Комментарии участников:
По отцу я — белорус, так что частично ситуация у соседей меня тоже касается. :) Правда, на "исторической родине" я ни разу не был.Это вы уже писали я помню.
У меня такое ощущение, что так называемые "маскали" сами хотят чтобы их ненавидели ;) Какбы мы стремимся не к ненависти, а к национальной самоидентификации.Вот вы это точно подметили, как же без национальной самоидентификации. Отмечая праздники побед над Россией начиная с испокон века.
Аналогично и побед над Польшей (тот же Хмельницкий)Не говорите гоп. История на Украине, согласитесь, как белое пятно. Придет время и Хмельницкий будет предателем. Я так не удивлюсь.
Он им уже был, потом вернули в герои.Вам “посчастливилось” жить в стране с нестабильной историей. Думаю что самые правдивые открытия еще впереди. :)
вызывает отторжение ваш режим (а уже промытый моск некоторых людей следует за ним)Даже и не говорите, этот режим еще и деньгами снабжает клоунов-руководителей оскорбляющих друг друга.
Я, кстати, последнее время стал поспокойнее относится к вашему "режиму" — своими демократы — веселее.
А ваши всё равно себя рано или поздно изживут — ибо выбрали бесперспективный путь. Как-то кто-то сказал "у нас хоть переизбрать можно".
А ваши всё равно себя рано или поздно изживут — ибо выбрали бесперспективный путь. Как-то кто-то сказал "у нас хоть переизбрать можно".
Как-то кто-то сказал "у нас хоть переизбрать можно"вы уже поменяли шило на мыло. Нет у вас нормальных политиков, да вы и сами в курсе. Выбор вместо прыщавого Ющенко, не прыщавого.
Ющенко — я бы за него голосовал, но он толком ничего не делает, хотя, за некоторыми исключениями, его идеи мне ближе (для меня спорным моментом является полуактивная пропаганда УПА — собственно, тут осторожнее нужно). Остаётся Яценюк — в целом хорошо сделанный образ, то что сейчас нужно проевропейски настроенной части населения. Европейски выглядящий политик, успешный, умеющий вести себя спокойно и трезво (правда, не всегда :) ), молодой и т.д… В общем, Ющенко v2004 дубль 2. И я бы за него проголосовал, но если это, действительно, проект с финансовой поддержкой Пинчука — то это будет шутка юмора и грамотная под**ка. Вы нас выгнали — а мы вам спустя 5 лет своего Ющенка дадим :)
По моему мнению, ситуация при Ющенко лучше чем его предшественнике, возможно такими темпами лет через 20-30 что-то и изменится в больших объёмах.
лет через 20-30 что-то и изменится в больших объёмах.не смешите, даже Еропе пох, что нечем платить. Вы вступили в ВТО. Лично для вас, что стало дешевле? Чем может похвастатся страна?
А ваши всё равно себя рано или поздно изживут — ибо выбрали бесперспективный путь.скажу вам, что это спорно, конечно в интернете они свое получают, в нашем интернете много смелых челов, которые "активно борются с режимом”, но по факту этот тендем рулит.
да и Кучма был почти, что вечнымОй, я вас умоляю. Просто ваша юность пришлась на руководство двуликого януса.
Я говорю о том, что в то время расправлялись с демонстрациями, то как работали с инакомыслящими.
Например, во время выборов пропали несколько моих знакомых с "Поры" — они везли листовки, нашлись после того как подключили какого человека из ОБСЕ (как раз какое-то меропритие было, точно деталей не знаю)в одном из райотделов милиции. Оказывается, они оказались похожи на… воров-домушников, которые как раз разыскивали :)
Ну и другие случаи. Просто сейчас тандем тоже кажется вечным, но это по поры до времени. Если на систему оказывается воздействие, то она будет с одинаковой силой пытаться противодействовать. Даже если взять интонации высказываний на Н2 по отношению к текущей власти и сравнить с теми что были год-полтора назад, то они поменялись и очень сильно.
