Комментарии участников:
Причем тут это? Он приводит четкие цифры из которых следует что не обойтись без увеличения пенсионного возраста. Напрямую это не завязано с продолжнительностью жизни.
Да он вообще четкий. Рождаемость упала в конце 80х значит до 2035-2040 дотянем. Четкий мужик пусть идет на стройку, а не пиздит всякую хуиту.
Все он в курсе. Он был моим начальником несколько лет назад, когда мы начинали все это считать. Население стареет, нагрузка на молодых возрастает (нужно все больше отчислений в пенсионный фонд). Если ничего не поменять, то лет через 10 платить пенсии будет нечем. Вообще ВСЕ пенсии, не говоря уже о каких-то индексациях. Так что надо выбирать: или увеличивать пенсионный возраст, или увеличивать соц. налоги или забыть про пенсионеров вообще. Вы бы какой путь выбрали? Сомневаюсь, что второй — не всем понравится отдавать все бОльшую часть зарплаты на нужды тех, кто уже сейчас находится на пенсии
к сожалению, это так, оптимальный вариант — увеличение возраста.
К тому времени, когда и мой возраст подойдет, фиг знает, что там вообще будет с этим, поэтому надеяться можно только на себя, а не на государство.
К тому времени, когда и мой возраст подойдет, фиг знает, что там вообще будет с этим, поэтому надеяться можно только на себя, а не на государство.
Основная надежда у него — что люди будут не доживать до пенсии. А вариант с поддержкой молодых семей, чтобы увеличить рождаемость и, тем самым, предотвратить старение населения, у него в повестке не стоит! Он идет по пути наименьшего сопротивления, где не надо думать, делать, жертвовать. Это уровень кухарки в управлении…
Да нет такой идеи. Просто каждая инициатива рассматривается в отдельности.
Думаете, он сам придумывает все эти меры? Это не так — он только одобряет. А сами документы готовятся рядовыми специалистами — далекими от власти и с очень низкими зарплатами. Так что никакого умысла у Дворковича точно нет. Я с ним проработал больше 2х лет и все это знаю изнутри.
Думаете, он сам придумывает все эти меры? Это не так — он только одобряет. А сами документы готовятся рядовыми специалистами — далекими от власти и с очень низкими зарплатами. Так что никакого умысла у Дворковича точно нет. Я с ним проработал больше 2х лет и все это знаю изнутри.
Вы понимаете, что страшно? Страшно то, что это все озвучено помощником президента, т. е. с президентом это уже обсуждалось, и нам будет двинуто, как данность. Они выбирают самый простой путь решения. Но вы же понимаете, что он тупиковый? Старение все-равно будет идти, население — сокращаться в геометрической прогрессии. Через какое-то время огромную территорию России просто некому будет содержать и облагораживать. Я не склонен верить в апокалипсисы, но в итоге Россия станет чьей-нибудь, кто найдет ей более достойное применение.
Ну дык это вектор политики нынешней власти: "после нас — хоть потоп". Он вряд-ли поменяется, пока у власти эта команда
о данным демографов, если в 2006 году нагрузка на тысячу работающих составляла 560 иждивенцев (детей и стариков), то к 2020 году иждивенцев будет уже 837 на тысячу.
c какой радости я должен страдать из-за демографической ямы, вызванной Ельцыным, Гайдаром и Чубайсом.
Кстати, как там у нас с наследованием накопительной части? Заглохло?
Демографическая яма была вызвана Брежневым. Ну, или на худой конец, разлагающимся совком.
Это не я придумал. Есть у нас тут альтернативно одаренные индивиды либерастской ориентации. Правда, я у одного из них уже все игрушки отобрал, но тем не менее…
Это не я придумал. Есть у нас тут альтернативно одаренные индивиды либерастской ориентации. Правда, я у одного из них уже все игрушки отобрал, но тем не менее…
Позвольте вопрос.
