А что думаю по этому поводу я?
 пожизненное заключение - более суровое наказание (18) | ||
| ||
 Я не хочу платить за содержание педофилов и маньяков (16) | ||
| ||
 за (11) | ||
| ||
 против (8) | ||
| ||
 стоит запустить существующее правосудие, для многих это будет хуже смерти (7) | ||
| ||
 Да, с условием расширения списка статей (5) | ||
| ||
 Необратимые наказания зло. Особенно с нашими органами. (5) | ||
| ||
 разрешить смертную казнь только для политиков и чиновников (4) | ||
|
Комментарии участников:
А как быть с государствами которые ведут войны? Преступление солдат противника заключается только в том, что они незаконно пересекли границу и поубивали (а может и нет) несколько граждан другой страны. Надо ли убивать солдат противника или им тоже всем заочно дать пожизненный срок?
А как быть с государствами которые ведут войны?
эти государства уничтожаются путем смены строя/правительства, раздела их
Франция 1815, Германия 1945, СССР 1991, про США тоже сказать не могу;)
Преступление солдат противника заключается только в том, что они незаконно пересекли границу и поубивали (а может и нет) несколько граждан другой страны. Надо ли убивать солдат противника или им тоже всем заочно дать пожизненный срок?
Они пересекли границу с оружием в руках, а не просто как нелегалы.
Если живыми их сможете задержать, то существует обмен пленных, контрибуции и прочие вещи
Пускай сидят пожизненно, чтоб помучились. Смерть для них легкий способ. А может человек вообще не виновный, особенно при нашей судебной системе.
Если пожизненно — пусть приносят пользу обществу. Не деревяшки пилят, а добывают уран, например. Или служат подопытными для испытания опасных лекарств и технологий.
Я плюсовал, но если продолжить Вашу логику, то следует нормально содержать пожизнено заключённых, а не толкать их в камеру 1*1,5 метра. Каково оказаться в "дельфине", зная при этом, что невиновен? Уж лучше тогда сразу… Кирдык. Вряд ли, невинно осуждённый (а такие наверняка там имеются), может надеяться, что он добьётся справедливости и его отпустят. Нет у него такой возможности.
Я бы предоставил право выбора заключённым пожизненно чего им хочется сидеть или умереть: и гуманно и экономически выгодно.
Т.е. Вы предлагаете, чтобы виновный выбирал себе наказание?)) Сам себя судил "в части"?)))
Никто не может быть судьей самому себе)
Никто не может быть судьей самому себе)
Ну, находят же способы и отравиться и повеситься в камере :)
Цель ГУФСИН в утопическом обществе не наказать человека, а перевоспитать, так ведь? Смотрел я сериал "Чёрный Дельфин" — колония для пожизненно заключённых" (интервью с зэками) — некого там перевоспитывать. У меня сложилось чёткое убеждение, что что в Дельфине, что Соликамске есть две категории осужденных — кто уже намучился, и те, кто ещё живут надеждой. Вот тем, кто намучился я бы, пожалуй, дал пистолет с одним патроном.
Отличная тема для разговора за рюмкой чая, но в законную среду, полностью согласен, это перевести никогда не получится, да, по сути и не за чем.
Цель ГУФСИН в утопическом обществе не наказать человека, а перевоспитать, так ведь? Смотрел я сериал "Чёрный Дельфин" — колония для пожизненно заключённых" (интервью с зэками) — некого там перевоспитывать. У меня сложилось чёткое убеждение, что что в Дельфине, что Соликамске есть две категории осужденных — кто уже намучился, и те, кто ещё живут надеждой. Вот тем, кто намучился я бы, пожалуй, дал пистолет с одним патроном.
Отличная тема для разговора за рюмкой чая, но в законную среду, полностью согласен, это перевести никогда не получится, да, по сути и не за чем.
Ответ на этот вопрос слишком серьезен и слишком зависим от наличия специальных познаний, а потому не может быть решен на основе мнения. пусть даже большинства.
Большинство против платить налоги.
Все честные специалисты абсолютно единодушны в оценке, и этот вопрос давным — давно не вопрос.
Смертная казнь — не наказание, она не допустима в современном обществе.
Конечно, все вышесказанное не снимает ответственности с профессионалов в разъяснении этих вопросов гражданам.
Большинство против платить налоги.
Все честные специалисты абсолютно единодушны в оценке, и этот вопрос давным — давно не вопрос.
Смертная казнь — не наказание, она не допустима в современном обществе.
