Какая медицина Вас больше устраивает?
 которая лечит! (24) | ||
| ||
 Комбинированная, но главное что бы лечила! (11) | ||
| ||
 Платная, но за косяки врачей должна быть серьёзная ответственность (9) | ||
| ||
 Страховая бесплатная (за счет работодателя, либо ФМС) (7) | ||
| ||
 Платная (3) | ||
| ||
 Качественная (2) | ||
| ||
 ОМС (2) | ||
| ||
 Бесплатная (2) | ||
| ||
 Социалистическая, как в СССР (1) | ||
|
Комментарии участников:
Если это повлияет на качество предоставления услуг, то новость хорошая.
Я лично, лучше заплачу и пойду нормально вылечусь, чем толпиться в очередях и терпеть хамство неудовлетворенных теток.
Сейчас прохожу лечение (спортивная травма) в платной клинике. Отношение отличное, все строго по записи, чисто, опрятно, вежливо
Я лично, лучше заплачу и пойду нормально вылечусь, чем толпиться в очередях и терпеть хамство неудовлетворенных теток.
Сейчас прохожу лечение (спортивная травма) в платной клинике. Отношение отличное, все строго по записи, чисто, опрятно, вежливо
Я лично, лучше заплачу и пойду нормально вылечусь, чем толпиться в очередях и терпеть хамство неудовлетворенных теток.Дело в том, что в случае, когда все будут платить, эти тётки будут снова в одной с вами очереди.
Очередей не будет. В платных клиниках всегда запись, никаких очередей. Это даже не из-за заботы о пациентах, это для большей выгоды: нет простоев врачей в "нерыбное" время и перегруженности в "рыбное" — прибыль стабильная и более высокая
Запись, конечно, существенно облегчает жизнь, но очереди всё равно остаются. Всё равно, находятся люди, которые не записываются заранее, которых один специалист послал в этот же день к другому. Приходится их принимать, а расписание плывёт. Опять же, народу хочется больше записаться с 8:00 до 9:00 или после 19:00, чтобы с работы не отпрашиваться.
Ни разу не встречал таких проблем в платных клиниках. Все делается через ресепшн, накладки невозможны в принципе, если тебе неудобно в рабочее время, а записи на нерабочее уже нет, ничего страшного — записывайся на другой день.
Для того, чтобы не было очередей должно быть больше клиник.
От того, что медицина станет платной больных не уменьшится.
От того, что медицина станет платной больных не уменьшится.
Не знаю, из какого вы города… в Москве клиник, как грибов. Особенно стомотологических — местами больше, чем продуктовых магазинов :)
Москва.
Много. И очереди в них...
К детскому педиатру 5 часов просидеть с месячным, здоровым ребенком для того его послушали взвесили и измерили.
Как к Матроне...
Про прием анализов я вообще молчу.
Много. И очереди в них...
К детскому педиатру 5 часов просидеть с месячным, здоровым ребенком для того его послушали взвесили и измерили.
Как к Матроне...
Про прием анализов я вообще молчу.
В бесплатных клиниках — да. Так ведь я о том же — как только это становится выгодно, клиники растут, как грибы.
Ну да, запись… Острый приступ аппендицита, а вам говорят: идите, запишитесь. Медицина — это спасение людей, а спасение должно быть бесплатным. А то дойдём до того, что зы вызов МЧС плдатить придётся...
-Алло, МЧС? У нас землетрясение! Дом рухнул, людей придовило!
МЧС лениво отвечает:
-За извлечение одного пострадавшего — 50000 рублей, за дваоих — 100000, за третьего 150000 — минус два процента бонусной скидки. Сто процентов предоплаты. Запишите банковские реквизиты. Выезд спасателей после поступления денег на счёт…
-Алло, МЧС? У нас землетрясение! Дом рухнул, людей придовило!
МЧС лениво отвечает:
-За извлечение одного пострадавшего — 50000 рублей, за дваоих — 100000, за третьего 150000 — минус два процента бонусной скидки. Сто процентов предоплаты. Запишите банковские реквизиты. Выезд спасателей после поступления денег на счёт…
Не злорадствуя:
Представьте себе вдруг выяснится, что Вам необходима операция, а для того что бы Вам ее сделать Вам необходимо продать машину, квартиру… и Вашим родителям заодно тоже...
Или, когда Вы станете пенсионером, и государство Вам от щедрот отвалит пенсию тыщ в 5-7 рублей вам понадобятся лекарства по 1000 за упаковку...
А Вы можете себе позволить ходить раз в 2-3 месяца походы к дантисту? Сейчас?
