Проблема?
Комментарии участников:
Да я увидел. Такое только организованными инквизициями решить можно, в одиночку не победить. Не знаю, может и бред, но я бы добавил некую группу "избранных", которые бы имели право приоритетного бана новичков до дальнейшего разбирательства. Но помоему нереально ввиду того, что н2 типа на большинстве держится.
А бы вообще предложил радикальное решение проблемы, но это реализуемо только при наличии доброй воли разработчиков.
Имхо было бы неплохо, если бы добавлять новости мог только человек с репутацией выше чем минимум.
Т.е. приходит новый человек на n2, сначала может комментировать, голосовать за новости и против них… пока его голос слаб и особо на рейтинг новости не влияет, но влияет на его репутацию… и только достигнув некоего статуса, человек допускается к тому чтобы добавлять собственные новости.
В таком случае я думаю удастся избежать использования n2 как инструмента для раскручивания чего-то там… слишком трудоемко. А новички, которые не спамеры, а действительно хотят поучаствовать в жизни сообщества будут избавлены от множества начальных ошибок, когда человек второй день на n2 и уже постит новость и потом обижается что его забанили, потому что она уже была или хреново оформлена а потому — неинтересна.
Имхо было бы неплохо, если бы добавлять новости мог только человек с репутацией выше чем минимум.
Т.е. приходит новый человек на n2, сначала может комментировать, голосовать за новости и против них… пока его голос слаб и особо на рейтинг новости не влияет, но влияет на его репутацию… и только достигнув некоего статуса, человек допускается к тому чтобы добавлять собственные новости.
В таком случае я думаю удастся избежать использования n2 как инструмента для раскручивания чего-то там… слишком трудоемко. А новички, которые не спамеры, а действительно хотят поучаствовать в жизни сообщества будут избавлены от множества начальных ошибок, когда человек второй день на n2 и уже постит новость и потом обижается что его забанили, потому что она уже была или хреново оформлена а потому — неинтересна.
процитирую Григория по памяти:
такой запрет противоречит исходной идее Н2. поэтому запрета на новости от новых аккаунтов не будет
такой запрет противоречит исходной идее Н2. поэтому запрета на новости от новых аккаунтов не будет
Ну с Григорием не поспоришь, поэтому так тому и быть...
Просто имхо, если изучить поведенческую модель многих нормальных ньюсхантеров, то вполне может оказаться что эта мера не такая страшная… я например сразу после регистрации добавил первую новость которая была успешно забанена лично Григорием как спам (кстати до сих пор не понимаю почему, ну да ладно)… после чего я 2 года только комментировал и голосовал...
если бы у меня изначально не было возможности ляпнуть первое что показалось мне интересным, ни я ни ресурс бы от этого не потеряли бы (имхо конечно)
Просто имхо, если изучить поведенческую модель многих нормальных ньюсхантеров, то вполне может оказаться что эта мера не такая страшная… я например сразу после регистрации добавил первую новость которая была успешно забанена лично Григорием как спам (кстати до сих пор не понимаю почему, ну да ладно)… после чего я 2 года только комментировал и голосовал...
если бы у меня изначально не было возможности ляпнуть первое что показалось мне интересным, ни я ни ресурс бы от этого не потеряли бы (имхо конечно)
Проблема в том, что это нах некому ненужно, пока есть те, кто закапывает спам, а копатели спама будут всегда (пока есть пользователи у н2), получается круговорот, мне только пришло прозрение :)
то что он бы потерял некоторые называют открытостью, некторые социальностью.
и я скорее согласен с григорием. самый большой риск Н2 как проекта — нулевой прирост аудитории.
и я скорее согласен с григорием. самый большой риск Н2 как проекта — нулевой прирост аудитории.
но ведь аудитория прирастает не только теми кто новости размещает...
многие наверное сначала комментируют, а потом только решаются на "первый шаг"?
хотя… может Вы и правы
многие наверное сначала комментируют, а потом только решаются на "первый шаг"?
хотя… может Вы и правы
Самое смешное, что даже откровенный бред от таких авторов «нельзя» копать как спам. А получается – пришел человек на работу, запостил, что ему надо, а там было это или не было, это все-равно, нх разберутся, а у него еще дела есть. По сути это спам, но копается как «у» или «н».
кстати, если статья спам по сути, то может ее стоит и копать как спам? с соответствующим закапыванием автора?
да нет, инструмент для этого есть...
я просто полемизирую с Nikson на тему, что если сам для себя уже решил что данная новость спам — так и надо свое мнение выражать именно в этих категориях, а не "н" :)
я просто полемизирую с Nikson на тему, что если сам для себя уже решил что данная новость спам — так и надо свое мнение выражать именно в этих категориях, а не "н" :)
Но у меня спам вопросов не вызывает, другое дело, что для меня лично 90% новостей от тех, кого я перечислил = спаму, с другой стороны это обычные новости. Даже если bia запостила хорошую новость, мне за нее голосовать уже не с руки, в голове то, что она спам, а поддерживать не хочется.