Например, во время выборов пропали несколько моих знакомых с "Поры" — они везли листовки, нашлись после того как подключили какого человека из ОБСЕ (как раз какое-то меропритие было, точно деталей не знаю)в одном из райотделов милиции. Оказывается, они оказались похожи на… воров-домушников, которые как раз разыскивали :)
Ну и другие случаи. Просто сейчас тандем тоже кажется вечным, но это по поры до времени. Если на систему оказывается воздействие, то она будет с одинаковой силой пытаться противодействовать. Даже если взять интонации высказываний на Н2 по отношению к текущей власти и сравнить с теми что были год-полтора назад, то они поменялись и очень сильно.
ибо выбрали бесперспективный путьИзвините вот я безработный в этой стране и то оптимист. Лично вам, чем мешают Путин с Медведевым, что они сделали лично для вас плохого? Может как-то ущемляют свободу слова и демократию на Украине? Может то, что отстаивают интересы России, в отличие от челов, раздающих черноморские шельфы?
И что я за это время понял, так это то, что в политических спорах лучше вообще не участвовать — противоположная сторона и сама поймёт недостатки своих политиков.Согласен, прошло пять лет, а страна как была расколота, так и осталась расколота.
Это и к последователями оранжевых партий можно отнести, и к последователями двухместного велосипеда.Только седоки крутят педали в разные стороны. Объясняя народу, кто из них дурак.
Это вы красиво нарисовали, только дорогу осилит идущий. Когда Моисей подвел челов к морю они тоже запаниковали. А оно глядишь и море расступилось.
Ну так и у нас, гляди потопчутся-потопчутся на месте и до штатов дырку протопчут, не только ж вашим нереальные чудеса творить… :)
путь руководителей тернист и опасен, но народ верит людям, которые отстаивают национальные интересы. У вас, отстаивать их некому.
Давай уж говорить как есть, в Украине мозги народу промывают на порядок больше, чем в России. Также, большая ошибка при самоиндификации себя, как народа, отделяться от России. Так уж исторически сложилось, что мы один народ, который отличается немного друг от друга на региональном уровне. Мы все вышли из Киевской Руси. А все остальное игры наших "владык". По крайней мере восточная Украина и юго-западная Россия мало чем отличаются друг от друга. И тут дело не в языке или же денежных единица, и т.п. а в том, что когда ты здесь, ты не чувствуешь себя чужим, не чувствуешь себя в другой стране.
Еще скажу о промывании мозгов. Вот большинство украинских школьников (сужу по своей 15-летней систрухе) действительно считают, что голодомор был геноцид украинского народа. Причем доказывают это с огнем в глазах. Вот только нет никаких аргументов на то, что от голодомора вымирали деревнями и селами на Кубани, в Ростовской области и многих других южных регионах, где было развито с/х. Я уже не говорю, про то как поносят мозг "вашим и нашим" (взял в кавычки, так к для меня нет разницы ни между тем, ни между другим) с гавноящика. Правда у вас это идет с истерией, у нас как-то поспокойней. Дурачат голову больше другим.
зы. я считаю, что рано или поздно мы будем опять жить в одной стране. Единственное, хотелось объединение обошлось без крови.
Еще скажу о промывании мозгов. Вот большинство украинских школьников (сужу по своей 15-летней систрухе) действительно считают, что голодомор был геноцид украинского народа. Причем доказывают это с огнем в глазах. Вот только нет никаких аргументов на то, что от голодомора вымирали деревнями и селами на Кубани, в Ростовской области и многих других южных регионах, где было развито с/х. Я уже не говорю, про то как поносят мозг "вашим и нашим" (взял в кавычки, так к для меня нет разницы ни между тем, ни между другим) с гавноящика. Правда у вас это идет с истерией, у нас как-то поспокойней. Дурачат голову больше другим.
зы. я считаю, что рано или поздно мы будем опять жить в одной стране. Единственное, хотелось объединение обошлось без крови.
Да, скорее всего часть РФ рано или поздно будет в ЕСВы все думайте о будущем развале России? Тонко.