Представьте себе вдруг выяснится, что Вам необходима операция, а для того что бы Вам ее сделать Вам необходимо продать машину, квартиру… и Вашим родителям заодно тоже...
Или, когда Вы станете пенсионером, и государство Вам от щедрот отвалит пенсию тыщ в 5-7 рублей вам понадобятся лекарства по 1000 за упаковку...
А Вы можете себе позволить ходить раз в 2-3 месяца походы к дантисту? Сейчас?
Не нужно мне ничего будет продавать — для этого существует ДМС. А если покрытия по ДМС не хватает на особо дорогую операцию — берите доп.страхование — оно копейки стоит, по сравнению со стоимостью лечения и операции
Специально сейчас позвонил в страховую компанию, и поинтересовался сколько будет стоить полис ДМС. для юридических лиц (контора на 10 человек) варьируется: 40 000 — 100 000 рублей в год на человека. для физического лица еще больше. И мне там прямо сказали, что если вы для себя лично — идите прямо в больницу, будет дешевле.
Вы можете себе позволить такой полис? Своей жене, и детям?
Я даже не стал спрашивать сколько стоит доп. страхование.
Вы можете себе позволить такой полис? Своей жене, и детям?
Я даже не стал спрашивать сколько стоит доп. страхование.
Конечно могу. Тем более, что вы не узнавали, что в этот полис входит. В корпоративные обычно понапихано всего дофига, поэтому они и дороже. ДМС планов есть много, но даже такой полис стоит приобрести, если работодатель не предоставляет его своим сотрудникам (чего сейчас почти нигде нет).
Я искренне рад за вас (без сарказма).
А вот большая часть жителей нашей страны не может. Средняя ЗП в РФ в 2009 году
18 тыс. рублей Но в регионах она ниже.
А по поводу чего там только не напихано… вы можете себе предсказать, что у вас заболит завтра?
Я вот себе не могу позволить потому как у меня на иждивение еще жена и 2-е детей и мне сумму страхового полиса нужно умножить на 4.
А вот большая часть жителей нашей страны не может. Средняя ЗП в РФ в 2009 году
18 тыс. рублей Но в регионах она ниже.А по поводу чего там только не напихано… вы можете себе предсказать, что у вас заболит завтра?
Я вот себе не могу позволить потому как у меня на иждивение еще жена и 2-е детей и мне сумму страхового полиса нужно умножить на 4.
В регионах лечение дешевле в несколько раз, поэтому и страховка там будет дешевле. В регионах, кстати, летом в платных клиниках (особенно стоматологических) наплыв народа из Москвы — все подешевле приезжают лечиться.
Предсказать, что случиться тоже можно — на это существуют анализы и обследования — вам распишут все группы риска, в которые вы попадаете. Несчастный случай, конечно, не предскажешь, но на это есть отдельные виды страхования. В моей страховой, например, семейный план (муж, жена + неограниченное количество детей) стоит около 600руб/месяц с покрытием до 6 млн. руб. Это даже для регионов невысокая стоимость
Предсказать, что случиться тоже можно — на это существуют анализы и обследования — вам распишут все группы риска, в которые вы попадаете. Несчастный случай, конечно, не предскажешь, но на это есть отдельные виды страхования. В моей страховой, например, семейный план (муж, жена + неограниченное количество детей) стоит около 600руб/месяц с покрытием до 6 млн. руб. Это даже для регионов невысокая стоимость
стоит около 600руб/месяцА где можно лечиться и от чего?
600 рублей — это копейки. За них в районной поликлинике по официальным расценкам не каждую услугу получишь.
вы невнимательно прочитали :) я писал про НС — это не ДМС. Вам просто выплачивают сумму (те же 6млн.руб. например), а вы уже ее тратите, как хотите
Тогда неуместный пример — страхование от несчастного случая это отдельная песня, к медицинскому страхованию особого отношения не имеющая. В СССР медицина была бесплатная, а страхование от несчастных случаев существовало.
Я сам в регионе живу. и цены на страховку я вам сказал именно региональную.
Цены у нас наверняка ниже, чем в Москве, но и доходы у населения еще ниже.
Что бы не быть голословным. Как называется ваша страховая компания? В каком городе? Есть ли ссылки на сайт этой компании?
Я звонил в Экофонд.
Цены у нас наверняка ниже, чем в Москве, но и доходы у населения еще ниже.
стоит около 600руб/месяц с покрытием до 6 млн. руб.
Что бы не быть голословным. Как называется ваша страховая компания? В каком городе? Есть ли ссылки на сайт этой компании?
Я звонил в Экофонд.
