Комментарии участников:
бред какой то, если та власть собиралась выгонять американцев зачем тогда нужно было Москве ее менять?
Американцы ссылаются на человека из нашей администрации, который якобы сказал что Бакиев отказался выполнить обещание выгнать американцев.
Read more: www.nationalpost.com/news/world/story.html?id=2780997
a senior Russian official, speaking on condition of anonymity, told reporters afterward: "In Kyrgyzstan, there should be only one base — Russian." He said Mr. Bakiyev had failed to fulfil a promise to close the U.S. base.
Read more: www.nationalpost.com/news/world/story.html?id=2780997
Очень сложно, да ненавидят, да живут меньше чем на 30$ в месяц, никакого здравоохранения.
Но полиция-то, полиция получает по 500$ в месяц, тюрьмы хорошо обеспечены.
Классическое полицейское государство типа США.
Но полиция-то, полиция получает по 500$ в месяц, тюрьмы хорошо обеспечены.
Классическое полицейское государство типа США.
Ну вообще-то да, такого количества людей в тюрьмах (на 100 тысяч жителей) даже во времена Сталина не было, это факт.
И тут нужно понимать природу подобного крипто-полицейского государства, как США.
В обычном полицейском государстве всё очень строго, ни тебе наркотиков, ни проституции, ни наркоторговцев разъезжающих на линкольнах с УЗИ.
В крипто-полицейском государстве это вполне допускается и даже закрывается на это глаза, что-бы оправдать более высокий уровень репрессий — типа посмотрите сколько преступников, вот поэтому нужно столько тюремных лагерей.
И тут нужно понимать природу подобного крипто-полицейского государства, как США.
В обычном полицейском государстве всё очень строго, ни тебе наркотиков, ни проституции, ни наркоторговцев разъезжающих на линкольнах с УЗИ.
В крипто-полицейском государстве это вполне допускается и даже закрывается на это глаза, что-бы оправдать более высокий уровень репрессий — типа посмотрите сколько преступников, вот поэтому нужно столько тюремных лагерей.
Это не полицейское государство, а страна где главенствует строгий закон. Наказание суровое, население, как везде, разное (я-бы сказал, "разнее" чем где-бы то ни было) и общество изолируется от них. Подход спорный, но люди в большинстве закон уважают. И уж точно не сравнимо со Сталиным когда сажали за политику. В Штатах сидят уголовники.
Если-бы там главенствовал закон, то сажали бы наркоторговцев, бандитов с автоматами и негров-насильников, а не школьниц арестовывали.
Вообще это вполне может быть, что американские правоохранительные органы сознательно закрывают глаза на настоящую преступность, что-бы им выделяли побольше денег на борьбу с ней, содержание тюрем тоже бизнес. Таким образом деньги выделяются, а страдают обычные люди, так-как ловить кого-то надо.
Вообще это вполне может быть, что американские правоохранительные органы сознательно закрывают глаза на настоящую преступность, что-бы им выделяли побольше денег на борьбу с ней, содержание тюрем тоже бизнес. Таким образом деньги выделяются, а страдают обычные люди, так-как ловить кого-то надо.
это — самое ужасное. Путин разводил дубиноголовых (ну не все же хитрые и вероломные) по- поводу "энергетической супердержавы" (подрывая основы ТЭКа) Теперь это — пройденный этап, уже всем понятно.
Осталось у него последняя панюшка опиума для народа: "восстановление Союза" Уже писал про гири с Украины, про совершенно самостоятельные элиты, которым не уперлось стать добычей коммерсов в погонах из Москвы. Уже обращал внимание, что Янукович после пробендеровских выходок — то пришел к власти, но совсем мизерным перевесом.
Еще пара гирь от Грузии, (с международным таким довеском, еще платить придется, расплачиваться как по ЮКОСу) Еще Приднестровье верещит, надо нам его подобрать.
ОДКБ. Прикиньте "кидок" от ОДКБ… Всем урок показательный из Киргизии Он (Путин) просто блок разрушает тем самым.
Давайте уж навешаем на Титанник гирек до кучи, чего уж там.
И все то нас любят: и киргизы, и украинцы, и грузины, и осетины, и абхазы… Спят и видят себя в новом совке))
*Кризис- время борьбы за рынки!"" учат наших коммерсов стратеги — советники. Боремся. Там уж некому в России жить на Д. Востоке (кроме китайцев, как оказалось) Поборолись за китайцев.
Денег раздать друзьям (а как же иначе: сверхдоход от невозвратов)
А тем временем ЕДРО, а тем временем чиновничество, а тем временем народ. Словом "Заворачивают зха угол с мешками" и устраивают отдельные перестрелки- пристрелки. Про ПО и армию молчу. Лучше помолчу.
