Комментарии участников:
Ну да… вместо того, чтобы военных судить обычным судом, они, наоборот, укрываются, что еще хуже "шариата".:)
Конечно!
Ошибки, преступлений у следствия быть не может, потому, что не может быть.
Т.е. оправдательных приговоров не предусмотрено. Схватили- все, считай себя террористом, так меньше будешь страдать от несправедливости, а еще будешь сожалеть, что не подложил бомбу этой жирной свинье, которой ничего не надо доказывать, которая ни за что не отвечает.
А значит, приговор "авансом" "справедливый" Вас видят насквозь! Имели умысел, только сами не поняли, что имели умысел. А проницательный опер "раскусил"
Все фигня, а что, в ВСУ из СКП передают? Значит о здоровье А.Бастрыкина пекутся.
«Это позволит, с одной стороны, оградить свидетелей и потерпевших от давления со стороны соучастников и родственников подсудимых, а с другой — обеспечить непредвзятое и объективное рассмотрение дела и воздать террористам по заслугам», — уверен руководитель комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенинников.
Ошибки, преступлений у следствия быть не может, потому, что не может быть.
Т.е. оправдательных приговоров не предусмотрено. Схватили- все, считай себя террористом, так меньше будешь страдать от несправедливости, а еще будешь сожалеть, что не подложил бомбу этой жирной свинье, которой ничего не надо доказывать, которая ни за что не отвечает.
А значит, приговор "авансом" "справедливый" Вас видят насквозь! Имели умысел, только сами не поняли, что имели умысел. А проницательный опер "раскусил"
Все фигня, а что, в ВСУ из СКП передают? Значит о здоровье А.Бастрыкина пекутся.
Потому и написал. Это натуральный плевок в морду. Мол, вы, граждане-присяжные, не способны правильно осудить. Пусть "специалисты" занимаются.
помнится был у нас уже когда-то
внесудебный орган и
даже не один, имевший полномочия рассматривать уголовные дела по обвинениям в деяниях, угрожающих советскому строю… к этому идем???


И представляете, это помогло этому самому советскому строю в тот критический момент выжить. Так что оценивать историю с точки зрения морали не всегда продуктивно. Для всех возмутившихся заявляю сразу, я стойкий противник Сталинского режима и всех последовавших за ним коммунистических порождений.
несомненно помогло.
вопрос только в том, как оценивать пользу неких мер — как пользу для существующего режима и сохранение власти любой ценой или как пользу для населения страны.
Я сторонник оценки мер с точки зрения пользы для граждан… с точки зрения уровня их жизни
вопрос только в том, как оценивать пользу неких мер — как пользу для существующего режима и сохранение власти любой ценой или как пользу для населения страны.
Я сторонник оценки мер с точки зрения пользы для граждан… с точки зрения уровня их жизни
Однобокая оценка. Потеря государственности была бы и потерей благосостояния.
Война была выиграна ценой НЕВЕРОЯТНЫХ потерь, но мало кто сомневается, в том что проигрыш войны повысил бы благосостояние советских народов, ражве что бендеровцы, да прибалтийские эсосовцы.
Война была выиграна ценой НЕВЕРОЯТНЫХ потерь, но мало кто сомневается, в том что проигрыш войны повысил бы благосостояние советских народов, ражве что бендеровцы, да прибалтийские эсосовцы.
Да причем тут война… основные жертвы от троек ОСО были до войны
Во время войны действует военное положение и совершенно другие нормы…
Во время войны действует военное положение и совершенно другие нормы…
Согласен с Вами во всём, что касается оценки довоенного режима в СССР. Я родился и вырос в Норильске. Мой отец отсидел сполна 10 лет и ссылку, кстати даже не по решению тройки, а по распоряжению союзного прокурора. Была и такая мера пресечения для перешедших границу СССР (бежавших в СССР). И он решился зарегистрироваться с моей матерью только после реабилетации....