Знакомый на стройке в америке поцарапал голову, ну так, средне, пришел в больницу, предложили заплатить $4000 или съебывать. Выбрал второе, промыл рану дома, она затянулась, все ок. Говорят про качество медицины, а думают про сверхприбыли, не понимают этого только наивные.
Ну, и?.. Вам пишут: в РФ тоже самое грядет. Вас даже не упрекают на работу на Белорусское КГБ (на него все блогеры из Белоруссии бесплатно работают) Не упрекают за то, что Лукошенко ставит в пример США и т.д.
А Вы все про Америку, да про Америку, как испорченный автомат
А Вы все про Америку, да про Америку, как испорченный автомат
Знакомый в Америке разьебал головой стеклянную дверь в бар. Не пьяный, просто тупанул. Приехала амбулансия, осмотрела. Сказали — можем тут бесплатно заштопать и противостолбнячное вкатить или за триста баксов в больнице.
Америка, правда, Латинская.
Америка, правда, Латинская.
Бесплатная медицина было одним из достижений нашей страны.
К сожалению сейчас все развалилось, и сейчас то, что является как бы бесплатной медициной (мы ведь каждый месяц платим налоги, на эту самую медицину)влачит жалкое существование.
Там просто надо, как и во всем государстве, наводить порядок.
Сама идея платных клиник нормальна. Но если останутся только платные клиники — это будет беда бОльшей части населения, и особенно пенсионеров, доходы которых просто "поражают".
К сожалению сейчас все развалилось, и сейчас то, что является как бы бесплатной медициной (мы ведь каждый месяц платим налоги, на эту самую медицину)влачит жалкое существование.
Там просто надо, как и во всем государстве, наводить порядок.
Сама идея платных клиник нормальна. Но если останутся только платные клиники — это будет беда бОльшей части населения, и особенно пенсионеров, доходы которых просто "поражают".
Только платных не останется — этого нет ни в одной стране, насколько я знаю. Везде есть клиники для неимущих и не имеющих страховки, но за счет того, что платные клиники берут на себя основную часть нагрузки, государство может выделять бОльшие средства на бесплатные клиники
В "самой справедливой стране мира", например по какой-то причине, все, у кого нет мед. страховки очень круто попадают, за то, что их полечат.
У них, я так понял вообще нет клиник, для неимущих. Поправьте меня если я ошибаюсь.
Если у человека нет страховки — его полечат в долг.
У нас в стране сейчас все извращено в этом плане. Когда я иду в больницу, меня практически вынуждают получить платные услуги.
У них, я так понял вообще нет клиник, для неимущих. Поправьте меня если я ошибаюсь.
Если у человека нет страховки — его полечат в долг.
У нас в стране сейчас все извращено в этом плане. Когда я иду в больницу, меня практически вынуждают получить платные услуги.
Вы про штаты? Есть там клиники бесплатные. И даже жилье бесплатное для малоимущих и пособия и еще куча всего.
Сериал "Доктор Хауз" смотрите? Вот у них там в больнице как раз есть бесплатное отделение. Я так понимаю, в США есть больницы и госпитали, существующие на спонсорские деньги.
оно не бесплатное! Тебя полечат, а потом тебе выставят счет и предложат оформить, например кредит, если у тебя сразу нет денег его оплатить.
PS Сериал смотрю. отличная штука!
PS Сериал смотрю. отличная штука!
Если работаешь, то да. А если не работаешь, то не попросят. А если работаешь, то у тебя есть деньги на страховку (даже на самых низкооплачиваемых грязных работах свободно зарабатываешь 2000 баксов в месяц и больше)
Зачем вы со мной переписываетесь, если мои сообщения даже не читаете? я писал про страховку, а не про стоимость услуг. Это — разные вещи. Например, я в штатах, за автомобильную страховку платил около 150 баксов. В то же время, кузовной ремонт в случае аварии может там стоить в районе $10000. Не путайте понятия. Платить, когда что-то уже произошло и предварительно за страховку — это разные расходы
Да, извиняюсь невнимательно прочитал.
Но… если верить этому то средняя стоимость медицинской страховки в США 400-600$ в месяц.
И если верить
этому, то средний доход на семью в США в 2009г составил $43 318 в год ~ $3 609 в месяц.
500 * 4 (муж + жена + пара детей) = 2000$ — стоимость страховки в месяц.
Может я конечно не прав, но медицинская страховка у них это очень дорого.
Но… если верить этому то средняя стоимость медицинской страховки в США 400-600$ в месяц.