Осталось у него последняя панюшка опиума для народа: "восстановление Союза" Уже писал про гири с Украины, про совершенно самостоятельные элиты, которым не уперлось стать добычей коммерсов в погонах из Москвы. Уже обращал внимание, что Янукович после пробендеровских выходок — то пришел к власти, но совсем мизерным перевесом.
Еще пара гирь от Грузии, (с международным таким довеском, еще платить придется, расплачиваться как по ЮКОСу) Еще Приднестровье верещит, надо нам его подобрать.
ОДКБ. Прикиньте "кидок" от ОДКБ… Всем урок показательный из Киргизии Он (Путин) просто блок разрушает тем самым.
Давайте уж навешаем на Титанник гирек до кучи, чего уж там.
И все то нас любят: и киргизы, и украинцы, и грузины, и осетины, и абхазы… Спят и видят себя в новом совке))
*Кризис- время борьбы за рынки!"" учат наших коммерсов стратеги — советники. Боремся. Там уж некому в России жить на Д. Востоке (кроме китайцев, как оказалось) Поборолись за китайцев.
Денег раздать друзьям (а как же иначе: сверхдоход от невозвратов)
А тем временем ЕДРО, а тем временем чиновничество, а тем временем народ. Словом "Заворачивают зха угол с мешками" и устраивают отдельные перестрелки- пристрелки. Про ПО и армию молчу. Лучше помолчу.
Прецедент, вы обладаете потрясающей способностью балаболить любую выгодную вам брехню.
А когда вас берут за задницу на брехне и лжи, как сейчас, вы всегда находите способ замять дело, выбрехаться и уйти от ответственности за свои слова.
Факт в том, что кровавая гэбня это монстр выдуманный вашим сознанием, а кровавые американские агенты готовые устроить кровавую революцию ради сохранения базы — это факт, прецедент, это факт.
США возобновили использование авиабазы "Манас"
Военно-воздушные силы США возобновили полеты с авиабазы "Манас" в Киргизии, ранее приостановленные из-за происходящих в стране беспорядков. Об этом 9 апреля сообщает Associated Press со ссылкой на представителей американского Центрального командования.
В тот же день глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева заверила Вашингтон, что, несмотря на события в стране, база ВВС США будет сохранена, и со сменой власти в Бишкеке отношения двух стран не изменятся.
А когда вас берут за задницу на брехне и лжи, как сейчас, вы всегда находите способ замять дело, выбрехаться и уйти от ответственности за свои слова.
Главное, Россия выигрывает не от свержения Бакиева, не от чего-то еще, а именно от кровавых беспорядков, последовавших вслед за этим. А миролюбивый и сострадательный Вашингтон от этих кровавых беспорядков сильно проигрывает. Ведь гибнут люди, а в Вашингтоне не могут допустить этого!
Факт в том, что кровавая гэбня это монстр выдуманный вашим сознанием, а кровавые американские агенты готовые устроить кровавую революцию ради сохранения базы — это факт, прецедент, это факт.
В чем вранье — то? Голубчик, я еще с первого дня писал, что Кремль, Путин НЕ имеют к этим событиям отношения. Нужны ссылки?
А критика моя связана ни с тем, что Россия решила помочь оппозиции. Она помогает порядок навести, гуманитарную помощь оказывает. Здесь все правильно.
Что неправильно.
1. Опять же могу ссылок накидать по поводу кредита под отказ от баз. Здесь я и Лев неоднократно писали, что киргизскому президенту верить нельзя, что уже были случаи таких игр, когда он получал, а потом снова дружил с теми, с кем для нас картинно ссорился.
Твою позицию по вопросу вспомнить? Или кто ущерб будет возмещать? Киргизия? Не факт, да и когда еще. Путин? Тож не будет
2. Решение должен был озвучивать Президент РФ касательно помощи. Путин опять подрывает (вольно или невольно, сознательно или несознательно) уважение и доверие к ПРЕЗИДЕНТСКОЙ власти, а значит власти в РФ
3. Может бы и захотели к нам киргизы, грузины, украинцы снова в Союз, если бы у нас был правовой порядок. Да, у нас ситуация на несколько уровней лучше, чем даже в Грузии или на Украине, но еще недостаточно хороша по сравнению с даже Восточной Европой. Вот когда будет у нас такой порядок, тогда все сами будут просится. А так- игры и игрища.
Ну и напоследок. Какое "кровавое гэбэ" Моссад — же, мы ж уже разобрались)))
А критика моя связана ни с тем, что Россия решила помочь оппозиции. Она помогает порядок навести, гуманитарную помощь оказывает. Здесь все правильно.
Что неправильно.
1. Опять же могу ссылок накидать по поводу кредита под отказ от баз. Здесь я и Лев неоднократно писали, что киргизскому президенту верить нельзя, что уже были случаи таких игр, когда он получал, а потом снова дружил с теми, с кем для нас картинно ссорился.