Но я уверен на сто процентов, что падение довоенного режима (видимо диктатуры пролетариата (или Сталина)) привело бы к полной потере суверенитета СССР. И оказались бы мы под Гитлером, Черчелем и Рузвельтом, как Польша перед 41 годом. И тогда бы благосостояние населения точно бы возросло.
вопрос только в том, как оценивать пользу неких мер — как пользу для существующего режима и сохранение власти любой ценой
Но я уверен на сто процентов, что падение довоенного режима (видимо диктатуры пролетариата (или Сталина)) привело бы к полной потере суверенитета СССР. И оказались бы мы под Гитлером, Черчелем и Рузвельтом, как Польша перед 41 годом. И тогда бы благосостояние населения точно бы возросло.
ну поскольку история не знает сослагательного наклонения, то обсуждать что было бы если бы… наверное не стоит, по крайней мере я не буду, хотя справедливости ради стоит заметить, что существуют теории (я сейчас не говорю что поддерживаю эти теории и вообще не оцениваю насколько они имеют право на существование) согласно которым обсуждаемый нами режим самостоятельно создал максимальное количество предпосылок для развязывания мировой войны… и что было бы если бы… ну опять же, не буду даже строить предположений.
Что за "советский строй" такой, что выживал массовыми убийствами? Он был? Нет, его тогда не было. Была борьба за власть и ничего более того. Себя — то не обманывайте. Выжила власть. А очень многие и многое не выжило. Самым конкурентоспособным оказалось доносить, убивать, подличать, сбиваться в стаи.
"Тоталитарный рэп, это Вам не ха- ха,
Тоталитарный рэп, это — факт,
Тоталитарный рэп сформирован годами,
Под вой сирен и лай собак" (Кинчев)
Вы вот, почему не подошли бы на роль жертвы? Могу прямо здесь доказать, что идеально подходите. Расстрелять Вас, нет, к нам в гости, в Воркуту сослать ("тяжело женщине одной, в Воркуте с гитарой" (М.Жванецкий)
Сегодняшняя власть этим не выживет, для нее это — самоубийственно. Коммерциализация госслужб — с одной стороны жуткое зло, а с другой- несет в себе сдерживающее начало. Ближний круг она казнить не может, а значит и не в состоянии.
Я тоже считаю, что терроризм- "не гражданское преступление". И передачу дел одобряю. Кстати, военные суды. несмотря на наш стеб по поводу передачи, куда более самостоятельны и принципиальны.
Не случайно, именно военные судьи частники выносили в адрес Премьера.
ФСБ традиционно боится военных. Их военные уже давили танками. А фсбшники периодически отстреливают кое- кого. Если ситуация подойдет к такой, что возникнет реальная опасность для обороноспособности страны, ничто не остановит военных. Они так запрограммированы (так же как фсбшники на свой лад запрограммированы). Пока ситуация под контролем. Но "пчелы что — то подозревают" (с)
И в этом свете, передача военным этой категории дел — контроль со стороны военных (по праву, кстати, т.к. не секрет, что порой спецслужбы провоцируют военные конфликты, в т.ч. моделируя теракты, в невыгодном ракурсе, преследуя свои корпоративные интересы) Это и хорошо, и плохо.
В стране не нашлось, в свое время прокурора для Скуратова, кроме военной прокуратуры.
Все это и необходимо, и тревожно.
"Тоталитарный рэп, это Вам не ха- ха,
Тоталитарный рэп, это — факт,
Тоталитарный рэп сформирован годами,
Под вой сирен и лай собак" (Кинчев)
Вы вот, почему не подошли бы на роль жертвы? Могу прямо здесь доказать, что идеально подходите. Расстрелять Вас, нет, к нам в гости, в Воркуту сослать ("тяжело женщине одной, в Воркуте с гитарой" (М.Жванецкий)
Сегодняшняя власть этим не выживет, для нее это — самоубийственно. Коммерциализация госслужб — с одной стороны жуткое зло, а с другой- несет в себе сдерживающее начало. Ближний круг она казнить не может, а значит и не в состоянии.
