Комментарии участников:
Идеи не новые но малореалистичные :(
К сожалению у него много противников в США, Англии да и в самой России (уже) не мало.
К сожалению у него много противников в США, Англии да и в самой России (уже) не мало.
Да конечно! я думаю была бы польза.
Естественно альянсу, так как Россия сильный партнер.
Ну а в первую очередь и для самой России. НАТО не только военный но и политический союз в некотором роде, ведь одно без другово не может работать. Принятие России в НАТО означало бы разрушение последнего серьезного бастиона недоверия между Россией и так называемыми западными демократиями.
Как не крути Россия стоит на выборе своего долгосрочного пути.
И как мне кажется, мир входит в новую стадию поляризации. Восток протов запада. Пока это не заметно и процесс ещё только формируется, может я и ошибаюсь и все по другому будет, но вероятнее всего именно так. Исламизм и террор пока зынимают умы, но истинные соперник запада это скорее Китай & Ко, хоть он и скован пока сильно серьезными обсотятельствами.
Вопрос где себя видит Россия?
Я всетаки считаю Россия куда больше европейская страна чем Азиатская. Поэтому видел бы её охотно ближе к европе/западу чем к Ази.
Но это не мне решать, история покажет и боюсь нас всех научит :(
Естественно альянсу, так как Россия сильный партнер.
Ну а в первую очередь и для самой России. НАТО не только военный но и политический союз в некотором роде, ведь одно без другово не может работать. Принятие России в НАТО означало бы разрушение последнего серьезного бастиона недоверия между Россией и так называемыми западными демократиями.
Как не крути Россия стоит на выборе своего долгосрочного пути.
И как мне кажется, мир входит в новую стадию поляризации. Восток протов запада. Пока это не заметно и процесс ещё только формируется, может я и ошибаюсь и все по другому будет, но вероятнее всего именно так. Исламизм и террор пока зынимают умы, но истинные соперник запада это скорее Китай & Ко, хоть он и скован пока сильно серьезными обсотятельствами.
Вопрос где себя видит Россия?
Я всетаки считаю Россия куда больше европейская страна чем Азиатская. Поэтому видел бы её охотно ближе к европе/западу чем к Ази.
Но это не мне решать, история покажет и боюсь нас всех научит :(
При создании НАТО, верно, противник был абсолютно ясен — страны варшавского договора (пакта ;) ).
После рапсада оного, сразу же стал вопрос о целях и функциоях НАТО.
Поскольку НАТО это не фонд по сбору денег, а функционлаьный военный альянс которы странам участникам даже по сути экономит деньги из за разделения специфических функций на страны участники (например Германия: в основном развед самолеты, транспортники, Лазареты и. т.д.) то созданные и работающие структуры не было смысла ломать.
Однако модифицировать. И даже в конце концов расширять.
Тоесь по сути НАТО перосмыслило и перосмысливает до сих пор свои задачи.
Задачи эти задаются не сами посебе а странами участниками.
И конечно я прекрассно понимаю, что в военной машине США ещё куча старых хардлайнеров и скептиков которые гнут свою линию.
Но Европа давно закончила холодную войну и похоронила с громкой музыкой.
Если бы Росисия вступила в НАТО получило бы свой голос и возможность продвигать свои импульсы развития.
Зато конфорнтации внутри членов НАТО с угрозами ракет, ПРО и прочего не стало бы.
После рапсада оного, сразу же стал вопрос о целях и функциоях НАТО.
Поскольку НАТО это не фонд по сбору денег, а функционлаьный военный альянс которы странам участникам даже по сути экономит деньги из за разделения специфических функций на страны участники (например Германия: в основном развед самолеты, транспортники, Лазареты и. т.д.) то созданные и работающие структуры не было смысла ломать.
Однако модифицировать. И даже в конце концов расширять.
Тоесь по сути НАТО перосмыслило и перосмысливает до сих пор свои задачи.
Задачи эти задаются не сами посебе а странами участниками.
И конечно я прекрассно понимаю, что в военной машине США ещё куча старых хардлайнеров и скептиков которые гнут свою линию.
Но Европа давно закончила холодную войну и похоронила с громкой музыкой.
Если бы Росисия вступила в НАТО получило бы свой голос и возможность продвигать свои импульсы развития.
Зато конфорнтации внутри членов НАТО с угрозами ракет, ПРО и прочего не стало бы.
у меня только треть сообщения опубликовалась, остальное куда-то делась, поэтому то, что успели прочитали — не полностью, к моему сожалению. А писать заново не судьба (
возможно, вечером отвечу
возможно, вечером отвечу
Был такой у нас деятель — В.Бакатин. Так вот он подобными же мыслями наверное руководствовался, сдавая США наши последние сверхсекретные технические наработки (и не только)… P.S. Как известно, тогда никаких ответных шагов (от США) не последовало…
Ну речь о здавании не идет.