Конечно, все вышесказанное не снимает ответственности с профессионалов в разъяснении этих вопросов гражданам.
Я за смертную казнь, но как в анекдоте про крокодила, которому отрубили хвост по самую голову, я согласен, чтобы смертная казнь растянулась на пожизненный срок. Условие содержания смертников такие, что граничат с пожизненной пыткой.Такие условия может вынести только человек уверенный в своей невиновности, и ждущий её доказательства.
(Прошу прощения за дубль).
(Прошу прощения за дубль).
Не думаю, что это человек сможет доказать свою невиновность и тем более выдержать такое отношение к себе и не сломаться. Государство может покарать (не верю в разговоры о перевоспитании), но карая, оно не должно издеваться и унижать, иначе все мы, граждане этого государства, ничем не отличаемся от тех, кого в Дельфин толкают.
я все таки как не честный специалист скажу мне плевать применять смертную казнь или нет
это дело минюста службы исполнения наказания и иже с ним
это дело минюста службы исполнения наказания и иже с ним
Вы не честный неспециалист. Это никогда, нигде не было и не будет "делом службы исполнения наказаний"))))
намекаете что у вас длинее?
Статья 105 "Убийство", часть вторая
Статья 317 "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа"
Статья 357 "Геноцид"
Статья 295 "Посягательство на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование"
Статья 277 "Посягательство на жизнь гос. или общественного деятеля"
и решает суд ака минюст
а исполнения наказания вместе с начальником тюрьмы приводит в исполнение
да пока мораторий на смертную казнь но тем не менее Россия еще не ратифицировала Протоколу №6 18 Венской конвенции так что есть шансы что конституционный суд пересмотрит свое решение — соответсвенно
Проблема решается в рамках существующей прававой системы полностью
Статья 105 "Убийство", часть вторая
Статья 317 "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа"
Статья 357 "Геноцид"
Статья 295 "Посягательство на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование"
Статья 277 "Посягательство на жизнь гос. или общественного деятеля"
и решает суд ака минюст
а исполнения наказания вместе с начальником тюрьмы приводит в исполнение
да пока мораторий на смертную казнь но тем не менее Россия еще не ратифицировала Протоколу №6 18 Венской конвенции так что есть шансы что конституционный суд пересмотрит свое решение — соответсвенно
Проблема решается в рамках существующей прававой системы полностью
Вы написали совершеннейший абсолютный бред, из которого понятно, что для Вас неведомо то, что ИСПОЛНЕНИЕ наказания и НАЗНАЧЕНИЕ наказания — не одно и тоже.
Вы не владеете предметом совершенно, ни в каком приближении. Сейчас мне надо отлучится по делам, но я сегодня же напишу подробно, чтобы ни у кого не осталось никакого сомнения, а была абсолютная ясность в вопросе, а заодно в том, что Вы — обманываете
Вы не владеете предметом совершенно, ни в каком приближении. Сейчас мне надо отлучится по делам, но я сегодня же напишу подробно, чтобы ни у кого не осталось никакого сомнения, а была абсолютная ясность в вопросе, а заодно в том, что Вы — обманываете
лол ты правда переживаешь что я по твоему мнению не прав? :))
ИСПОЛНЕНИЕ наказания и НАЗНАЧЕНИЕ наказания где я написал что это одно и то же? одно подразумевает другое.
ok когда будешь опровергать сформулируй тезисно в стиле
ты scas утверждал что
1 смертная казнь это дело минюста, службы исполнения наказания, и иже с ними
это не так потому что чтото там
2 Проблема решается в рамках существующей прававой системы полностью
это не так потому что "бандупутинаподсуд"
3 Мне на смертнюю казнь плевать это дело см пункт 1
нет твои слова там(гиперссылки) там и там потверждают что у тебя идет скрытая сублимация твоих страхов и волнений
так будет много веселее — я гарантиирую это :)
твой тезис "Это никогда, нигде не было и не будет "делом службы исполнения наказаний" я опроверг :) сматри пред идущий коммент
ИСПОЛНЕНИЕ наказания и НАЗНАЧЕНИЕ наказания где я написал что это одно и то же? одно подразумевает другое.
ok когда будешь опровергать сформулируй тезисно в стиле
ты scas утверждал что
1 смертная казнь это дело минюста, службы исполнения наказания, и иже с ними
это не так потому что чтото там
2 Проблема решается в рамках существующей прававой системы полностью
это не так потому что "бандупутинаподсуд"
3 Мне на смертнюю казнь плевать это дело см пункт 1
нет твои слова там(гиперссылки) там и там потверждают что у тебя идет скрытая сублимация твоих страхов и волнений
так будет много веселее — я гарантиирую это :)
твой тезис "Это никогда, нигде не было и не будет "делом службы исполнения наказаний" я опроверг :) сматри пред идущий коммент
Вы — тупой нашист, Суркова убирают, останетесь без работы)))
Гоблин — врун
Смотрите часть 3 ст. 15 Конституции РФ, схалтурил, процитировал самого себя))
Суть ни в этом.
