Комментарии участников:
Г-ну Соколову стоило бы поменьше глумиться над коллегами по цеху.
И месяца же не прошло:
"Но, как водится, безработица...
Прочтя отзывы трудящихся на обращение В. В. Панюшкина, укрепился в мнении, что когда случились неприятности (не комичные, а действительно серьезные), но их все-таки возможно преодолеть самостоятельно — не стоит сообщать в ЖЖ о случившемся"
И месяца же не прошло:
"Но, как водится, безработица...
Прочтя отзывы трудящихся на обращение В. В. Панюшкина, укрепился в мнении, что когда случились неприятности (не комичные, а действительно серьезные), но их все-таки возможно преодолеть самостоятельно — не стоит сообщать в ЖЖ о случившемся"
А это неважно, ибо есть такая штука — профессиональная солидарность.
Максим Юрьевич какбэ выше этого.
Да и не в первый раз г-на Соколова заносит.
Максим Юрьевич какбэ выше этого.
Да и не в первый раз г-на Соколова заносит.
нет, не нужно передергивать. Солидарность это одно, а покрывать это другое. Если дали повод по глумиться то также виноваты, да и по глумиться это не совсем верное слово, сатира гораздо правильнее. Что плохого в сатире? )
В общем я там писал примерно следующее
Я имел ввиду то что критика это всегда хорошо (а глумиться или сатира это именно критика), и то что люди не умеют её правильно воспринимать это их беда и проблема. Замалчивание приносит вреда гораздо больше. Молчание из солидарности ничем не отличается от простого замалчивания, просто есть повод оправдаться, типа я солидарен потому и молчал. Вот что я имел ввиду )
Я имел ввиду то что критика это всегда хорошо (а глумиться или сатира это именно критика), и то что люди не умеют её правильно воспринимать это их беда и проблема. Замалчивание приносит вреда гораздо больше. Молчание из солидарности ничем не отличается от простого замалчивания, просто есть повод оправдаться, типа я солидарен потому и молчал. Вот что я имел ввиду )
Окститесь, где же Вы "замалчивание" в моем примере обнаружили?!
Один журналист рассказал в своем ЖЖ, что остался без работы.
Другой журналист вместо того, чтобы помочь КОЛЛЕГЕ, стал поучать: "Нехорошо в ЖЖешечках плакаться, ибо люди не одобрят".
Один журналист рассказал в своем ЖЖ, что остался без работы.
Другой журналист вместо того, чтобы помочь КОЛЛЕГЕ, стал поучать: "Нехорошо в ЖЖешечках плакаться, ибо люди не одобрят".
не знаю этой истории ) но все равно плакаться глупо )) а поучение получше будет ) в конце концов из грусти можно вывести не только выказав поддержку, но и позлив ;) так что не все так однозначно ) ладно хватит )
Знаете проф солидарность это залог не профессионализма. Я в ней ничего хорошего не вижу. Человеку врач, по ошибке отрежет ногу, а остальные врачи будут кричать, что так и надо, солидарность ведь. В остальных сферах тоже самое. Критика, нужна, и нужна она именно от коллег по цеху, ведь кто как не они, знают специфики и имеют компетенцию судить.
Известный публицист Максим Соколов уходит из газеты "Известия" из-за цензуры. Об этом он сам сообщил в своем блоге в Живом Журнале. "Завтра отнесу в "Известия" заявление об уходе", — написал Соколов и опубликовал текст статьи, которую отклонила редакция газеты. Статья посвящена предложению мэра Москвы Юрия Лужкова временно разместить российскую "Кремниевую долину" на территории бывшего автозавода имени Лихачева. Критикуя это предложение, Соколов также высказывает сомнение в целесообразности размещения инновационного центра в подмосковном Сколкове. О строительстве "Кремниевой долины" в Сколкове объявил ранее президент Медведев.
"Тема разрыва между Москвой и остальной страной и так достаточно болезненная, чтобы усугублять ее выдачей сверхприоритетных ассигнований на обустройство научного центра возле МКАД — с неизбежными (казна тоже не резиновая) последствиями для финансирования науки в других краях России", — пишет Соколов. Он отмечает, что "в СССР куда сильнее заботились о равномерности научно-промышленного пейзажа страны". "Положим, у Сталина это вынуждалось военными и секретными соображениями, но уж Хрущев со своими академгородками явно исходил из принципиально децентрализаторской мысли о том, что Москва не может быть альфой и омегой всего, разбухая до бесконечности, и о том, что страна вообще-то большая и надо хоть как-то сглаживать контрасты и распределять функции", — пишет Соколов.