зря ты так. возможно и сказывается пропаганда. я думаю дело времени, что большая часть проживающих на территории РФ поймут, что не нужна нам ихняя демократия, которая явно попахивает гнилью. Да и после девяностых "мы" вроде не стремимся в ЕС, ближе к США, или Нато. А ЕС это попытка увядающей Европы просто выжить. Россия там не будет. Вообще, звучало бы правдоподобней, что часть РФ будет китайским)
дальше, я понимаю, что ты здесь в основе в оппозиции. я понимаю, как бы мне не хотелось, что бы ты или твои оппоненты с российской стороны одумались, приняли, что мы единый народ, не получится. к большому сожалению. и хорошо, что ты, что твои оппоненты адекватные люди, но другие дебилы могут развязать войну, а дебилы в двойне подхватить эту идею. и вам будет похуй на то, что для многих, что Россия, что Украина это одна страна, хоть и разные государства, что для многих Родина и там, и там. И одна страна не из-за имперских амбиций и желания захапать территории, а из-за того, что наши семьи живут там и там, что ты можешь быть русским, а твой родной брат украинцем, я уже не говорю про родителей.
Обидно…
дальше, я понимаю, что ты здесь в основе в оппозиции. я понимаю, как бы мне не хотелось, что бы ты или твои оппоненты с российской стороны одумались, приняли, что мы единый народ, не получится. к большому сожалению. и хорошо, что ты, что твои оппоненты адекватные люди, но другие дебилы могут развязать войну, а дебилы в двойне подхватить эту идею. и вам будет похуй на то, что для многих, что Россия, что Украина это одна страна, хоть и разные государства, что для многих Родина и там, и там. И одна страна не из-за имперских амбиций и желания захапать территории, а из-за того, что наши семьи живут там и там, что ты можешь быть русским, а твой родной брат украинцем, я уже не говорю про родителей.
Обидно…
Еще пока нет полной уверенности. что мы не будем строить союзное государство с Белоруссией и в НАТО они не стремятся. :)
По моему мнению, ситуация при Ющенко лучше чем его предшественнике
Извините что влезаю. Но в корне не согласен с этим утверждением. Дело даже не в том, что с приходом к власти Ющенко экономика пошла под откос, вместе с остатками суверенитета.
Главная проблема в том, что он несет личную ответственность за разделение на две Украины. Если Вы посмотрите вокруг то увидите, что антагонизм уже, пожалуй, непреодолим. И не важно представители какой Украины будут у власти.
Проблема в том, что представители другой всегда будут хотеть реванша — а это как минимум не позволит нормально функционировать государству, а в случае пессимистического сценария приведет к катастрофе.
Как всегда есть и позитив и негатив. Не хочу писать пламенных речей о сдаче национальных интересов при вступлении в ВТО (что по-моему — факт)
процитирую очень умеренное, но достаточно справделивое высказывание украинского политолога М. Погребинского по этому поводу. «присутствие в либеральных товарно-экономических системах приносит прибыль скорее сильным экономикам, чем слабым. У Украины будет стимул усиливать свою экономику, но все же в итоге больше выиграют сильные экономики. Украина же к числу стран с сильной экономикой явно не принадлежит».
процитирую очень умеренное, но достаточно справделивое высказывание украинского политолога М. Погребинского по этому поводу. «присутствие в либеральных товарно-экономических системах приносит прибыль скорее сильным экономикам, чем слабым. У Украины будет стимул усиливать свою экономику, но все же в итоге больше выиграют сильные экономики. Украина же к числу стран с сильной экономикой явно не принадлежит».
Кризис подкорректировал многие вопросы. Но пожалуй на пользу вступление в ВТО пошло украинской химической и металлургической промышленности, которая итак еле дышит, но не будь Украина членом ВТО протекционистские меры в отношении нее были бы куда более жесткими, а результаты плачевными.
Вообще для всех в Украине, кто экспортирует в страны-члены ВТО вступление скорее выгодно.
Без вступления в ВТО цены на ряд товаров (импортируемых в страну) особенно после роста курса доллара и евро были бы еще выше — из-за высоких пошлин, что для конечного потребителя хуже.
И хотя негатива больше, в принципе плохо не столько то, что Украина вступила в ВТО (хотя насколько это нужно было делать вопрос дискуссионный) — плохо то КАК это было сделано.
Вот та же Россия тоже ведет переговоры о вступлении в ВТО, но во главу угла ставится не вступление ради вступления и достаточно жестко отстаиваются национальные интересы.
Вообще для всех в Украине, кто экспортирует в страны-члены ВТО вступление скорее выгодно.
Без вступления в ВТО цены на ряд товаров (импортируемых в страну) особенно после роста курса доллара и евро были бы еще выше — из-за высоких пошлин, что для конечного потребителя хуже.