При подсчетах учитывали коррупцию?
Если нет, то, возможно, пенсии будет платить нельзя уже совсем скоро?
А если да, то как её учитывали?
При подсчетах учитывали коррупцию?
Если нет, то, возможно, пенсии будет платить нельзя уже совсем скоро?
А если да, то как её учитывали?
Не совсем коррупцию — коррупцию в чистом виде невозможно учесть, т.к. взятки не задокументированы. Учитывали заоблачные траты пенсионного фонда, но т.к. наше министерство не имело отношения к правоохранительным органам, эта инфа просто анализировалась, часть передавалась в счетную палату итп.
Beast, да что вы говорите! "Забудьте про пенсионеров или увеличьте пенсионный возраст".
Изменение пенсионного возраста это самое примитивное решение — все трудности руками чиновников перекладываются на население.
А слабо Дворковичу придумать как...
1 сократить количество чиновников
2 повысить эффективность сбора налогов
3 уменьшить расходы на несоциальные сферы
4 эффективно вложить деньги из золото-валютного резерва (например в инфраструктуру)
5 создать интересные рабочие места для пенсионеров (чтобы они сами себя содержали, думаете все что ли хотят уйти на пенсию?)
6 понизить смертность среди работоспособного населения
7… добавьте здесь еще кучу пунктов, чем должно заниматься правительство, но не занимается
Изменение пенсионного возраста это самое примитивное решение — все трудности руками чиновников перекладываются на население.
А слабо Дворковичу придумать как...
1 сократить количество чиновников
2 повысить эффективность сбора налогов
3 уменьшить расходы на несоциальные сферы
4 эффективно вложить деньги из золото-валютного резерва (например в инфраструктуру)
5 создать интересные рабочие места для пенсионеров (чтобы они сами себя содержали, думаете все что ли хотят уйти на пенсию?)
6 понизить смертность среди работоспособного населения
7… добавьте здесь еще кучу пунктов, чем должно заниматься правительство, но не занимается
А слабо вам? :)
Говорить что нужно делать другим легко.
Да, ему слабо. Потому что он тоже человек подконтрольный. Шаг вправо, шаг влево…
Говорить что нужно делать другим легко.
Да, ему слабо. Потому что он тоже человек подконтрольный. Шаг вправо, шаг влево…
Мы наверное о разных дворковичах говорим — в моем случае это 
Дворкович с большой буквы, помощник президента по экономическим вопросам. То есть это тот человек, который определяет экономику страны, т.к. сам Медведев в этом не особо разбирается (да и не должен президент все знать — для этого и нужны советники).
Из досье:
Если не он, то кто же? :)
Дворкович с большой буквы, помощник президента по экономическим вопросам. То есть это тот человек, который определяет экономику страны, т.к. сам Медведев в этом не особо разбирается (да и не должен президент все знать — для этого и нужны советники).Из досье:
Хотя мнение А.Дворковича не всегда находит отражение в политике правительства, многие его предложения поддерживали как экс-президент В.Путин, так и нынешний глава государства Д.Медведев.
Если не он, то кто же? :)
Только не говорите, что его били и пытали, и вот он, не выдержав такого давления, стиснув зубы, согласился на должность советника президента.
или увеличивать пенсионный возраст, или увеличивать соц. налоги или забыть про пенсионеров вообще.
Это демагогия — ставить выбор таким "или-или".
Вы бы какой путь выбрали?
Я бы выбрал путь отставки нахрен этого правительства со всеми тандемами и Дворковичами, демонополизации экономики, судебного преследования и возвращения украденных этими "государственниками" денег. И уверяю вас, платить пенсии тогда будет чем и сейчас, и через десять лет, да не нынешние а сильно побольше.
Просто такой путь также провоцирует возвращение к выдаче зарплат сотрудникам "по-черному", в конвертике. Вот с 2011 года и начнется. Люди не верят в пенсионную систему и предпочитают получать деньги здесь и сейчас.