пойди на сделку с собой — ставь Н :)
я вот не гнушаюсь ставить спам даже "друзьям" кто-то обижается, кто-то понимает.
тут уже работают механизмы соцсети. хочешь поставить спам — поставь. но сделай это корректно.
хочешь поставить минус за коммент — ставь, но объясни почему.
примерно по такой схеме я успел "посраться" очень со многими — Алексей, Рамелито, Латпост, Прецедент, Катечкин, отчасти Юник — ни с кем из них у меня нет вражды. и общение проходит нормально.
есть правда и более тяжелые случаи, но о них я умолчу :)
я вот не гнушаюсь ставить спам даже "друзьям" кто-то обижается, кто-то понимает.
тут уже работают механизмы соцсети. хочешь поставить спам — поставь. но сделай это корректно.
хочешь поставить минус за коммент — ставь, но объясни почему.
примерно по такой схеме я успел "посраться" очень со многими — Алексей, Рамелито, Латпост, Прецедент, Катечкин, отчасти Юник — ни с кем из них у меня нет вражды. и общение проходит нормально.
есть правда и более тяжелые случаи, но о них я умолчу :)
Хорошо бы какую-нибудь таблицу… вначале своей деятельности на н2 человек может добавлять пару новостей в сутки, дальше больше.
честно говоря, я бы не отказался если бы какой-нибудь добрый человек хотя бы на пальцах в общих чертах объяснил такие вещи как:
— репутация (у меня это наполовину заполненная полоска)
— место в рейтинге
— доверие
какие факторы влияют на эти величины и как эти величины влияют на все остальное?
я вроде и не новичок, но механизм этих весовых показателей для меня до сих пор Terra Incognita.
— репутация (у меня это наполовину заполненная полоска)
— место в рейтинге
— доверие
какие факторы влияют на эти величины и как эти величины влияют на все остальное?
я вроде и не новичок, но механизм этих весовых показателей для меня до сих пор Terra Incognita.
Кажется, что это для всех тайна (кроме разрабов, конечно))). Репутация она же карма = кол-во одобренных новостей + комментарии (+ скорее всего качество комментариев) + хорошее отношение к тебе — закопанные новости (особенно как спам, но не так страшно, если как неинтересно или у, имхо) — закопанные комментарии (имхо) — отношение к тебе "забанить". Ну это написал и подумал, что очевидно ))) Новости в топ выходят по весу проголосовавших, закапываются аналогично, но вес учитывается в другой пропорции к проголосовавшим. Полоска и место чисто психологические моменты, отображающие положение дел, имхо.
не, ну подобного рода догадки я тоже строю...
я просто думал может есть некое сакральное знание у аксакалов сайта которым они могут поделиться...
ну понятно что есть оно наверняка у Grigoriy, но он не колется никак :)
я просто думал может есть некое сакральное знание у аксакалов сайта которым они могут поделиться...
ну понятно что есть оно наверняка у Grigoriy, но он не колется никак :)
поделюсь сакральным: можно выбиться в первую 100 на одних комментариях :) ну в общем моя статистика примерно это и демонстрирует.
доверие имхо это некая функция от оценкит тех же комментов — чем больше плюсов отхватываешь — тем больше плюсов в доверии.
отношения камрадов учитываются в соответствии с их весом. и так далее. есс-но формулы — тайна для всех. даже для топ-10.
но в целом имхо все сделано так чтобы кланы клонов не роляли. по крайней мере пассивно алгоритм работает против них. вот есть или нет активная защита от кланов — это для меня загадка. хотелось бы верить что есть, но доказательств или опровержений у меня за всю историю не появилось
доверие имхо это некая функция от оценкит тех же комментов — чем больше плюсов отхватываешь — тем больше плюсов в доверии.
отношения камрадов учитываются в соответствии с их весом. и так далее. есс-но формулы — тайна для всех. даже для топ-10.
но в целом имхо все сделано так чтобы кланы клонов не роляли. по крайней мере пассивно алгоритм работает против них. вот есть или нет активная защита от кланов — это для меня загадка. хотелось бы верить что есть, но доказательств или опровержений у меня за всю историю не появилось
а это потому что их статус уже поднялся
а если бы давили в зародыше — то они бы потыркались и свалили с ресурса искать пути попроще
а если бы давили в зародыше — то они бы потыркались и свалили с ресурса искать пути попроще
Вообще да, я тоже вспомнил, это он трактора рекламировал… но можно сказать, что это новый уровень… магистр!))
в этом русле и хорошие, и «плохие» новости проносятся со скоростью, образовывая одну сплошную серую массу
Вот-вот!
Реальный пример: новость " В Волгодонске 200 тыс. человек остались без воды" добавил вчера, а сегодня о ней уже говорят по всем центральным каналам. Экслюзив? Но новость особо голосов не набрала и осталась "серой".
p.s. Возможно, что из-за отсутсвия воды я так и толкаю эту новость :(
не знаю как в массе, но я вот например телевизор не включаю :)
аудитория н2 не является показательной в плане телеаудитории. и это несказанно радует!