Твою позицию по вопросу вспомнить? Или кто ущерб будет возмещать? Киргизия? Не факт, да и когда еще. Путин? Тож не будет
2. Решение должен был озвучивать Президент РФ касательно помощи. Путин опять подрывает (вольно или невольно, сознательно или несознательно) уважение и доверие к ПРЕЗИДЕНТСКОЙ власти, а значит власти в РФ
3. Может бы и захотели к нам киргизы, грузины, украинцы снова в Союз, если бы у нас был правовой порядок. Да, у нас ситуация на несколько уровней лучше, чем даже в Грузии или на Украине, но еще недостаточно хороша по сравнению с даже Восточной Европой. Вот когда будет у нас такой порядок, тогда все сами будут просится. А так- игры и игрища.
Ну и напоследок. Какое "кровавое гэбэ" Моссад — же, мы ж уже разобрались)))
Коммент откуда-то оттуда:
и перл понравился:
Я всегда любил эту американскую газету! XD )) Главное, Россия выигрывает не от свержения Бакиева, не от чего-то еще, а именно от кровавых беспорядков, последовавших вслед за этим. А миролюбивый и сострадательный Вашингтон от этих кровавых беспорядков сильно проигрывает. Ведь гибнут люди, а в Вашингтоне не могут допустить этого! Вашингтон так печется о далеких киргизах, так печется… Заботится.Эх.
Р.Отунбаева это отдельная песня.
Многие вероятно забыли, как в первые часы тюльпановой революции, она заявляла, что здание Джалалабадской администрации штуровали спецназовцы «славянской внешности».
Но к счастью никто не повелся на эту откровенную провокацию. Потом быстро забыли.
И о Путине она как-то сказала: « да видела я этого Путина по телеку…» уж не знаю, как она будет выстраивать отношения теперь.
Я думаю, она долго не удержится. По разным причинам.
Прокатят ее как в прошлый раз при голосовании.
и перл понравился:
Газета не уверенна «… подстрекал ли Кремль киргизскую оппозицию призвать своих сторонников выйти на улицу или нет – в любом случае Москва сильно выигрывает, а Вашингтон много проигрывает от кровавых беспорядков, последовавших вслед за этим»
Я всегда любил эту американскую газету! XD )) Главное, Россия выигрывает не от свержения Бакиева, не от чего-то еще, а именно от кровавых беспорядков, последовавших вслед за этим. А миролюбивый и сострадательный Вашингтон от этих кровавых беспорядков сильно проигрывает. Ведь гибнут люди, а в Вашингтоне не могут допустить этого! Вашингтон так печется о далеких киргизах, так печется… Заботится.Эх.
Своими глазами видел по ТВ док.фильм, как американские военпехи разгуливают в полном боевом оснащении по окрестностям киргизской столицы — тренировались на местности перед Афганом. Никого не спрашивали, но, правда и не стреляли в местных жителей.
А наш кредит значит не поддерживает. Да кто же заплатил больше? А то платим мы, музыку заказывают американцы, а киргизы нам даже плясать не собираются.
Погодите я вот все н Н2.ру читаю что кредит это долговая кабала ;))
А оказывается российский кредит — это поддержка. ;)
А оказывается российский кредит — это поддержка. ;)
Это смотря какой процент и надо ли отдавать. Сколько наших кредитов кануло у развивающихся друзей. А сколько ещё канет. Все замечательно, денежки потратим, бстро сменим президента, а кредит пусть требуют со старого, новый мол не причём, не он брал, не ему и отдавать!
Ребята, ну сколько раз повторять: Восток — дело токное. Вся история по пунктам:
— Сначала, 2001г США ну оочень нужна была база. Договорились с Россией, бросили пару костей Киргизстану, построили.
— 2005г, Россия намекнула США что уже пора валить прочь.
— С год назад, Киргизы послали американцев.
— На следующий день подписали с Россией договор: 2млрд субсидии и 150млн подарок (американцы вливают в Киргизию ровно 150млн в год).
— Вроде, торг состоялся? Ан нет… Восток. Через несколько месяцев (полагаю, взяв деньги у России) договорились и с американцами. Несколько, правда, подняв плату.
А теперь, как говорил Ворошилов, ВОПРОС. Учитывая состояние местной казны, в каком банке хранит (бывший)президент денюжку полученную у друх держав? И уж совсем риторический вопрос: кто будет возвращать ссуду на 2млрд?
— Сначала, 2001г США ну оочень нужна была база. Договорились с Россией, бросили пару костей Киргизстану, построили.
— 2005г, Россия намекнула США что уже пора валить прочь.
— С год назад, Киргизы послали американцев.