Я тоже считаю, что терроризм- "не гражданское преступление". И передачу дел одобряю. Кстати, военные суды. несмотря на наш стеб по поводу передачи, куда более самостоятельны и принципиальны.
Не случайно, именно военные судьи частники выносили в адрес Премьера.
ФСБ традиционно боится военных. Их военные уже давили танками. А фсбшники периодически отстреливают кое- кого. Если ситуация подойдет к такой, что возникнет реальная опасность для обороноспособности страны, ничто не остановит военных. Они так запрограммированы (так же как фсбшники на свой лад запрограммированы). Пока ситуация под контролем. Но "пчелы что — то подозревают" (с)
И в этом свете, передача военным этой категории дел — контроль со стороны военных (по праву, кстати, т.к. не секрет, что порой спецслужбы провоцируют военные конфликты, в т.ч. моделируя теракты, в невыгодном ракурсе, преследуя свои корпоративные интересы) Это и хорошо, и плохо.
В стране не нашлось, в свое время прокурора для Скуратова, кроме военной прокуратуры.
Все это и необходимо, и тревожно.
Всеми руками за. Терроризм это не гражданское преступление. Терроризм это диверсия. Более того, за терроризм я бы расстреливал на месте, причём без суда и следствия, как диверсантов пойманых во время военных действий. Зачем судить и определять вину человеку, который целенаправлено пошел убивать население. Его надо уничтожить на месте.
В заголовке кроме терроризма еще и экстримизм есть. Про подвиги отделов Э недавно почитал — стало сцыкотно.
Зачем судить и определять вину человеку, который целенаправлено пошел убивать население. Его надо уничтожить на месте.
То, что некто пошел целенаправленно убивать население, желательно бы еще доказать… а то с нашей правоохранительной системой и ее плановостью, поставят план по отлову 20 террористов в квартал, подходит конец квартала, поймано только 15… что делать? выходим на улицу, хватаем 5 прохожих и к стенке?
так что-ли???
Судя по воспоминаниям, в Москве 41 года так и делали. Если есть время судить, почему бы и не дождаться конца официальной процедуры ВОЕННОГО СУДА. Я ещё раз поторюсь, что считаю правильным отнести терроризм к разряду международных военных преступлений, т.е. судить террористов, как военных преступников нарушивших "правила ведения войны".
опять Вы про войну… у нас что сейчас, объявлена война? или идет необъявленная гражданская?
сейчас МИРНОЕ время и я категорически против того, чтобы кого-то по Вашим предложениям расстреливали без суда…
сейчас МИРНОЕ время и я категорически против того, чтобы кого-то по Вашим предложениям расстреливали без суда…
Мирное то оно мирное, да поезда под откос до сих пор пускают. Посмотрите чуть выше, и Вы увидите, что я считаю, что нужно:
судить террористов, как военных преступниковА фразу без суда и следствия, отнесите пожжалуйста к моей "речевой эмоциональной фигуре".
Полагаю, для начала нужно возобновить 58-ю статью, только слова "измена Родине" и "контррероволюционная деятельность" заменить на "терроризм" и "террористическая деятельность".
Термин враги народа придумали не большевики, и не Сталин (кажется Дантон, а может и римляне с греками). Сталин довёл этот термин до полного абсурда, я бы сказал до абсурда с минусом. Личная идентификаци диктатора с народом не помогала, и его активные друзья и слишком активные друзья народа автоматически становились его врагами (врагами народа и Сталина).
Так что логично вернуться к ревизии термина и убедится, что даже у всего вместе взятого народа могут быть враги, и с ними всему народу нужно бороться легитимными методами — расстреливать только по решению демократических судов с благославения всенародно поддержанной конституции.
Так что логично вернуться к ревизии термина и убедится, что даже у всего вместе взятого народа могут быть враги, и с ними всему народу нужно бороться легитимными методами — расстреливать только по решению демократических судов с благославения всенародно поддержанной конституции.