За последние лет 10 ПФ угрохал млрд долларов на строительство себе зданий из средств ПФ
И после этого будут на уши лапшу вешать, что денег нет
И после этого будут на уши лапшу вешать, что денег нет
Ой! А Вас допросить, как понимающего? Дворкович (его прочат на место "Медведа", кстати, о "птичках", как наработанного "киндера")работает неустанно, ночами анал изирует, а Вы?! Обижены? Не повезДло Вам просто. И вот давай пасквили на уважаемого челбезвека возводить. Под предлогом защиты, черните таки тоавариСЧа, что, слабо по двум дорогам сразу?.. ))
Ладно, не обижайтесь)) Возьмите адвоката хорошего (попросите Вовочку, он из канализации выковыряет кого для Вас, ну и по- чопорнее, по — представительнее тоже найдет, парой, паранормальным российским явлением будут "работать")
Себя не предлагаю ни на одну из ролей: занят
Ладно, не обижайтесь)) Возьмите адвоката хорошего (попросите Вовочку, он из канализации выковыряет кого для Вас, ну и по- чопорнее, по — представительнее тоже найдет, парой, паранормальным российским явлением будут "работать")
Себя не предлагаю ни на одну из ролей: занят
Почему ж черню? я, наоборот, считаю его одним из самых профессиональных чиновников. А то, что он в первую очередь о себе думает, дык это ж не уникальность — у нас энтузиастов во власти вообще имхо нет :)
Помню, как — то по домогательствам заказным налоговой полиции защищал предпринимателя Ну, пришлось прекратить эту хрень полицейскому. И вот он встречается случайно. Как раз я присутствовал, предприниматель, его водитель- кавказец.
— Знаете, а я вот вечером как- то ПОСЧИТАЛ...
Кавказец: "Лучше бы ты подрочил!"
Вам тут уже посчитали сполна и по — поводу "профессионализма" и перепрогибов в пролете.
Обманул я Вас (но не совсем) Мысля такая действительно была по Дворковичу, но его будут "опускать" похлеще чем Лигачева на сельском хозяйстве.
— Знаете, а я вот вечером как- то ПОСЧИТАЛ...
Кавказец: "Лучше бы ты подрочил!"
Вам тут уже посчитали сполна и по — поводу "профессионализма" и перепрогибов в пролете.
Обманул я Вас (но не совсем) Мысля такая действительно была по Дворковичу, но его будут "опускать" похлеще чем Лигачева на сельском хозяйстве.
Ну для Вас же тоже не секрет, что любой в нашей стране знает, как и что лучше делать. Все профессионалы в политике и управлении страной. А во власть пробиваются исключительно исключения, ни в чем не разбирающиеся :)
странные у Вас представления о власти в России)) "Не все то золото, что блестит".
Да нет, не злорадствую: на свету, да на жаре… Еще неплохо держаться, пока. Уф, "да минует нас с Вами эта чаша")
Да нет, не злорадствую: на свету, да на жаре… Еще неплохо держаться, пока. Уф, "да минует нас с Вами эта чаша")
Превьюшка к новости корочная: такие веселенькие колобки.
Пусть комментарии почитает. Комментарии молодых людей. Пенсионеры и правда возьмут кувалды. Вот шахтеры — то обрадуются)
В 2008 только бюрократический аппарат увеличен вдвое. Путиным. Он же увеличил и себе число замов лично.
УВеличены практически все статьи расходов по силовикам, репрессивным органам. Работа у них вредная.
Вредность нечеловеческая, на молоко дают за вредность.
Байки по поводу "нагрузки" на работающих за счет пенсионеров травить не надо.
Деньги у них исправно изымались. И сборы собирает ПФР.
Ключевое тут производительность труда. А это уже вопрос медико — социально- экономический.