И если верить
этому, то средний доход на семью в США в 2009г составил $43 318 в год ~ $3 609 в месяц.500 * 4 (муж + жена + пара детей) = 2000$ — стоимость страховки в месяц.
Может я конечно не прав, но медицинская страховка у них это очень дорого.
Да, недешевая. Но опять же, в штатах заработать всегда можно. Когда я там был, наши студенты (и я тоже) на неквалифицированной работе (официант, развозчик пиццы итд) зарабатывали до 5000 в месяц без особых проблем.
Не ввязываясь в спор, просто наткнулся по 
по теме:
по теме:Я не знаю, можно ли эту систему реформировать, как предлагает Обама, или может нужно всю систему полностью менять? Одно очевидно: менять что-то просто необходимо, потому как худшую систему здравоохранения, чем сейчас в Америке, придумать, наверное, просто невозможно. Самое интересное, что при любом предложении реформировать систему в сторону большей роли государства в оказании услуг американцев начинают пугать социализмом и очередями. Как будто бы при нынешней системе нет очередей.
Вот так вот страховая медицина работает в самой рыночной стране в мире. И именно такую систему в рамках рыночных реформ на протяжении многих лет проталкивают и в России. Все идет к тому, что завтра все, описанное здесь мной, будет реалиями нашей российской медицины. Всем нам стоит серьезно задуматься об этом уже сейчас, потому что когда это произойдет, то будет уже слишком поздно
Цитата из Хауса (s6e13, «5 to 9»):
Вылечат и загонят в долговую яму.
— Вы вообще себе цены представляете? Сколько лет нужно, чтобы обучить микрохирургии? Мы вернули вам вашу жизнь, вы можете работать. Застёгивать пуговицы, держать вилку.
— Простите. Знаю, я должен платить. Но у меня нет денег. Я всё ещё не могу работать… И у меня большой долг за дом. И двое детей с брекетами.
— По-вашему без пальца вам было бы легче?
— В данный момент? В денежном плане? Да. Было бы.
— Ну а нам тоже, но когда мы вас привезли мы об этом не думали, мы о вас позаботились. Сделали всё что нужно было вам для здоровья. У вас есть палец благодаря нам. И как все в этом мире мы не работаем даром. Мы заработали эти деньги и если надо забрать ваш дом чтобы получить их, так оно и будет!
Вылечат и загонят в долговую яму.
У меня отчим работает врачом в Америке. По его словам: "бесплатно тут тебя только от смерти спасут, но лечить особо не будут". Т.е. если ты на стройке с крана йопнулся и еле дышишь, то в скорой тебя откачают забесплатно, но царапину на голове никто лечить не станет, если она не угрожает жизни. Посмотрим, что даст реформа Обамы.
На стройках часто работают нелегалы, возможно вы их имеете ввиду. А я жил там 2 года и тесно общался с нашими иммигрантами, многие из которых спокойно живут и пользуются всеми пособиями по безработице и другими вещами, обеспечиваемыми государством
Да не, дело даже не в нелегалах. Просто если у тебя нет страховки (а это 50 млн. граждан Америки), то ты можешь расчитывать только на экстренную помощь.
Если у тебя есть страховка, то тут уже могут быть варианты: если страховая найдет лазейку в договоре, то будешь таки платить свои кровные за лечение. Не найдет — радуйся, вылечат.
Если у тебя есть страховка, то тут уже могут быть варианты: если страховая найдет лазейку в договоре, то будешь таки платить свои кровные за лечение. Не найдет — радуйся, вылечат.
Ну не знаю. у нас была дешевенькая страховка (ездили по студенческим программам), стоила кажеццо 20 баксов за 6 месяцев. Так вот. Одного парня пчела ужалила, а у него аллергия. Приехала машина из соседнего города за 30км (мы в лесу были в лагере), вкололи ему что нужно и еще вручили аптечку для экстренной помощи при аллергиях (уколы там какие-то, таблетки). И никаких проблем не было.
ну дык это и важно. А все, что неэкстренное… так заработай и купи страховку, кто тебе мешает? Уж в Америке проблемы с заработком нет абсолютно никакой. Миллионы, конечно, не заработаешь, но на аппартаменты, еду, одежду, машину и страховку заработать можно даже просто моя тарелки в фаст-фуде.
Проблемы с заработком как-раз таки есть. Безработица уже к 20% подбирается (если считать честно, а не как обычно).
Тут выше в одной из ссылок правильно написано: бедному и богатому хорошо — за первого платит гос-во, а второй легко заплатит сам. Хуже всего середняку — из него выжмут все соки. Плюс страховые компании страшно хитрожопые. Если есть возможность кинуть — кинут и глазом не моргнут. Т.е. даже наличие страховки не дает 100% гарантии, что тебя вылечат бесплатно.
