Комментарии участников:
А о том, что было после, и говорить нечегоНу, да, конечно… Такая, типичная фраза для засыпания пудры в мозг обывателю.
не. это приемы демагогии. Грязные технологии. Из разряда:
"Я не знаю, но за Иванова я голосовать не буду. Любой умный человек прекрасно знает, что из себя представляет Иванов".
Ни одного факта или внятного утверждения, но уже сложилось мнение, что Иванов чуть ли не соседских коз сношает тихими предутренними часами.
"Я не знаю, но за Иванова я голосовать не буду. Любой умный человек прекрасно знает, что из себя представляет Иванов".
Ни одного факта или внятного утверждения, но уже сложилось мнение, что Иванов чуть ли не соседских коз сношает тихими предутренними часами.
Ну, как же не деться.
Самое сильное оружие в этой информационной войне — это знания. Причем, не фактов, а инструментов.
Начать можно просто с ознакомления такими темами как:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3
или с чем-то типа этого:
shkolazhizni.ru/archive/0/n-5894/
И вообще: Знание — Сила, Ученье — Свет и т.д. :)
Самое сильное оружие в этой информационной войне — это знания. Причем, не фактов, а инструментов.
Начать можно просто с ознакомления такими темами как:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3или с чем-то типа этого:
shkolazhizni.ru/archive/0/n-5894/И вообще: Знание — Сила, Ученье — Свет и т.д. :)
То есть погибшие в результате революционного террора, голода и боевых действий гражданской войны — фигня по сравнению с "жертвами царизма"? А вы их считали, хоть приблизительно? Посчитайте, посмотрим что за пудра там.
Вы сравните население СССР и население России сейчас. Можете, для наглядности, сравнить населениее СССР и население всех бывших союзных республик сейчас.
Скажу наперед, я на данный момент цифрами не владею. Но, что-то мне подсказывает, что разница будет такой, что по логике говорунов ГУЛАГ покажется курортом, а Либерализм и Демократия — наихудшими проявлениями геноцида.
А еще можно сравнить количество построенных заводов до 17 года, после 17 года и после 91 года.
Или количество бомжей, грамотных, беспризорников и т.д. и т.п.
Скажу наперед, я на данный момент цифрами не владею. Но, что-то мне подсказывает, что разница будет такой, что по логике говорунов ГУЛАГ покажется курортом, а Либерализм и Демократия — наихудшими проявлениями геноцида.
А еще можно сравнить количество построенных заводов до 17 года, после 17 года и после 91 года.
Или количество бомжей, грамотных, беспризорников и т.д. и т.п.
Ну, и куда Вас понесло? К чему и о чем споры, там где есть закон и факт?
Есть закон о реабилитиации жертв политических преступлений. Культ личности Сталина разоблачен самой КПСС. Это — была страшная трагедия нашего народа.
Людей массово уничтожали в лагерях, в совершенно нечеловеческих условиях, пытали. Не за вину, по большей части, не за какие — то деяния, а по тотальному доносительству.
Бог судья этим доносчикам, наверное, они думали, что выживают так.
И проблема глубже, чем какая- либо система или строй, или "устройство".
Но, оставив все досужие измышления и бредни, просто помяните добрым словом тех людей, кто умирал в лагерях, чьими костями устланы шахты, леса и дороги.
Помянем… пусть земля им будет пухом
Есть закон о реабилитиации жертв политических преступлений. Культ личности Сталина разоблачен самой КПСС. Это — была страшная трагедия нашего народа.
Людей массово уничтожали в лагерях, в совершенно нечеловеческих условиях, пытали. Не за вину, по большей части, не за какие — то деяния, а по тотальному доносительству.
Бог судья этим доносчикам, наверное, они думали, что выживают так.
И проблема глубже, чем какая- либо система или строй, или "устройство".
Но, оставив все досужие измышления и бредни, просто помяните добрым словом тех людей, кто умирал в лагерях, чьими костями устланы шахты, леса и дороги.
Помянем… пусть земля им будет пухом
Вы же знаете, Закон и Факт для меня — туфта голимая.
Свежий пример: СБУ вдалбливает "факты" о голодоморе. Через поколение такой долбежки "факты" станут Фактами. Примут Закон о Голодоморе. Вуаля.
Или Факты и Законы, которые потребовали отсоединение Косово? Ой, оказывается-то и Факты не Факты… А Законы уже кагбэ есть.