Президент РФ Медведев Д.А. сказал, что нам нужна "поэтапная отмена смертной казни"
Поэтапно — последовательно.
Никого не убили от ИМЕНИ ГОСУДАРСТВА. И ЭТО — наше общее завоевание.
Никуда РФ не денется)) Это ПАКЕТ международных актов на уровне ООН, ЕС и т.д.
Спекулируют на необразованности и архаизмах сволочи)
Завтра это будет такая же презумпция, как презумпция невиновности.
Гоблин — врун
Для начала о мотивации "горе — стороников" смертной казни.
Мотивации здесь три: чувство мести, чувство страха, и политические спекуляции на этих чувствах.
Страх основан на том, что снова будет совершено преступление. Он основан на недоверии к государству и устойчивости права — с одной стороны, с другой- на "презумпции виновности" (будет завтра виноват).
Месть -на примитивном средстве самозащиты права "око за око". Признание исключения из презумпции равнозначно ее отрицанию (по определению понятия презумпция). Т.е. за этим следуют любые изъятия, сорвав этот запретный плод каждый может быть обвинен в том, что он может совершить преступление и сама эта "возможность" будет признаваться преступлением (т.е. по выбору сильного — за каждым).
"Око за око" — принцип самосуда. Если принять этот принцип за основу принятия судебных решений, общество быстро сообразит, что суд ему в принципе не нужен Допустимость этого подхода не исключает самосуда в виду "неубедительности" наказания в виде смертной казни, а дает ему "индульгенцию".
Ну и разумеется состояния "наказанности" наказанный после приведения в исполнение приговора не испытывает).
Право на жизнь — до государственное. врожденное. естественное. Государство его обязано охранять.
Неотвратимость угрозы для жизни людей иным способом как с применением оружия и то, требует проверки в каждом случае, было ли убийство случайным..
Как видим, правовой составляющей в этих подходах нет.
Также как показатель отношения к женщине- показатель развития общества, так и отношение к смертной казни.
Не существует и не может существовать НОРМАЛЬНОГО юриста, который бы не понимал НЕ ПРАВОВОЙ характер "смертной казни".
С 1 января 2008 года Указом Президента Узбекистана введен мораторий на смертную казнь.
Более 130 государств отказались от смертной казни, только два десятка стран мира прибегают к ней.
Это — зараза, которая будет уничтожена во всем мире уже в этом году
Это — достижение всего разумного человечества Второй Факультативный протокол к Международному пакту о гражданских и политических правах, направленный на отмену смертной казни (Принят резолюцией 44/128 Генеральной Ассамблеи от 15 декабря 1989 года). Это — протокол № 6 к Европейской конвенции о защите прав человека.
Автор, вероятно, проявляет беспокойство в связи с обращением Госдумы РФ. На фоне упреков в адрес российской президентской власти и с учетом того. что Президент не поддержал позиции Госдумы, складывается впечатление. что такая акция является демонстрацией для Запада о том, что президентская власть сдерживает реакционные силы в обществе и не более того.
Россия — государство Конвенции. Кроме того, постановлением КС РФ от 2 февраля 1999 года. закреплено, что поскольку Конституция предоставляет гражданам, которым грозит смертная казнь, право на рассмотрение их дела в суде присяжных, а данные суды действуют только в восьми регионах РФ, Конституционный суд запретил применение смертной казни до введения суда присяжных на всей территории страны.
Постановления КС РФ референдумами не отменяются.
Для граждан. Для начала каждого из Вас, конечно бы не назвали шпионом для целей узаконенной ликвидации, назвали бы академиков, которые не согласны с режимом, тех кто борется за остатки Ваших прав.
Смотрите часть 3 ст. 15 Конституции РФ, схалтурил, процитировал самого себя))
Суть ни в этом.
Президент РФ Медведев Д.А. сказал, что нам нужна "поэтапная отмена смертной казни"
Поэтапно — последовательно.
Никого не убили от ИМЕНИ ГОСУДАРСТВА. И ЭТО — наше общее завоевание.