Тут выше в одной из ссылок правильно написано: бедному и богатому хорошо — за первого платит гос-во, а второй легко заплатит сам. Хуже всего середняку — из него выжмут все соки. Плюс страховые компании страшно хитрожопые. Если есть возможность кинуть — кинут и глазом не моргнут. Т.е. даже наличие страховки не дает 100% гарантии, что тебя вылечат бесплатно.
Плюс страховые компании страшно хитрожопые
Это я могу гарантировать. А уж в россии 100% Не по наслышке (я не пострадавший, я изнутри видел… :))) ). По той же страховке от несчастного случая вам никогда не заплатят всю сумму, если это не смерть конечно (и если не найдут повод отвертется, т.е. у Вас будет хороший юрист).
Больницу оплатять только определенное количество дней — не больше. Анализы, например, только часть, которую решит страховая компания. Вообщем много веселого. Страховая — это не благотворительное общество, выплаты там называются "убыток" (это професиональный термин), так что думайте.
Вот именно. По-идее, страховая компания должна помогать людям, а у них выплаты пострадавшим — убыток.
Все зависит от человека, который будет принимать решение о выплате. Вред, принесенный слухами о недобросовестности компании часто больше, чем убыток по страховому случае — легче выплатить.
Вначале не много, чтобы не вызывать общественного резонанса, а далее...
Далее человек в белом халате будет стоить дорого, а врач, который лечит, будет стоить о-о-очень дорого.
Далее человек в белом халате будет стоить дорого, а врач, который лечит, будет стоить о-о-очень дорого.
На самом деле пытаются реформировать систему отношений между пациентам, клиниками и государством, если я правильно понимаю суть законопроекта.
На данный момент все действует путем простого выделения денег и клиники(больницы) их как-то расходуют, при этом зачастую неясно — выгодно ли это пациентам, как конечным клиентам.
Хотят перевести на систему страхования и выплат, то есть если учреждение работает — оно будет получать деньги за "клиентов" от страховых компаний. Как я понимаю общее страхование ляжет на плечи государства, но и плюс еще дополнительные страховки. С точки зрения улучшения качества обслуживания может дать хороший толчок.
Но если взять пример как это работает во Франции, там именно на страховании все завязано, да — сначала надо будет возможно заплатить — например вызов скорой помощи платный, но даже многие операции будут оплачены обязательным страхованием. При этом страхование еще обеспечивает покупку лекарств — около 30-50% стоимости лекарств оплачивает страховка. Модель считаю очень хорошая, но как знаю — огромные проблемы с последующими расчетами на уровне различных страховых, там минуса большие…
На данный момент все действует путем простого выделения денег и клиники(больницы) их как-то расходуют, при этом зачастую неясно — выгодно ли это пациентам, как конечным клиентам.
Хотят перевести на систему страхования и выплат, то есть если учреждение работает — оно будет получать деньги за "клиентов" от страховых компаний. Как я понимаю общее страхование ляжет на плечи государства, но и плюс еще дополнительные страховки. С точки зрения улучшения качества обслуживания может дать хороший толчок.
Но если взять пример как это работает во Франции, там именно на страховании все завязано, да — сначала надо будет возможно заплатить — например вызов скорой помощи платный, но даже многие операции будут оплачены обязательным страхованием. При этом страхование еще обеспечивает покупку лекарств — около 30-50% стоимости лекарств оплачивает страховка. Модель считаю очень хорошая, но как знаю — огромные проблемы с последующими расчетами на уровне различных страховых, там минуса большие…
Извините, Но вы совершенно не осведомлены о финансировании медучереждений.
1. Оплата идет не "путем простого выделения денег и клиники(больницы) их как-то расходуют" а по результатам, т.е. по числу обслуженных человек (человек с полисами ОМС).
2. На самом деле, у больниц есть "планы" на обслуживание. Если в плане есть 1000 чел. в месяц, а на самом деле обслужили 1500 чел. угадайте, за сколько человек больница получит деньги? (правильный ответ: за 1000чел)
3. Если вы думаете, что затраты больницы на _оказанную_ лечебную услугу компенсируются страховой компанией полностью, вы ошибаетесь. Возвращается 50-70% от затраченных денег.
Еще какие-то вопросы есть?
1. Оплата идет не "путем простого выделения денег и клиники(больницы) их как-то расходуют" а по результатам, т.е. по числу обслуженных человек (человек с полисами ОМС).