И хотя негатива больше, в принципе плохо не столько то, что Украина вступила в ВТО (хотя насколько это нужно было делать вопрос дискуссионный) — плохо то КАК это было сделано.
Вот та же Россия тоже ведет переговоры о вступлении в ВТО, но во главу угла ставится не вступление ради вступления и достаточно жестко отстаиваются национальные интересы.
Во-первых, о разделение на 2 части почему-то говорят только ръяные представители ПР и рядомбредущих партий. В основном этот вопрос поднимается во время выборов, как и вопрос русского языка.
Возьмём, например, вашу газету — под шапкой надпись "Основатель — Евгений Кушнарёв". Земля пухом этому человеку, но он был одним из идеологов отделения Юга и Востока Украины после событий 2004 года.
Возьмём, например, вашу газету — под шапкой надпись "Основатель — Евгений Кушнарёв". Земля пухом этому человеку, но он был одним из идеологов отделения Юга и Востока Украины после событий 2004 года.
Говорить о том что Кушнарев был идеологом отделения Юго-Востока, не корректно. Но не буду придираться, думаю что понимаю, что Вы имели в виду. На мой взгляд в данном случае Вы путаете причинно-следственные связи. Евгений Петрович был выразителем мнения миллионов людей.
Вообще же я о разделении говорю не как о избирательной технологии, которая, как Вы справедливо отмечаете, действительно действительно имеет место. Я имею другое подлинное разделение. Посмотрите вокруг: послушайте что говорят в транспорте, в компаниях, почитайте переписку на форумах. Люди преисполнены ненависти до 2004 г. такое представить было не возможно.
Вообще же я о разделении говорю не как о избирательной технологии, которая, как Вы справедливо отмечаете, действительно действительно имеет место. Я имею другое подлинное разделение. Посмотрите вокруг: послушайте что говорят в транспорте, в компаниях, почитайте переписку на форумах. Люди преисполнены ненависти до 2004 г. такое представить было не возможно.
Во вторых, мы не в РФ и не в С.Корее живём, чтобы у нас была одна госпартия. И, естественно, они должны бороться политическим путём.
и платить за газзачем снова за газ? У Украины его видимо, невидимо. И все спрятано в недрах. К тому же все свидомые братья спокойно откажутся от клятого газа маскалей. Дайте только срок.
И не только свидомые — весь мир идёт постепенно к тому, чтобы отказаться от такого рода энергоносителей. :)
и к тому, чтобы не платить за уже полученные энергоносители? К тому, чтобы не исполнять обязательства? Какое отношение имеет все то, что Вы изложили, к неисполнению договорных обязательств? К конкретным отношениям? Россия исполняет обязательства, Украина — нет.
Вы считаете это нормальным? Вы оправдываете неисполнение обязательств?
Вы считаете это нормальным? Вы оправдываете неисполнение обязательств?
Россия исполняет обязательства, Украина — нет.если бы вы зашли на украинские ресурсы, то челы бы вам объяснили, кто должен. Там логика железная, причем в цифрах.
Да дело — то в том, что какие бы антироссийские силы не были в Европе (наряду с пророссийскими и нейтральными), в США и т.д. такое положение, когда народ начинает одобрять неисполнение государством обязательств по международным договорам, влечет крайне негативные последствия, крайне… для самой Украины. В Мире складывается репутация, при которой НИКТО завтра не захочет иметь дело с Украиной. Зачем люди сами себя обманыванывают?
Деньги заплатите (тупо), если Вас устраивают такие отношения, какие тут нарисовали.
Деньги заплатите (тупо), если Вас устраивают такие отношения, какие тут нарисовали.
Зачем люди сами себя обманыванывают?Да понятно это для нас, а теперь представьте, что вы(Украина) платите деньги типа лично Путину. А он враг украинской демократии и свободы слова. Он хочет у вас все забрать и хату и сало. И что вы будете ему так все отдавать? А еще если представить что у нас тоталитарный режим…
Деньги заплатите (тупо), если Вас устраивают такие отношения, какие тут нарисовали.