Никуда РФ не денется)) Это ПАКЕТ международных актов на уровне ООН, ЕС и т.д.
Спекулируют на необразованности и архаизмах сволочи)
Завтра это будет такая же презумпция, как презумпция невиновности.
а чем твое поведение когда ты ставишь отношение забанить потому что не можешь доказать свои слова лудше чем бред Гоблина?
по статистике, из-за более сурового наказания преступлений становится больше и они становятся жестче. Точно также как и наоборот: если наказание мягкое — преступлений будет больше.
вот такая вот загадочная психология людей.
Можете порыскать в интернете — на эту тему очень много работ есть.
Одно из самых интересных исследований было такое:
В небольшом городе одна тюрьма на сто мест. Каждый кто попадает в нее становится в длинную очередь — его либо отпустят, если срок подойдет, либо, если количество одновременно сидящих превысит 100 человек и он окажется первым в очереди — то отправят на смертную казнь.
В тюрьму сажали практически за любое преступление.
Через какое-то время преступность снизилась на порядок и количество сидящих редко превышала 60-70 человек.
Можете порыскать в интернете — на эту тему очень много работ есть.
Одно из самых интересных исследований было такое:
В небольшом городе одна тюрьма на сто мест. Каждый кто попадает в нее становится в длинную очередь — его либо отпустят, если срок подойдет, либо, если количество одновременно сидящих превысит 100 человек и он окажется первым в очереди — то отправят на смертную казнь.
В тюрьму сажали практически за любое преступление.
Через какое-то время преступность снизилась на порядок и количество сидящих редко превышала 60-70 человек.
Суровые преступления должны наказываться жесче, но никак не те преступления, которых становится больше. Иначе, нас всех надо повесить и расстрелять.
Информация для размышления: в 91 году в Кивеве разговорился с Англичанином. По-русски он сносно разговаривал. Выяснось, что он — коп. Я задал провакационный вопрос: если случится преследовать грабителя с нажом и одновременно с этим педофила (не убийцу, а развращателя), за кем погинишься? Англичанин подумал и сказал: за грабителем. Почему? Ответ: "Педофил не убивает, а грабитель может вполне". Тут я встал в тупик. Спарашиваю: А если в суд обоих привести, кому больший срок достанется. Ответ: Или одинаковый, или педофилу — больший.
Как хотите, так и думайте.
Информация для размышления: в 91 году в Кивеве разговорился с Англичанином. По-русски он сносно разговаривал. Выяснось, что он — коп. Я задал провакационный вопрос: если случится преследовать грабителя с нажом и одновременно с этим педофила (не убийцу, а развращателя), за кем погинишься? Англичанин подумал и сказал: за грабителем. Почему? Ответ: "Педофил не убивает, а грабитель может вполне". Тут я встал в тупик. Спарашиваю: А если в суд обоих привести, кому больший срок достанется. Ответ: Или одинаковый, или педофилу — больший.
Как хотите, так и думайте.
тут есть момент, что если вышак уже светит, то терять нечего и можно по беспределу.
Но, для меня в смертной казни важнее то, что не будет возможностей для рецидива. А это не малый процент.
Но, для меня в смертной казни важнее то, что не будет возможностей для рецидива. А это не малый процент.
На одном радио провели два опроса: 1й "Как вы относитесь к смертной казни" — большинство слушателей проголосовало за введение смертной казни (где-то 80%). Второй вопрос был такой: "Доверяете ли вы нашей судебной системе?" и ровно такое же кол-во человек ответило что не доверяет. Я бы хотел чтобы те кто выступает за введение смертной казни задал себе сразу и второй вопрос :)
Не просто смертная казнь, а показательная смертная казнь за особо тяжкие преступления и коррупцию (расстреляли ублюдков и показали казнь поздно ночью по телевизору). Но сначала в России нужны мегатонны преобразований во всех сферах жизни.
Казнить будут невиновных. Это неизбежно особенно в корупционированной системе.
Устрашать?
Человек который идет на преступление достойное тяжелого наказания уже и так не сильно ценит свою жизнь.
Наоборот многим отчаяным своеобразная рулетка…
Устрашать?
Человек который идет на преступление достойное тяжелого наказания уже и так не сильно ценит свою жизнь.
Наоборот многим отчаяным своеобразная рулетка…
Вопрос вкуса, не сойдемся наверно.
Другая тема: В России слишком много народу сидит, которого можно было подругому наказать.