2. На самом деле, у больниц есть "планы" на обслуживание. Если в плане есть 1000 чел. в месяц, а на самом деле обслужили 1500 чел. угадайте, за сколько человек больница получит деньги? (правильный ответ: за 1000чел)
3. Если вы думаете, что затраты больницы на _оказанную_ лечебную услугу компенсируются страховой компанией полностью, вы ошибаетесь. Возвращается 50-70% от затраченных денег.
Еще какие-то вопросы есть?
Вобщем-то я не задавал вопросов, но если уж быть въедливым, то у вас 1-ый и 2-ой пункт не сочитаются, получается именно то, что я и написал, выделение денег, которое необязательно связано с оказанием непосредственных "услуг".
А уж про 3-ий — я совершенно не понял к чему вы написали — к тому что люди всегда платят? Все зависит от того как смогут устроить системы страхования в будущем.
И уж напоследок просто мое личное мнение — я считаю что система построенно ужасно и работает из рук вон плохо — менять надо и кардинально.
А уж про 3-ий — я совершенно не понял к чему вы написали — к тому что люди всегда платят? Все зависит от того как смогут устроить системы страхования в будущем.
И уж напоследок просто мое личное мнение — я считаю что система построенно ужасно и работает из рук вон плохо — менять надо и кардинально.
Платная медицина в России — нонсенс.
Врач избавляется от того, что приносит ему доход.
Сразу приходит аналогия с дорогами в стране.
Врач избавляется от того, что приносит ему доход.
Сразу приходит аналогия с дорогами в стране.
Я вообще отрицательно отношусь ко всему платному.
Слышу массу улюлюканий. :)
Все просто: платное, значит (очень-очень часто) — коммерческое (т.е. с целью получения прибыли). Все, что имеет целью получение прибыли, теряет из виду все остальное. В данном случае — здоровье людей.
Ну, действительно, какой делец избавит себя от источника дохода? Нонсенс, глупость, идиотизм (с точки зрения коммерции).
На вопрос ответить не смог.
Варианты не подошли. Лечить — это не излечивать.
И вообще синоним в жаргоне — лечить — по ушам ездить. Как и врач — не лекарь, а от слова врун )))
Я хочу видеть медицину абсолютно некоммерческой. Медицину, которая будет исцелять людей, а не лечить заболевания.
А вообще, дай Бог здоровья вам всем, вашим детям, друзьям и родным. :)
Слышу массу улюлюканий. :)
Все просто: платное, значит (очень-очень часто) — коммерческое (т.е. с целью получения прибыли). Все, что имеет целью получение прибыли, теряет из виду все остальное. В данном случае — здоровье людей.
Ну, действительно, какой делец избавит себя от источника дохода? Нонсенс, глупость, идиотизм (с точки зрения коммерции).
На вопрос ответить не смог.
Варианты не подошли. Лечить — это не излечивать.
И вообще синоним в жаргоне — лечить — по ушам ездить. Как и врач — не лекарь, а от слова врун )))
Я хочу видеть медицину абсолютно некоммерческой. Медицину, которая будет исцелять людей, а не лечить заболевания.
А вообще, дай Бог здоровья вам всем, вашим детям, друзьям и родным. :)
А вообще, дай Бог здоровья вам всем, вашим детям, друзьям и родным. :)Подписываюсь :) причем вообще под всем постом.
Вам, как дауншифтеру :) это простительно. Но сомневаюсь, что кто-то будет работать (даже если и излечивать) бесплатно. Лекарям тоже кушать хочеццо иногда :)
Я не дауншифтер, привыкайте :)
Лекарям кушать ни кто и не запрещает, даже при некоммерческом раскладе. Знаете, у всего есть обоснованная стоимость (себестоимость) и девиативные фантазии, которым дедушка Зигги позавидует (добавочная стоимость). Другое дело, что те же врачи, не смотря на свою профессию, предпочитают жрать слишком много. И не только в плане чревоугодничества :)
Это вообще многим присуще :)
Лекарям кушать ни кто и не запрещает, даже при некоммерческом раскладе. Знаете, у всего есть обоснованная стоимость (себестоимость) и девиативные фантазии, которым дедушка Зигги позавидует (добавочная стоимость). Другое дело, что те же врачи, не смотря на свою профессию, предпочитают жрать слишком много. И не только в плане чревоугодничества :)
Это вообще многим присуще :)
я ж пошутил :)
А по медикам… Со мной девушка работает. Она медик и работала медиком (сейчас уже нет). У нее все предки медики. Но своих детей она не хочет пускать в медицину, т.к. сил и времени угрохать на обучение нужно дофига, а отдачи в плане финансов потом — никакой
А по медикам… Со мной девушка работает. Она медик и работала медиком (сейчас уже нет). У нее все предки медики. Но своих детей она не хочет пускать в медицину, т.к. сил и времени угрохать на обучение нужно дофига, а отдачи в плане финансов потом — никакой
у меня много друзей медиков (мед. институт отличный в родном городе). Мало кто из них остался в медицине, не смотря на то, что, времени на обучение, действительно, потратили очень много. Единицы ушли в коммерческую (частную медицину). В основном: гинекология, стоматология, пластика.
