...
Если вы не знаете но у нас до сих пор всю копировальныю технику ( принтеры ксероксы) нужно регистрировать в органах власти, но эта норма уже не работает, вы как раз предлагаете пладить неработающие нормы права. А в статье как раз предлагается создать работающий механизм между уголовным преступлением и посадкой в тюрьму и неработающими нормами административного права
Если вы не знаете но у нас до сих пор всю копировальныю технику ( принтеры ксероксы) нужно регистрировать в органах власти, но эта норма уже не работает, вы как раз предлагаете пладить неработающие нормы права. А в статье как раз предлагается создать работающий механизм между уголовным преступлением и посадкой в тюрьму и неработающими нормами административного права
Все эти западные методики не будут работать без учета менталитета нашего народа, без учета большевистской селекции (когда уничтожали думающую часть населения). Гражданское общество нельзя создать приказом, его нужно вырастить. Нужно, чтобы детей воспитывали как будущих граждан.
Вы ругаете государство, но защищаете народ, как будто эти две категории не сосуществуют. Давайте рассуждать логически. Как Вы думаете, какая доля населения — ПЛОХАЯ (и которую надо жестко наказать "вплоть до уголовной ответственности" за громкую музыку, за разбрасывание мусора, хамство и т. п.)? Если поймете ход моих мыслей, может быть извинитесь за поставленный мне минус.