аудитория н2 не является показательной в плане телеаудитории. и это несказанно радует!
Да и слава богу, что не смотрят!
Но мне не понятно, когда считают, что "Южнокореец перебежал в КНДР через минное поле" интереснее, чем 170 000 человек вторые сутки без воды!!!
Но мне не понятно, когда считают, что "Южнокореец перебежал в КНДР через минное поле" интереснее, чем 170 000 человек вторые сутки без воды!!!
не принимай близко к сердцу. 17 голосов и 0 лопат это очень хороший результат.
просто новость как бы бытовая… мы все живем в тех же реалиях — в столицах получше, в регионах похуже.
востребованно новостью может стать грамотная реакция или отсуствие таковой от лица городских аварийно коммунальных служб. а так обычная текучка.
в конце концов не в пустыне. да и воду хоть сколько то подают.
да не комфортно… но не смертельно
просто новость как бы бытовая… мы все живем в тех же реалиях — в столицах получше, в регионах похуже.
востребованно новостью может стать грамотная реакция или отсуствие таковой от лица городских аварийно коммунальных служб. а так обычная текучка.
в конце концов не в пустыне. да и воду хоть сколько то подают.
да не комфортно… но не смертельно
В том то и дело, что не подают! Воды нет совсем. Ни о каких сроках восстановления речи нет (хотя обещали ко вчерашнему вечеру, к сегодняшнему утру, к сегодняшенему вечеру, последнее — завтра утром)!
Из этого водохранилища город берет воду:
Власти ждут когда ветер перемениться и отгонит водоросли от города. Причем, пригнал их восточный ветер, который является преобладающим в нашей местности!
Из этого водохранилища город берет воду:
Власти ждут когда ветер перемениться и отгонит водоросли от города. Причем, пригнал их восточный ветер, который является преобладающим в нашей местности!
Есть — Цимлянское водохранилище — смотри фотку выше.
В цистернах воду привозят, но в основном техническую (ржаво-желтого цвета). За питьевой привозной очереди огромные.
Благо в магазины завозят воду. Жить-то можно, но тяжело.
p.s. Наверное, надо было упомянуть что у нас в городе АЭС есть...
p.p.s. Обсуждение в этой новости, думаю, продолжать не стоит ( а тут стоит)!
В цистернах воду привозят, но в основном техническую (ржаво-желтого цвета). За питьевой привозной очереди огромные.
Благо в магазины завозят воду. Жить-то можно, но тяжело.
p.s. Наверное, надо было упомянуть что у нас в городе АЭС есть...
p.p.s. Обсуждение в этой новости, думаю, продолжать не стоит ( а тут стоит)!
Емае, я стала знаменита! :)
Не нравятся новости, минусуйте, делов-то! А придираться, что большая часть новостей — из одного источника, а не из разных, это все равно что ругать картошку, что картофелины не с разных полей :)
Не нравятся новости, минусуйте, делов-то! А придираться, что большая часть новостей — из одного источника, а не из разных, это все равно что ругать картошку, что картофелины не с разных полей :)
нуда. нуда. и ресурс свой вы не рекламируете и не раскручиваете :) оно само так получилось :)
уж если Алексею с прианом не поверили, то вам и подавно не поверят — лучше подыграйте ;)
уж если Алексею с прианом не поверили, то вам и подавно не поверят — лучше подыграйте ;)
Ептыть! Ну, рекламирую, и что? Новости плохие? Так минусуйте! Что за глупость — придираться к тому, что источник один, а не несколько. Вам шашечки или ехать? Мне знаете недосуг рыскать по сети в поисках этой же новости на другом сайте, лишь бы товарищи на news2 не придирались к домену. Где нашла, оттуда и ставлю.
в общем я тут вниматеолно погляжу за обсуждением, понимаю что ка ки на любом хорошем ресурсе существую свои, в том числе и неписанные правила.
Да чем дальше тем больше количество мусора становиться все больше, но может стоит все же вспомнить что ресурсы web 2.0 предназначены для наполнения контентом в первую очередь самими пользователями, так что имхо гнать в первую очередь надо "коммерсантов"
Да чем дальше тем больше количество мусора становиться все больше, но может стоит все же вспомнить что ресурсы web 2.0 предназначены для наполнения контентом в первую очередь самими пользователями, так что имхо гнать в первую очередь надо "коммерсантов"
позвольте уважаемый !
вы тут видели pay 2 play? или может donate ?
здесь free 2 play, даже админы — тоже пользователи и отнюдь не самые активные, у них других дел хватает.
или может у вас проблема с вот этим так выскажите свое мнение там, делов то
вы тут видели pay 2 play? или может donate ?
здесь free 2 play, даже админы — тоже пользователи и отнюдь не самые активные, у них других дел хватает.
или может у вас проблема с вот этим так выскажите свое мнение там, делов то