Например пацаны попавшие в плохие компашки (хуже: структуры) укравшие что-нибудь или наделавыхе бед по пьяни, Посидев в Российской колонии в лучшие годы лучше точно не становятся. Поидее это их просто загубляет, для нормальной жизни мало почвы потом.
Я говорю про большинство, есть иные примеры наверняка…
Другая тема: В России слишком много народу сидит, которого можно было подругому наказать.
Например пацаны попавшие в плохие компашки (хуже: структуры) укравшие что-нибудь или наделавыхе бед по пьяни, Посидев в Российской колонии в лучшие годы лучше точно не становятся. Поидее это их просто загубляет, для нормальной жизни мало почвы потом.
Я говорю про большинство, есть иные примеры наверняка…
ну так надо дифференцированные наказания от исправительных работ, домашнего ареста, заключения до расстрела в исключительных случаях. ИМХО.
Смертная казнь… Да не ужесточать наказание нужно, а уже существующие наказания применять, а не раздавать корупционерам условки.
По поводу сметрной казни — пока в России не будет сильной и независимой судебной власти, смертная казнь будет большим искушением, для товарищей имеющих влияние на судей.
По поводу сметрной казни — пока в России не будет сильной и независимой судебной власти, смертная казнь будет большим искушением, для товарищей имеющих влияние на судей.
да-да. за воровство курицы отрубать руку, а за банкротство пенсионных фондов условноеПростите, я не понял, условно что,… отрубать руку?
хм. условно — это условно осужденный. (было написано в развитие других чужих комментов)
а чуть серьезнее — вопрос в том, во что это выльется? скорее всего в ужесточение наказания преступлений, которые делаются от голода и нужды, и послабление тех, где ворочают миллионами денег
а чуть серьезнее — вопрос в том, во что это выльется? скорее всего в ужесточение наказания преступлений, которые делаются от голода и нужды, и послабление тех, где ворочают миллионами денег
пожизненное заключение — более суровое наказаниеЯ согласен с этим утверждением. Но зачем оно надо? Чисто из мести? А какой профит? Совесть у пострадавших чтобы спокойней была?
Лучше отложенная на 2-5 лет смертная казнь, меньше налогов будет уходить на бессмысленную кормешку пожизненно заключенных, им всё равно не суждено выйти и принести хоть какую-то пользу обществу и искупить свои грехи. Шитьё валенок на зоне не в счет.
Отмена смертной казни нужна не для них, а для нас. И ГАРАНТИИ стоят того. чтобы за них платить. Тем паче, и что в сопоставлении с иными расходами и издержками на поддержание и развитие правовой системы, борьбы с престуностью и т.п. это даже не копейки, а менее того.
Надуманная проблема, из архаистических представлений, без устойчивых перспектив (юридических, политических, экономических), а так.… развести на чувствахС…
Надуманная проблема, из архаистических представлений, без устойчивых перспектив (юридических, политических, экономических), а так.… развести на чувствахС…
Отмена смертной казни нужна не для них, а для нас.
Действительно, планка ценности жизни в любом обществе это очень важный показатель! Любая человеческая жизнь ценна и важна, даже если это не совсем человек. Мы содержим инвалидов-дебилов и ни у кого не встает вопрос (кроме фашистов) об их уничтожении. Мы не должны разбрасываться жизнями и лишать человеческое существо жизни даже если это существо зверь. Этим мы унизим себя и наши ценности. Вот так я думаю в теории. А на практике, если кто обидит моих детей и я найду их первый — приду и убью, причем совершенно сознательно, т.е. прекрасно буду сознавать что совершаю государственное преступление, которое будет состоять в том, что я не делегировал государству, в ответ на его неспособность защитить моих детей, безусловное право наказания преступника.
Я за смертную казнь, но как в анекдоте про крокодила, которому отрубили хвост по самую голову, я согласен, чтобы смертная казнь растянулась на пожизненный срок. Условие содержания смертников такие, что граничат с пожизненной пыткой.Такие условия может вынести только человек уверенный в своей невиновности, и ждущий её доказательства.
Ужас ситуации состоит в том, что вероятность ошибки велика, а "приз" таков, что исправить ситуацию не удастся. Тем более, существующим следственным и судебным органам доверия нет.
А кого казнить будут? У нас за ворованный миллиард условный срок. За мешок картошки 5 лет. Изнасилует педофил несколько девочек ему пожизненное. Поймают банду которая в сексуальное рабство отправило сотни дадут лет 5. С нашей системой правосудия трудно даже сказать виновен или нет, потому что не понимаешь "заказное" дело или честно поймали.