В 2007 году редакция "Известий" сняла с публикации колонку Ирины Петровской о фильме Никиты Михалкова "55" к юбилею президента Владимира Путина. Как сообщила тогда сама Петровская, впервые за пять лет ее статья не появилась на страницах газеты. Тогда же сообщалось, что материал Петровской был снят по распоряжению главного редактора Владимира Мамонтова.
В октябре 2009 года главным редактором "Известий" был назначен Виталий Абрамов. Бывший главный редактор Владимир Мамонтов занял пост президента ОАО "Известия". Должность президента было решено ввести в соответствии со стратегией и расширением деятельности ОАО как издательского дома.
В январе 2006 стал известен "Меморандум" Мамонтова, обращенный к сотрудникам "Известий". В частности, в документе было определено, что "Известия" не являются оппозиционной газетой и должны быть "общенациональными" и близкими к народу. Всех недовольных новой редакционной политикой главный редактор пообещал уволить. Также Мамонтов отметил, что для него пределом либерализма и лучшим его примером является Анатолий Чубайс, который "и либеральную идею отстаивает, и Бурейскую ГЭС строит".
тут
А какая разница, объясните, где ХОТЯТ "строить"
У нас уже столько игровых зон построено. Президент открытым текстом послал подальше молодежь, какая "долина". О чем эти "мужи"?
Какая "цензура"?? Журналист, еханный бабай. Главный редактор. его статус определен Законом о СМИ.
Не обязано СМИ публиковать все, что пожелает тот или иной журналист. Надуманно это все.
Это — НЕ цензура.
Взял и опубликовал в другом месте, хоть под псевдонимом, хоть на заборе написал.
Никак не могу понять, о чем речь..((
Обезьянью(С)ТГА) долину?
У нас уже столько игровых зон построено. Президент открытым текстом послал подальше молодежь, какая "долина". О чем эти "мужи"?
Какая "цензура"?? Журналист, еханный бабай. Главный редактор. его статус определен Законом о СМИ.
Не обязано СМИ публиковать все, что пожелает тот или иной журналист. Надуманно это все.
Это — НЕ цензура.
Взял и опубликовал в другом месте, хоть под псевдонимом, хоть на заборе написал.
Никак не могу понять, о чем речь..((
Свою Долину Россия всё равно будет строить, под это уже, очевидно, выделены немеряные деньги, и у чиновников от науки уже разгорелись глаза, а в уме (если это можно назвать умом) они подсчитывают будущие барыши. Однако этот журналист, рассуждая о своих обидах и обвиняя Москву в централизаторстве, забывает о том, что в нынешнем веке учёным надо создать поистине райские условия, чтобы они захотели поехать в Томск или Новосибирск, а не остаться в Москве с её развитой инфраструктурой. Ведь у них есть семьи, а учить детей они предпочтут в хороших школах да чтоб для жены/мужа была работа, иначе проще уехать в аналогичный университет в Европу или Штатах, где уже давно созданы отличные бытовые условия в академгородках.
что в нынешнем веке учёным надо создать поистине райские условия
это верно для США но не для России
в России достаточно создать ученым всего лишь условия для нормальной работы, а это нормальное оборудование, хотя бы среднюю оплату труда и место для проживания.
большинство ученых уезжает из-за того что нет либо 1 либо 2 либо 3, либо всего этого вместе.
Не могу полностью согласиться с Вами. Для учёных 90-ых годов этого было достаточно. А для молодого и среднего поколения учёных 21 века этого уже мало. Хорошо знакома с русскими микробиологами, работающими в ведущем раковом институте Нью-Йорка Sloan-Kettering, которые приехали из Пущино (известного многим наукограда). Здесь их старший ребёнок учится в школе для одарённых детей, младший — посещает институтский детский сад, а сами они платят минимальную арендную плату, живя в центре Нью-Йорка (со всей культурной жизнью города, от которой они не хотят отказываться) в институтском билдинге. Они съездили в Пущино в прошлом году и решили остаться здесь ещё как минимум на 5-7 лет, ибо таких перспектив там они не видят. Поэтому нашим нынешним учёным уже одной средней зарплаты мало (и это правильно), ибо на научных конференциях они видят, как живут их собратья за рубежом.