— На следующий день подписали с Россией договор: 2млрд субсидии и 150млн подарок (американцы вливают в Киргизию ровно 150млн в год).
— Вроде, торг состоялся? Ан нет… Восток. Через несколько месяцев (полагаю, взяв деньги у России) договорились и с американцами. Несколько, правда, подняв плату.
А теперь, как говорил Ворошилов, ВОПРОС. Учитывая состояние местной казны, в каком банке хранит (бывший)президент денюжку полученную у друх держав? И уж совсем риторический вопрос: кто будет возвращать ссуду на 2млрд?
Не придирайтесь к мелочам ;) Что такое пара десятков миллионов для настоящего восточного президента?
After the ouster of Akayev in the so-called Tulip Revolution of March 2005, the new Kyrgyz government argued that the U.S. base had benefited the Akayev family, not the country. The newly elected President Bakiyev demanded a one-hundred fold increase in rent, from $2 million a year to $200 million, and asked for back payments for money that were embezzled by the Akayev regime. After nearly a year of arduous negotiations, the two sides in July 2006 compromised on a new annual base rights package totaling $150 million. This included a new $18 million rental payment for Manas as well as various other U.S. assistance programs to Kyrgyzstan. These revenues once again went to regime insiders.
srcпри годовой стоимости в 3,5$ ярда всего созданного в стране, включая услуги (грубо ВВП)
Шурон, перенеси на аналогичную ситуацию в Германии. Как-то видел во Франкфуртском аэропорту десятки Геркулесов работающих на поставках в Афган.
Теперь представим, что Германия поднимает плату за использование аэропорта в результате чего США и Россия начинают пихать Германии деньги. Заканчивается тем что Меркель сбегает с миллиардами, а немцы грабят магазины. Где-то, так. Представил? Вот и мне никак не представляется… Видно, есть некая неуловимая разница между Франкфуртом и Манасом. Может, что-то в воздухе?
Теперь представим, что Германия поднимает плату за использование аэропорта в результате чего США и Россия начинают пихать Германии деньги. Заканчивается тем что Меркель сбегает с миллиардами, а немцы грабят магазины. Где-то, так. Представил? Вот и мне никак не представляется… Видно, есть некая неуловимая разница между Франкфуртом и Манасом. Может, что-то в воздухе?
;))
Кстати неплохо бы узнать сколько Германия берет..
Может вообще и как вклад в "общее" дело трактуется.
Кстати неплохо бы узнать сколько Германия берет..
Может вообще и как вклад в "общее" дело трактуется.
На сколько я знаю Германию, она за использование собственной базы скорее всего сама кому-то приплачивает. Скорее всего, грекам. ;)
Куда уж "тоньше".Россия вынуждена размещать
базы поближе к Таджикистану, чтобы ограничить поток наркоты из Афгана.
Американцы держат там базу под операцию в Афгане.
Но в рамках этой операции оправдывают наркотрафик из Афгана.
И рядом Узбекистан и Таджикистан со своими интересами (собственно, возможно они и генерировали, участвовали в событиях).
Куда уж тоньше — то наркотической иглы(
базы поближе к Таджикистану, чтобы ограничить поток наркоты из Афгана.Американцы держат там базу под операцию в Афгане.
Но в рамках этой операции оправдывают наркотрафик из Афгана.
И рядом Узбекистан и Таджикистан со своими интересами (собственно, возможно они и генерировали, участвовали в событиях).
Куда уж тоньше — то наркотической иглы(
Паблисти нехорошее у сего мероприятия. Сейчас все будут спихивать друг на друга, не велика заслуга организовать бунт мародеров. Интересно, на кого весь негатив спишут… Ну и конечно торговля вокруг базы тут все начиная от кремля и кончая укурками из гоппозиционных киргизских банд на что то рассчитывают.
Сейчас все будут спихивать друг на другаМы-же, воздержимся показывать пальцами на тех кто первый начал спихивать ;)
ну все. Вот и урегулировали наклевывающийся американо- российский конфликт.
И пусть американцы теперь расценивают это как мелкую мстю за неуважительность Обамы к Нетаниягу
И пусть американцы теперь расценивают это как мелкую мстю за неуважительность Обамы к Нетаниягу
"Мы созвонились, он жив (Министр МВД Киргизии), слава Богу, здоров, и сделал заявление о том, что он осознал, и он переходит на сторону народа. К нашему удивлению, сделал именно такое заявление, что ему тоже надоело жить при таком правлении, испытывать все прелести" семейного правления", — сообщил Талгарбеков корреспонденту "Голоса России".
А киргизии тем временем становится все веселее и веселее. В соответствии с решением временного правительства "О переходе государственной власти и исполнении конституции" действие конституции отменено до особого распоряжения.