А может про Факты в свете 08-08-08 поговорим?
Все это — тут и сейчас, заметьте. Что было 100 лет назад — ни Вам, ни мне никогда не узнать.
Короче, все "Законы" идут на поводу "Фактов", которые лепят кто из чего горазд и кто как хочет.
То, что КПСС "развенчивала" культ Сталина — это тоже, ничего кроме необходимости "тут и сейчас".
Страшная трагедия это то, что происходит сейчас, повторюсь. Об этом тоже когда-нибудь скажут "Страшная трагедия". И Вы, как это не парадоксально, станете соучастником, пособником, поборником и т.п. да-да…
И, кстати, я не поношу тех, кто погибал в лагерях. Я не хочу поливать грязью и втаптывать в пыль тех, кто в это время был у власти.
Не прибегайте к приемам, которые я описал, буквально, парой фраз выше.
Свежий пример: СБУ вдалбливает "факты" о голодоморе. Через поколение такой долбежки "факты" станут Фактами. Примут Закон о Голодоморе. Вуаля.
Или Факты и Законы, которые потребовали отсоединение Косово? Ой, оказывается-то и Факты не Факты… А Законы уже кагбэ есть.
А может про Факты в свете 08-08-08 поговорим?
Все это — тут и сейчас, заметьте. Что было 100 лет назад — ни Вам, ни мне никогда не узнать.
Короче, все "Законы" идут на поводу "Фактов", которые лепят кто из чего горазд и кто как хочет.
То, что КПСС "развенчивала" культ Сталина — это тоже, ничего кроме необходимости "тут и сейчас".
Страшная трагедия это то, что происходит сейчас, повторюсь. Об этом тоже когда-нибудь скажут "Страшная трагедия". И Вы, как это не парадоксально, станете соучастником, пособником, поборником и т.п. да-да…
И, кстати, я не поношу тех, кто погибал в лагерях. Я не хочу поливать грязью и втаптывать в пыль тех, кто в это время был у власти.
Не прибегайте к приемам, которые я описал, буквально, парой фраз выше.
Прежде чем рассуждать о макро, начните с себя. Есть такие понятия: честь, достоинство, культура времени и места.
Ваши рассуждения, равно как и любые прочие на политические темы, не уместны когда речь идет элементарно о памяти, об уважении к погибшим, к тем, кто умирал кроша гранит в Караганде, кто вместе с конвоем пропадал в Сибири, кто умирал на шахтах в Воркуте и Ухте и на лесных делянках в Коми, кто строил то, чем Вы гордитесь и что приводите в пример.
Ваши рассуждения, равно как и любые прочие на политические темы, не уместны когда речь идет элементарно о памяти, об уважении к погибшим, к тем, кто умирал кроша гранит в Караганде, кто вместе с конвоем пропадал в Сибири, кто умирал на шахтах в Воркуте и Ухте и на лесных делянках в Коми, кто строил то, чем Вы гордитесь и что приводите в пример.
Я рассуждаю не с макро. Меня тошнит от этого насаждения рефлексов. Вы что, реально думаете, что все это ради памяти о погибших?
Сделали из людей собак Павлова, блин. ГУЛАГ — это лампочка такая. Загорится на мониторе слово ГУЛАГ, сразу слюна пошла: репрессии, Сталин, Культ Личности, КПСС, СССР, социализм.
И тут же, на противовесе, в атрофированном мозгу загораецца поощрительная цепь-антиподов: капитализм, демократия, либерализм, свобода слова, кредит, сникерс.
Или Вы, может быть, пытаетесь меня убедить в том, что при прочтении слова ГУЛАГ у всех поголовно возникает желание склонить голову и почтить память погибших? Или, скажете, что все в ГУЛАГе были невинно осужденные?
Сделали из людей собак Павлова, блин. ГУЛАГ — это лампочка такая. Загорится на мониторе слово ГУЛАГ, сразу слюна пошла: репрессии, Сталин, Культ Личности, КПСС, СССР, социализм.
И тут же, на противовесе, в атрофированном мозгу загораецца поощрительная цепь-антиподов: капитализм, демократия, либерализм, свобода слова, кредит, сникерс.