мне не смешно… я наших "слонов" знаю. Можно их ругать, но деньги они вытрясут все до цента, и по моим прогнозам, разговоры вот- вот закончатся. И плевать будет исполнителям кто там: Ющенко. Тимошенко, Литвин и т.д. Все очень- очень серьезно. Все уступки уже были сделаны, все процедуры соблюдены, экспертизы проведены, акты независимых наблюдателей присутствуют. Одна команда: "Взыскать!" и все будет решено.
Я не имею документов на руках, которые бы мне показали кто прав, и поэтому кто виноват в споре между Газпромом и Нафтогазом я не могу сказать.
Вы "имеете" позицию Евросоюза, который НЕ пожелал ПОГАШАТЬ ДОЛГИ (данность. факт, признанная Евросоюзом) Украины. Что еще Вам надо иметь? Решение судов? Будут, коли так. но это будут совсем другие цифры.

Это если о займах, то какбы ещё вопрос окончательно не решён.
А о том, что с молотка, так если верить российским экспертам, то у нас дефолт должен быть несколько раз… Ничего как-то и сейчас выживем.
Решение этого вопроса ПОЛНОСТЬЮ зависит от РФ, себя не обманывайте. РФ просто не хочется пачкаться, и если Евросоюз вдруг захочет потерять деньги на Украине (или в Украине), то Россия только "за"
Тянуть до бесконечности с этим вопросом Евросоюз не сможет… Как только решение будет окончательным. поступит команда: "Взыскать". Взыскание будет в лучшем виде. можете не сомневаться, у нас тут такие рейдерские войны были, что в России — лучшие специалисты по розыску и взысканию похищенных средств
Во вторых, мы не в РФ и не в С.Корее живём, чтобы у нас была одна госпартия.Вы открываете мне страну все больше и больше. Между нами, в России не одна партия, вы можете вступить в любую, но не все партии поддерживает население России. А карликовые партии сами понимаете не борцы.
Хм, а со стороны кажется, что не важно поддерживает партию население или нет — главное чтобы её подержала часть тандема…
не важно поддерживает партию население или нетВы изучали в школе восстание Болотникова, Пугачева, Разина? Я так понимаю сейчас мы с вами свидетели рождения революций и бунтов в России? Или я ошибаюсь?
Революций не получится, ибо всё же это революция — более кардинальная смена власти и политической системы. Уход того, что сейчас есть при власти в России (будет это тандем или уже их последователи) — будет скорее всего с восстанием, но ведь подавление путча в 91-году не называют же революцией.
Во вторых, мы не в РФ и не в С.Корее живём, чтобы у нас была одна госпартия
А вот Виктор Андреевич хочет (сужу не по словам — но по делам), чтобы у нас в стране была если не одна партия то одна идеология, одна нация, одна церковь, один язык.
Одна партия и один язык — это разные вещи. Я, например, за один государственный язык, но против однопартийности. Я за множество национальностей, но за одну нацию.
Еще раз обращаю Ваше драгоценное внимание. что новость не о политической системе на Украине, выстраивайте ее как считаете нужной, речь о ДОЛГАХ перед Россией.
С молотка ведь пойдете к осени, а еще хуже- к зиме.
С молотка ведь пойдете к осени, а еще хуже- к зиме.
Я за множество национальностей, но за одну нацию.Нация должна варится в одном котле, а пока слышны некоторые призывы маскалей на ножи.
Я за множество национальностей, но за одну нацию.
Я так понимаю, Вы имеете в виду, что Вы не против ни одного этноса, но хотели бы видеть единую украинскую нацию. Так вот Ющенко делает (ДЕЛАЕТ а не ГОВОРИТ) все наоборот он ненавидит по крайней мере одну "национальность" и сделал все, чтобы в обозримом будущем "единой украинской нации" не сформировалось. Потому что оскорблениями и попытками навязать то, что не воспринимается людьми абсолютно, сделать нельзя! А он пытается "формировать нацию" на "ценностях", которые половина граждан страны не примет никогда.
"ценностях", которые половина граждан страны не примет никогдаВремя и правильно расставленные акценты сделают с молодежью страны чудеса. На это и расчет.
Расчет на это, конечно, есть. И меня это беспокоит, особенно с учетом того чему учат в школах и вузах. Но все-таки думаю ничего не выйдет. Вот смотрите какая работа велась в СССР, но через 10 лет и следа от той идеологии не осталось, так же, думаю, и с нац.идеологией на востоке Украины в один момент случится.