Вот будет человек пенсионного возраста работать на больничном. Дураки? Нет. Просто проглядывает резкое ухудшение финансового состояния в перспективе (что немудренно, т.к. власть у мошенников и разбойников)
как закрыть грядущий дефицит в ПФР (которого быть не должно) как скрыть колоссальные хищения? Обозвать это "политикой" Нет тут ни политики, ни нормального расчета, ни анализа.
"Мне кажется, что время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы"Нагло лжет, как сивый мерин, обманывает несчастного Президента
Пусть комментарии почитает. Комментарии молодых людей. Пенсионеры и правда возьмут кувалды. Вот шахтеры — то обрадуются)
В 2008 только бюрократический аппарат увеличен вдвое. Путиным. Он же увеличил и себе число замов лично.
УВеличены практически все статьи расходов по силовикам, репрессивным органам. Работа у них вредная.
Вредность нечеловеческая, на молоко дают за вредность.
Байки по поводу "нагрузки" на работающих за счет пенсионеров травить не надо.
Деньги у них исправно изымались. И сборы собирает ПФР.
Ключевое тут производительность труда. А это уже вопрос медико — социально- экономический.
Вот будет человек пенсионного возраста работать на больничном. Дураки? Нет. Просто проглядывает резкое ухудшение финансового состояния в перспективе (что немудренно, т.к. власть у мошенников и разбойников)
как закрыть грядущий дефицит в ПФР (которого быть не должно) как скрыть колоссальные хищения? Обозвать это "политикой" Нет тут ни политики, ни нормального расчета, ни анализа.
И еще у меня "рацпредложение" для Дворковича: заодно пусть пенсии по инвалидности по-отнимают (у нас же страна инвалидов).
В нашей колонии, в которую уже окончательно выродился бывший СССР, изощренным садистским образом измываются над теми, кто работает, кто что — то понимает.
Ну, пусть еще так поизмываются.
Что же до сборов в ПФР, так несчастные работодатели платят, кто — то ловчит, их штрафуют (у кого "крыши" нет). Сами люди лишены возможности платить самостоятельно. Тут у нас "патримониальная" колония. Псевдо — патримониальная. Это чтобы работник требовал не из зданий ПФР активы и из особняков чиновников, как плательщик, а чтобы рэкетом заниматься в отношении работодателей, загружать инспектирующие органы, плодить целые армии скрытой безработицы в этих органах, весь смысл деятельности которых сведен к тому, чтобы и другим не давать работать.
В нашей колонии, в которую уже окончательно выродился бывший СССР, изощренным садистским образом измываются над теми, кто работает, кто что — то понимает.
Ну, пусть еще так поизмываются.
Что же до сборов в ПФР, так несчастные работодатели платят, кто — то ловчит, их штрафуют (у кого "крыши" нет). Сами люди лишены возможности платить самостоятельно. Тут у нас "патримониальная" колония. Псевдо — патримониальная. Это чтобы работник требовал не из зданий ПФР активы и из особняков чиновников, как плательщик, а чтобы рэкетом заниматься в отношении работодателей, загружать инспектирующие органы, плодить целые армии скрытой безработицы в этих органах, весь смысл деятельности которых сведен к тому, чтобы и другим не давать работать.
В России пенсионный порог достигает 55 лет для женщин и 60 для мужчин.
Увеличение пенсионного возраста, лет на 5 хотя бы, для большинства людей, приближающихся к этому возрасту вполне вероятно будет означать одно — до пенсии они не доживут.
к сожалению нашел только данные по 2008 г.: средняя продолжительность жизни 61,8 у мужчин и 74,2 у женщин
Увеличение пенсионного возраста, лет на 5 хотя бы, для большинства людей, приближающихся к этому возрасту вполне вероятно будет означать одно — до пенсии они не доживут.
к сожалению нашел только данные по 2008 г.: средняя продолжительность жизни 61,8 у мужчин и 74,2 у женщин
Да стимулируйте вы рождаемость, в конце концов. Аховая ситуация — абортов в 1,5 раза больше, чем рождаемость. Не будет этих абортов, не будет и старения населения, будет его рост! Думайте, наконец, вы для этого и у руля, чтобы думать!