Печально.
Печально.
Ну, у меня другая картина. Все, кто учился в медицинском — работают по специальности, хирурги, гинекологи, дерматологи и даже патологоанатом)… С точки зрения доходов — стабильный средний класс (по российским меркам), т.е. свое жилье, машина, отдыхают за границей, детям могут оплатить образование.
Хорошо, если так :)
Может быть дело во времени: когда люди выбирали дальнейший путь. В моем случае — середина 90-х, ближе к концу. И не в России. Казахстан.
У и меня реально много знакомых из этой сферы.
Честно, сейчас не знаю как дела обстоят. Мы-то поступали все, когда еще СССР был. Небось приоритеты сменились. Да и мода… гм.
Может быть дело во времени: когда люди выбирали дальнейший путь. В моем случае — середина 90-х, ближе к концу. И не в России. Казахстан.
У и меня реально много знакомых из этой сферы.
Честно, сейчас не знаю как дела обстоят. Мы-то поступали все, когда еще СССР был. Небось приоритеты сменились. Да и мода… гм.
В платной клинике одна только, начинала дерматовенерологом, потом прошла дополнительное обучение, теперь дерматокосметолог, н она с самого начала не хотела с медициной свою жизнь связывать, так что ботокс и мезотерапия ей самой больше нравятся. А остальные в обычных государственных клиниках (не поликлиниках терапевтами, это да, те, говорят, плохо живут). Во всех клиниках (как и в других бюджетных организациях) есть внебюджетка, с нее идут доплаты. Да и подарки врачам никто не отменял, и за взятку не считают. Хирургу, который бабушке операцию делал, наша семья лично в руки 30 тысяч заплатила. И мы не одни такие.
Не все могут заплатить. Моя бабушка бы не смогла, но у нее есть семья. У некоторых ее нет. И денег тоже. Они что, второй сорт?
это только в москве так можно. в регионах медицина бесплатная, врачи от ДМС получают копейки, самым сложным специалистам (хирургам, анестезиологам) вообще достается НОЛЬ, ибо в платных клиниках сложными операциями не занимаются, а народ убежден, что "врачи и так получают огромные деньги и живут на взятках"
Не надо "ля-ля". В системе бесплатной медицины, врачам зарплату выплачивает государство, которое наполняет бюджет из наших налогов (фактически — трудов). Разница тольуко в том, что мы налоги платим, а ничего в замен не получаем — раз! Платная медицина приведёьт к коммертизации и пациентам будут назначать всё что угодно, лишь бы это дорого стоило. И поправлять Вам здоровье никто не станет. Вас будут до бесконечности "лечить", даже постепенно ухудшая Ваше здоровье с тем, чтобы Вы платили ещё больше. Неужели пример Майкла Джексона ничему научить не может? Именно так с ним поступали его врачи.
Ну да, значит на западе медицина не лечит, а только деньги сосет. Чего ж на самые сложные операции от нас в Германию или Израиль едут?
А если боитесь, что вам неадекватное лечение назначат, так поищите информацию по своему заболеванию и подходящее лечение. В инете полно информации
А если боитесь, что вам неадекватное лечение назначат, так поищите информацию по своему заболеванию и подходящее лечение. В инете полно информации
Не знаю, как в Германии это работает — умничать не стану. Может быть, там всех и вся страхуют — это тоже форма бесплатной медицины. Но знаю точно и твёрдо: существует такое понятие, как менталитет. У нас не будет работать то, что там благополучно существует. И наоборот.
Машины времени у меня, конечно, нет. Но могу посоветовать купить билет в одну строну до Кубы или Венесуэлы. Вам там должно очень понравиться.
Большинство отписавшихся по всей видимости думают только о себе, о том как излечить свою священную тушку нахаляву. А некоторые особо одаренные даже считают, что врачи остануться без дохода! А сколько сегодня квалифицированный врач получает в бесплатной медицине? Меньше, чем грузчик-гастарбайтер — зайдите в поликлиники и больнички, поинтересуйтесь. То есть 6 лет учебы с последующей интернатурой — они чисто так, хобби, ога? А медсестры — вообще копейки. Можно было эти 10 лет вагоны разгружать, получать больше и никакой ответственности не иметь! А страна пусть помирает дальше, навстречу начатой оптимизации!