Я не зню это-го В.Бакатина и в НАТО он Россию не привел.
Если вступать то полноправным членом, но сдаетсай мне что это не реально именно по таким же рассуждениям как у вас с Российской стороны и со строны США.
Я думаю россйская верхушка этого пока точно не хочет.
Я не зню это-го В.Бакатина и в НАТО он Россию не привел.
Если вступать то полноправным членом, но сдаетсай мне что это не реально именно по таким же рассуждениям как у вас с Российской стороны и со строны США.
Я думаю россйская верхушка этого пока точно не хочет.
Основополагающая миссия НАТО – гарантировать безопасность европейских демократий – не потеряла ни грамма своей значимости. Хотя советская угроза исчезла, Россия остается.
Так что дайте НАТО заняться этой новой (или остаточной) российской проблемой. Современные европейцы – даже европейцы с четко выраженным отвращением к войне – полностью способны организовать оборону, необходимую для отражения значительно уменьшившейся угрозы с Востока. Так почему бы дать гражданам Франции и Германии гарантировать территориальную безопасность Польши и Литвы
Оставьте Европу в покое
Прочитал ваш комментарий, думаю все что вами изложено. исходит от того, что вы бывший россиянин и в отличии от западных жителей реально представляете, кто такие страшные недемакратические тоталитарные жители России, которые только спят и видят, как вероломно и коварно напасть на цивилизованные страны Западной Европы.
Вопрос где себя видит Россия?Уж конечно не как первая траншея в случае китайского похода на Запад. :)
вы бывший россиянин
Почему бывший? ;) Вы меня уже списали? ;)
кто такие страшные недемакратические тоталитарные жители России, которые только спят и видят, как вероломно и коварно напасть на цивилизованные страны Западной Европы.
Я вот не пойму почему вы думаете, что так думают о жителях России?
Уж конечно не как первая траншея в случае китайского похода на Запад. :)
Ежас! Тоесть всетаки первая траншея обратного похода??
Я вот не пойму почему вы думаете, что так думают о жителях России?ну не знаю, когда прибалты и поляки заявляют, что возможно вторжение со стороны России, то их пытаются не растраивать говоря не несите бред, а показывают, что они надежно защищены от коварного восточного соседа.
Дык вы о поляках и прибалтах. ;))
Дык я кним мало отношусь, там непонятные мне тараканы. У них странный зуд и стремление как можно крепче прилепиться к Европе, причем они думают что им надо наверстать всю историю в ускоренном порядке. Сначала фашизм. потом холодная война с россией в надежде на последующий экономический рост :)
Надеюсь вы не относите их к "западным демократиям" ;))
Дык я кним мало отношусь, там непонятные мне тараканы. У них странный зуд и стремление как можно крепче прилепиться к Европе, причем они думают что им надо наверстать всю историю в ускоренном порядке. Сначала фашизм. потом холодная война с россией в надежде на последующий экономический рост :)
Надеюсь вы не относите их к "западным демократиям" ;))
—
Обратный поход это поход НАТО на восток. ;)
там то вы тоже не хотите быть в первой траншее я надеюсь?
Уж конечно не как первая траншея в случае китайского похода на Запад. :)
Обратный поход это поход НАТО на восток. ;)
там то вы тоже не хотите быть в первой траншее я надеюсь?
Почему бывший? ;) Вы меня уже списали? ;)извините не хотел вас обидеть, просто вы реально представляете, что думают жители России в отличии от западного обывателя читающего СМИ. Хотя я могу ошибаться и западный обыватель о нас лучшего мнения чем то, которое я высказал.
западный обыватель о нас лучшего мнения чем то, которое я высказал.
Да он лучше относится. Речь об угрозе из России в маинстрим СМИ не увидишь.
Тоесть ИМХО вообще нормально относятся как к стране с амбициями и проблемами прежде всего с коррупцией и прошлым.
Вы главное бывшие соц.страны от остальной европы отличайте. В бывших соц странах все сложно. Там многие винят СССР в собственных проблемах. все от туда. Я эти страны не рассматривают им ещё надо долгие годы преобрести собственно Я, а пока виноваты все вокруг и все угрожают.
так называемыми западными демократиямиЙйес сэр!
история покажет и боюсь нас всех научитя тоже боюсь.