И сейчас практически никто не выходит на пенсию по возрасту. У меня все старшее поколение работало и работает после официального выхода на пенсию.
Про выход по состоянию здоровья, вредности не говорим, отдельная тема.
Нужно закрепить то, что есть. Надо понять что из 140 млн — 50 млн пенсионеров. Зачем мы делаем вид что платим пенсии, а пенсионеры делают вид что отдыхают на заслуженном отдыхе?
Про выход по состоянию здоровья, вредности не говорим, отдельная тема.
Нужно закрепить то, что есть. Надо понять что из 140 млн — 50 млн пенсионеров. Зачем мы делаем вид что платим пенсии, а пенсионеры делают вид что отдыхают на заслуженном отдыхе?
Неправильный ответ. Представьте себе инвестиционный фонд, вам обещали золотые горы через 40 лет, если вы будет отдавать туда ежемесячно 14% от своих доходов. И вот прошло сорок лет и вам говорят ЙУХ! "Идика ты дружок отсюда, ты должен нам еще десять лет по 14%"
Кто это такие? Однозначно — мошенники. И решением ситуации будет не увеличение пенсионного возраста, а уютные камеры для чиновников с конфискацией имущества и смена власти.
Кто это такие? Однозначно — мошенники. И решением ситуации будет не увеличение пенсионного возраста, а уютные камеры для чиновников с конфискацией имущества и смена власти.
А вот кстати, работодатель за работающих на него пенсионеров платит в ПРФ 28%? Если нет, то по идее ему выгодно брать пенсионеров при прочих равных :/
А вот я бы не хотел быть обузой для детей, наоборот я сам хочу им помогать… Нищие пенсионеры — это источник конфликтов и куча нервов как для стариков, так и для молодежи. Тем более есть люди, которые всю жизнь работают, а детей заводят в пятьдесят лет — кто им будет помогать?
Но в пенсию я тоже не верю, тут я с вами полностью согласен. Надо организовать себе безбедную жизнь на старости не надеясь на пенсию и детей. Боюсь это малореально в нашем государстве — вклады сгорят, деньги обесценятся, собственность переделят как надо.
Но в пенсию я тоже не верю, тут я с вами полностью согласен. Надо организовать себе безбедную жизнь на старости не надеясь на пенсию и детей. Боюсь это малореально в нашем государстве — вклады сгорят, деньги обесценятся, собственность переделят как надо.
Тем более есть люди, которые всю жизнь работают, а детей заводят в пятьдесят лет — кто им будет помогать?у этих людей нет мозгов — как минимум инстинкт продолжения рода атрофирован. им вряд ли что-то поможет
блин, сколько у меня таких друзей-ровесников… им просто лень заморачиваться...
а потом орем на форумах что нас государство не поддерживает…
а потом орем на форумах что нас государство не поддерживает…
Люди работают и после выхода на пенсию. Только получают что деньги которые заслужили, каждый раз отдавая с своей зарплаты налог на пенсию, теперь не надо платить в виде пенсии? (здохнут сами до 70?) Я не хочу, чтобы моим родителям какой-то пидарас говорил, что им нужно еще 20 лет пропахать, а то типа они иждивенцы, сидят на шеи у народа. Пошел этот пидарас нахуй, эти иждивенцы продолжают его обеспечивать, причем так что он может кататься на дорогой машине и жить в дорогой квартире, ебать дорогих шлюх и пиздеть всякую хуиту. Пусть Дворкович идет нахуй на стройку и ебашит там до 70 лет. Где был Дворкович 10 лет назад, когда нужно было помогать людям с работой, чтобы они могли рожать детей, чтобы к 2020 они работали?