Общество должно правильно раставлять приоритеты и платить врачам достойную зарплату. Вы это имели в виду?
Т.е. это не правительство США??? Вот как же надо же так!!! А я думал… А еще говорять, что за неделю в этих зданиях тараканы исчезли! Энтомолозаговор????!!!
Можно перейти на платную медицину, но тогда нужно еще провести тотальную переаттестацию врачей с последующим разрезанием на органы не сдавших. Многие умеют только ныть о низкой зарплате и за этим нытьем привыкли плохо делать свою работу (это если наоборот когда-то умели) и никакая прибавка к заработку тут уже не поможет.
Это, извиняюсь, вопрос из другой области. Не надо путать х… с пальцем. На создание музея Ельциа сколько выделили? Вот в этом причина нищенскиъх зарплат и у врачей, и у всех остальных. Ну а по поводу грузчиков — вы ходите калечсить людей на непосильных работах и ничего им не платить? Если грузчику платить мало, он не прокормит себя (в физиологическом смысле) и не сможет ноги таскать, не говоря уж о работе.
3 дня назад вскочил прыщь на коленке, во время тренировки сбил его и образовался фурункул, ногда болит, пошел в поликлинику. Там хирург опоздавший на 30 минут на прием, еще 10 минут ходил туда-сюда. Я зашел, он еще ходил из кабинета в кабинет, в итоге через 1 час после официального начала приема он взглянул на меня. Спрашивает, на что жалуетесь, дальше я ему объясняю что и где, тот мельком взглянул, что я ему сказал, то он и записал, в общем самолечение.
Мне страшен переход на платную медицину именно потому, что а) без денег вообще никого лечить не будут, хоть в аварию попал б) на качество это никак не повлияет.
Я знаю людей врачей, мне очень жалко их… но когда прихожу в поликлинику и вижу как врачи берут взятки и по блату своих знакомых через все очереди проводят, мне становится противно и не хочется вообще туда ходить.
Вся поликлиника забита стариками, 99%, средние люди стараются не ходить и не лечиться, чтобы не смотреть на это безобразие
Мне страшен переход на платную медицину именно потому, что а) без денег вообще никого лечить не будут, хоть в аварию попал б) на качество это никак не повлияет.
Я знаю людей врачей, мне очень жалко их… но когда прихожу в поликлинику и вижу как врачи берут взятки и по блату своих знакомых через все очереди проводят, мне становится противно и не хочется вообще туда ходить.
Вся поликлиника забита стариками, 99%, средние люди стараются не ходить и не лечиться, чтобы не смотреть на это безобразие
Безобразие это то, что творится. У стариков свои болезни и им нужны отдельные врачи именно по их болезням.
Тем более ни для кого не секрет, что многие пенсионеры приходят и рассказывают про свои проблемы тем, кто по долгу службы вынужден их слушать не переслушать. А я, чтобы попасть на прием, должен целый день убить.
Тем более ни для кого не секрет, что многие пенсионеры приходят и рассказывают про свои проблемы тем, кто по долгу службы вынужден их слушать не переслушать. А я, чтобы попасть на прием, должен целый день убить.
Мне тоже не нравится стоять в очереди. Поэтому я иду в платную поликлинику. Если нет денег — стою в очереди и не жужжу. А у тебя бабушки-дедушки есть? Если есть, ты должен знать, что в их возрасте проблем со здоровьем очень много, и в поликлинику они ходят не просто так. Есть процент тех, кто сделал это своим хобби, но их меньшинство.
у стариков все те же самые болезни, что и у людей. Просто у нас мало врачей, плохая организация всего и везде, огромное недофинансирование медицины
У стариков свои болезни, 
yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D
0%B7%D0%BD%D0%B8&from=fx3&clid=46510&lr=10
им необходимо специализированное лечение, по крайней мере так делается в США.
А у нас как раз из-за названных вами причин, все скомкано, уравниловка и в очередях ждем.
yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8&from=fx3&clid=46510&lr=10
им необходимо специализированное лечение, по крайней мере так делается в США.
А у нас как раз из-за названных вами причин, все скомкано, уравниловка и в очередях ждем.
А я вООбще предлагаю ввести не 13% налога, а от 7% и меньше из которых вычеркнуть милицию, медицину… они и сами неплохо зарабатывают. ( ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ ДВАЖДЫ )