Тут дело не в том, европейская страна Россия, или Азиатская. Если Росмиию принят ыв НАТО, то суть этой организации сразу изменится. Противостояние США-Россия будет иметь иной смысл, уже не военный и Соединённым Штатам некого будет пугать Россией. Пугать же мир Китаем… Во-первых, Россия не та страна, которая поведётся на их вопли об несуществующей угрозе. Во-вторых, Китай пока не стремится к мировой гигемонии и у них под боком Индия, с которой они давно соперничают. Втретьих, если Россия войдёт в НАТО, то никакое противостояние Китай-НАТО не будет иметь смысла, именно опять же из-за присутствия России. Но тут возникакет глупая и парадоксальная ситуация: именно эти обстоятельства и не нравятся противникам вступления России в НАТО.
Если же это произойдёт, то США прийдётся распрощаться не только с мировой гигемонией (её у них и так уже нет, просрали своими двойными стандартами), но даже иллюзии на эту самую гигемонию у них не останется.
Если же это произойдёт, то США прийдётся распрощаться не только с мировой гигемонией (её у них и так уже нет, просрали своими двойными стандартами), но даже иллюзии на эту самую гигемонию у них не останется.
Мне кажется, что категорически не правильно мыслить категориями "что Россия получит от вступления в НАТО". Тут следует мыслить "Что получит НАТО от вступления в нее России". Они ребята очень далекие от альтруизма, по этому наедятся, что они нам что-то полезное дадут даром глупо. Если нас туда "возьмут" то это будет на очень жестких условиях полного и окончательного уничтожения нашего ВПК (скорее всего под эгидой стандартизации вооружения), ну и следует понимать зачем именно мы им там нужны… а ответ видится один единственный — война с Китаем.
Если Россию примут в НАТО, Прибалтика повесится. Трудно им будет себя выставлять, как оплот Западной цивилизации.
как удавочка?Да нет конечно, это трубка через которую поступают питательные соки в Западную Европу.
Так он же бывший. Так что, что хочет, то и предлагает. Бжезинский тоже выдаёт иногда вообще от балды — что хочет, то и говорит про нас, что не имеет значения.
К тому же это "предложение" время-от времени и так всплывает. Так что ниочём.
К тому же это "предложение" время-от времени и так всплывает. Так что ниочём.
Условия вхождения? Жопу лизать и делать что велят.
Украина уже не хочет. Почему то. =)
Так теперь что, все "любители нато" к нам подались?
Откуда тогда у немца убеждение, что этого хочет Россия?
Украина уже не хочет. Почему то. =)
Так теперь что, все "любители нато" к нам подались?
Откуда тогда у немца убеждение, что этого хочет Россия?
А еще не факт, что с самой НАТОй будет.
Противоречия между Европой и Штатами растут прямо пропорционально росту влияния таких новых лидеров как Китай, Индия и Бразилия. Штаты вполне довольны таким развитием, а Европа наоборот — дрейфит. Европу не устраивает глобализованный мир, где они даже не на вторых, а на третьих, а тои четвертых ролях.
Я не удивлюсь, если как противовес Штатовской + Азиатской политике Европа начнет побольше интегрироваться с Россией. Только вот кончиться это перетягивание одеяла может печально для России, как единого государства.
Противоречия между Европой и Штатами растут прямо пропорционально росту влияния таких новых лидеров как Китай, Индия и Бразилия. Штаты вполне довольны таким развитием, а Европа наоборот — дрейфит. Европу не устраивает глобализованный мир, где они даже не на вторых, а на третьих, а тои четвертых ролях.
Я не удивлюсь, если как противовес Штатовской + Азиатской политике Европа начнет побольше интегрироваться с Россией. Только вот кончиться это перетягивание одеяла может печально для России, как единого государства.
А может тогда пускай ВСЕ страны вступят в НАТО и тогда, может быть, наконец то настанет мир во всём мире!?
рано или поздно все и "вступят"
из тех, кто то станется
в том или ином качестве
только не всем же хозяевами мира быть
кому то нужно и жопы хозяевам лизать и мусор убирать и просто быть источником для рабов и холопов
а кому то просто потихоньку и без лишних проблем для сильных мира
исчезнуть с лица земли
это и есть картина мира во всем мире. по американски.
из тех, кто то станется
в том или ином качестве
только не всем же хозяевами мира быть
кому то нужно и жопы хозяевам лизать и мусор убирать и просто быть источником для рабов и холопов
а кому то просто потихоньку и без лишних проблем для сильных мира
исчезнуть с лица земли
это и есть картина мира во всем мире. по американски.
Да ничем впринципе. Просто интересно как живут люди с такими представлениями. Я б не смог наверно споконо спать ;)
НАТО перестанет существовать сразу после того, как в него войдёт Россия, так как смысл военного блока тогда напрочь пропадёт. Вот поэтому, попомните мои слова, Россию целиком в НАТО никогда не возьмут.