Так по вашим словам должны поддерживать дети? Посмотрю как ребенок, который тянет ипотеку 20-30 лет сможет нормально обеспечивать родителей
в нынешних реалиях у этого детя есть весьма высокие шансы к совершеннолетию огрести пару наследств от бабушек, потому как братьев/сестер у него скорее всего нету, разве что дяди/тети.
ссср оставил огромную пенсию своим работникам — жилую недвижимость
ссср оставил огромную пенсию своим работникам — жилую недвижимость
А сколько у меня друзей, которые просто не уверены в своем будущем, боятся потерять работу и в итоге остаться с малолетним ребенком на помойке! А сколько живут на съемных квартирах без надежды обрести свою! А сколько не могут завести детей из-за деградирующей медицины. Увы, мы не арабы, способные, как в кино, родить в полевых условиях.
"Самых дальних разлучает только путь к аэропорту, самых ближних разлучает эгоизм и суета" (А.Дольский)
под бомбежками рожали, в тюрьмах рожают. То, о чем Вы толкуете, не имеет прямой связи.
Если Вы с супругой любите друг друга, то для вас вопросов тут не существует.
А если нет, то лучше разбегаться
Если Вы с супругой любите друг друга, то для вас вопросов тут не существует.
А если нет, то лучше разбегаться
Человек — одно из самых приспособляемых животных. Мы способны выживать в таких условиях, когда вымрут обезьяны, кошки, собаки. Но это не значит, что мы должны считать нормой жизнь в этих условиях.
Вообще-то я говорил не о том, что надо рожать, или не надо рожать. Я говорил о том, что государство должно поощрять рождение детей. Хотя бы потому, что вырастить ребенка — это тоже труд, и большая ответственность.
Вообще-то я говорил не о том, что надо рожать, или не надо рожать. Я говорил о том, что государство должно поощрять рождение детей. Хотя бы потому, что вырастить ребенка — это тоже труд, и большая ответственность.
"нет мозгов" жить в этой стране, когда власти свой народ несколько раз подряд кинули.
Но родину не выбирают и не все могут завести детей в 16 лет, когда это требуют инстинкты.
Но родину не выбирают и не все могут завести детей в 16 лет, когда это требуют инстинкты.
может у нас разные инстинкты?
в моем адекватном окружении есть резкий инстинкт рожать не позже 25-30.
к сожалению это только первый, и у многих вероятно единственный.
о чем думают те кто откладывают это за 30 — для меня тайна.
либо очень оптимисты либо идиоты
в моем адекватном окружении есть резкий инстинкт рожать не позже 25-30.
к сожалению это только первый, и у многих вероятно единственный.
о чем думают те кто откладывают это за 30 — для меня тайна.
либо очень оптимисты либо идиоты
Самая лучшая пенсия — это накопления и инвестиции, которые делаешь в течение жизни (накопительное страхование, добровольные пенсионные программы итд). Тогда и детей не надо напрягать и на все хватит
У моей бабушки было стока накоплений… Ну, стока-не-стока, но тыщ 10 советскими рублями было. И на похороны и на наследство бы осталось… Если бы не маленькое "но".
Самое стабильное вложение — дети. Хорошо воспитанные дети.
И старость в радость :)
Самое стабильное вложение — дети. Хорошо воспитанные дети.
И старость в радость :)
Дети, да еще и хорошо воспитанные, — это и самое дорогое вложение средств, времени и сил ;) Иногда всех. И очень часто не окупается, хотя бы по причине того, что многие "дети" нуждаются в помощи родителей лет до 30-ти. Но они того стоят по любому.
Но если у родителей помимо детей будет еще и немаленький депозит, то любовь к ним детей будет гарантирована до самой смерти :))
Но если у родителей помимо детей будет еще и немаленький депозит, то любовь к ним детей будет гарантирована до самой смерти :))
А кто по состоянию здоровья не смог завести ребенка — идет на х..? Я про то и говорю, государство хочет оставить нас один на один с эволюцией, животным принципом "Выживает сильнейший". И это в 21 веке!