прочитайте новость про Перельмана например.
я не спроста так сказал, я знаю ситуацию на физфаке и мехмате университета который заканчивал и в котором бываю регулярно(играю в волейбол с преподавателями).
Недавно друг получил кандидатскую, у него был выбор Ростов(центр ЮФО) или Шахты(мелкий городишко в Ростовской области) или приглашали в Испанию(он там был по какому то математическому гранту)
В Ростове общага(у него жена и ребенок), копееченая зарплата, небольшая надежда на гранты — 0 шансов на квартиру, в Шахтах — квартира, средняя зарплата, нормальная преподавательская работа, в Испанию его коллега уехал, живет в небольшом домике, зарплата по российским меркам запредельная.
Большинство ученых выбрало бы в такой ситуации не Шахты(провинцию), не Зарубежье(Мадрид, Нью-Йорк и т.п.), а Ростов, Новосибирск и другую "серединку" в России, если бы было бы то что я перечислял в прошлом посте хотя бы частично.
человеку которого я упомянул 25 лет, я его отношу к молодому поколению, но знаю и моложе которые поступили бы так же.
Синица в руках, для многих лучше чем журавль в небе.
я не спроста так сказал, я знаю ситуацию на физфаке и мехмате университета который заканчивал и в котором бываю регулярно(играю в волейбол с преподавателями).
Недавно друг получил кандидатскую, у него был выбор Ростов(центр ЮФО) или Шахты(мелкий городишко в Ростовской области) или приглашали в Испанию(он там был по какому то математическому гранту)
В Ростове общага(у него жена и ребенок), копееченая зарплата, небольшая надежда на гранты — 0 шансов на квартиру, в Шахтах — квартира, средняя зарплата, нормальная преподавательская работа, в Испанию его коллега уехал, живет в небольшом домике, зарплата по российским меркам запредельная.
Большинство ученых выбрало бы в такой ситуации не Шахты(провинцию), не Зарубежье(Мадрид, Нью-Йорк и т.п.), а Ростов, Новосибирск и другую "серединку" в России, если бы было бы то что я перечислял в прошлом посте хотя бы частично.
А для молодого и среднего поколения учёных 21 века этого уже мало.
человеку которого я упомянул 25 лет, я его отношу к молодому поколению, но знаю и моложе которые поступили бы так же.
Синица в руках, для многих лучше чем журавль в небе.
Я не буду с Вами спорить, хотя дискуссия, наверное, получилась бы интересная. И ссылка, которую я сейчас приведу, Вам тоже, возможно, покажется спорной. Но у Вас свои примеры, а у меня-свои. Вспоминаю встречу президента Медведева с победителями международной олимпиады по химии и математики (не помню точно) недели 2 назад, её демонстрировали по телевизору. Он спросил, чем помочь нынешним победителям, молодёжь ничтоже сумняшеся ответила: "Помогите материально!"
Я просто отмечаю, что молодое поколение учёных очень изменилось, это нормально, что они хотят большего, многие из них достойны этого!
А таких, как Перельман -единицы, поэтому они и вызывают столь горячие споры, потому что многим непонятны чувства, которые движут этими людьми. Их самоотверженность удивляет, ибо многие на неё не способны!
А ссылочка слабенькая, но всё же:
www.novayagazeta.ru/data/2008/color46/00.html
Я просто отмечаю, что молодое поколение учёных очень изменилось, это нормально, что они хотят большего, многие из них достойны этого!
А таких, как Перельман -единицы, поэтому они и вызывают столь горячие споры, потому что многим непонятны чувства, которые движут этими людьми. Их самоотверженность удивляет, ибо многие на неё не способны!
А ссылочка слабенькая, но всё же:
www.novayagazeta.ru/data/2008/color46/00.htmlПрезидент газеты "Известия" Владимир Мамонтов расстроен решением известного публициста Максима Соколова покинуть издание после 12 лет работы
Сам Соколов говорит, что принял окончательное решение, — сообщает РИА. Накануне он написал в своем блоге о том, что во вторник намерен отнести в "Известия" заявление об уходе – он объяснил это тем, что руководители газеты сняли его колонку под названием "Долина имени Лихачева" — она посвящалась предложению Лужкова временно разместить российскую "Кремниевую долину" на площадях бывшего ЗИЛа – пока не будут построены необходимые помещения в подмосковном Сколково. Соколов назвал это "цензурой".
echo.msk.ru