А вот про здоровье — это зря:
— сейчас можно искусственно оплодотворятся
— можно брать детей из детдома (для кавказцев является позором, если его родня в детдоме растет)
— сейчас можно искусственно оплодотворятся
— можно брать детей из детдома (для кавказцев является позором, если его родня в детдоме растет)
Повторяю, если по состоянию здоровья не можешь завести ребенка, зачастую живешь на пенсию инвалида. Такой человек себя едва прокормит, как он прокормит ребенка? Повторяюсь, пока государство не начнет поощрять рождение детей ежемесячной помощью (а не материнским капиталом), а также предоставлять государственное жилье молодым семьям, ситуация не будет исправлена. Ну не будут у нас люди заводить, как арабы, по 10-12 детей, чтобы они потом, подрастая, пахали на маковых полях.
Ежемесячная помощь и жилье им подавай, а кто на это заработать должен? Я что-то не горю желанием поддерживать дармоедов и так субсидий разных через край. Весь этот коммунизм до добра не доведет.
Вы и так кормите свору дармоедов, которая тянет страну на дно!
Вам же четко тенденцию здесь разжевали — ситуация страшная с абортами, низкой рождаемостью, старением, и при сохранении статуса КВО (когда Вы кормите кого угодно, но не того, кто еще может что-то сделать) ее не станет.
Вам же четко тенденцию здесь разжевали — ситуация страшная с абортами, низкой рождаемостью, старением, и при сохранении статуса КВО (когда Вы кормите кого угодно, но не того, кто еще может что-то сделать) ее не станет.
В то время как США движется к социализму, мы движемся к дикому западу, где каждый ковбой обеспечивает себя сам :)
Весь мир давно стремится с социальному обществу как более эффективному.
А нас толкают в средние века — каждый сам за себя, мочит всех дубиной по головам и грызет глодки.
А нас толкают в средние века — каждый сам за себя, мочит всех дубиной по головам и грызет глодки.
Толкают уже принципом "каждый за себя", государство существует лишь для сбора налогов и избиений несогласных.
Ну, вы сами выбирайте себе принципы. Государство — это пастбище такое. Или сиди травку кушай, или сапогом в торец, если стадо не в ту сторону тянешь.
Щиплешь травку? Скидывай шерсть, давай молоко или еще какой ценный продукт. Так везде. Не только у нас.
Претендуешь не на тобой сделанное? Нагнись и претендуй дальше.
Какие вопросы-то?
Щиплешь травку? Скидывай шерсть, давай молоко или еще какой ценный продукт. Так везде. Не только у нас.
Претендуешь не на тобой сделанное? Нагнись и претендуй дальше.
Какие вопросы-то?
Пенсионеров много? давайте поднимем пенсионный возраст! простое решение проблемы
Люди вымирают? ничего страшного, завезём новых — поменяем миграционную политику!
ПИСЕЦ ЛОГИКА!
Люди вымирают? ничего страшного, завезём новых — поменяем миграционную политику!
ПИСЕЦ ЛОГИКА!
Аркаша, красиво поешь.
Вышел на пенсию, замечу, честно заработаную, пенсию и ты — иждивенец!
Продлили пенсионный возраст… оппа, и ты уже — созидатель!
Вот тебе надо, ты и созидай в 70-т, и желательно где-нибудь в сталелитейном горячем цеху.
А я в 70-т, хочу ходить в кино с внуками и покупать им мороженое.
Урод!
Вышел на пенсию, замечу, честно заработаную, пенсию и ты — иждивенец!
Продлили пенсионный возраст… оппа, и ты уже — созидатель!
Вот тебе надо, ты и созидай в 70-т, и желательно где-нибудь в сталелитейном горячем цеху.
А я в 70-т, хочу ходить в кино с внуками и покупать им мороженое.
Урод!