Или Вы, может быть, пытаетесь меня убедить в том, что при прочтении слова ГУЛАГ у всех поголовно возникает желание склонить голову и почтить память погибших? Или, скажете, что все в ГУЛАГе были невинно осужденные?
Всеми этими безобразиями занимаетесь Вы, здесь и сейчас: когда о них вспоминаете НИ К МЕСТУ и НИ КО ВРЕМЕНИ. (*не думайте о белой обезьяне*). Прекратите, мало ли кто и чего делает, сами — то зачем этим занимаетесь (*забыть Герострата*)
ПРЕДМЕТ новости- ДРУГОЙ. Прекратите флудить, если так понятней будет
ПРЕДМЕТ новости- ДРУГОЙ. Прекратите флудить, если так понятней будет
И тут такая катастрофа, которая к тому же оказалась предвестием катастрофы еще большей – начала Первой мировой войны два года спустя. А о том, что было после, и говорить нечего. 15 апреля 1919 года был издан декрет ВЦИК «О лагерях принудительных работ».
Я сказал в первом своем комменте, о сути сего куска текста. Не догоняете причину моего "флуда"? Я не удивлен.
Пожалуй, еще пару фраз позволю себе...
Суть тех трагедий, многомиллионых жертв в том, что народ разделили настолько по политическим и иным убеждениям, что он (народ) начал уничтожать друг друга, поставив свои убеждения выше самих его носителей.
Выше человека стали мифы. Жизнь — копейка, брат против брата, отец- "враг народа". Не на жизнь, а на смерть, забыв… а ради чего все это… Ради светлого будущего, так верили люди, расставаясь со своей совестью, убивая своих учителей и учеников, уничтожая себя. Человека нет. Есть великие идеи.
Но ради их реализации надо уничтожить друг друга.
"Не Вы съели идею, а идея съела вас"
И вот, казалось бы, памятная дата (разумеется, условно), трагедия состояла в том, что люди убивали людей, забыв, что они люди. И находится блаженный, который твердит о каких — то "войнах" друг с другом на могиле предков, погибших в этих войнах.
И это — вместо элементарного человеческого сострадания/ вместо отдания дани .
Вам политика мозги скособочила?
То, о чем Вы говорите, критикуя новейшую историю лежит в плоскости тех же взаимоуничтожающих войн людей друг с другом: было за идею, нынче- за металл и т.д.
Не портите себе и людям настроение, "не уходи в темнеющие дали, живи в короткой ясной полосе".
Все просто. Не мудрите. Были созданы лагеря. В них погибло очень много людей. Условия были бесчеловечны и ужасны. Эти люди создавали экономику, которая нас кормит до сих пор, мы просто отдаем дань памяти. Куда Вы лезете со своими лозунгами? Успокойтесь. Поставьте лучше свечку за упокой души этих людей.
Суть тех трагедий, многомиллионых жертв в том, что народ разделили настолько по политическим и иным убеждениям, что он (народ) начал уничтожать друг друга, поставив свои убеждения выше самих его носителей.
Выше человека стали мифы. Жизнь — копейка, брат против брата, отец- "враг народа". Не на жизнь, а на смерть, забыв… а ради чего все это… Ради светлого будущего, так верили люди, расставаясь со своей совестью, убивая своих учителей и учеников, уничтожая себя. Человека нет. Есть великие идеи.
Но ради их реализации надо уничтожить друг друга.
"Не Вы съели идею, а идея съела вас"
И вот, казалось бы, памятная дата (разумеется, условно), трагедия состояла в том, что люди убивали людей, забыв, что они люди. И находится блаженный, который твердит о каких — то "войнах" друг с другом на могиле предков, погибших в этих войнах.
И это — вместо элементарного человеческого сострадания/ вместо отдания дани .
Вам политика мозги скособочила?
То, о чем Вы говорите, критикуя новейшую историю лежит в плоскости тех же взаимоуничтожающих войн людей друг с другом: было за идею, нынче- за металл и т.д.
Не портите себе и людям настроение, "не уходи в темнеющие дали, живи в короткой ясной полосе".
Все просто. Не мудрите. Были созданы лагеря. В них погибло очень много людей. Условия были бесчеловечны и ужасны. Эти люди создавали экономику, которая нас кормит до сих пор, мы просто отдаем дань памяти. Куда Вы лезете со своими лозунгами? Успокойтесь. Поставьте лучше свечку за упокой души этих людей.
Я не могу страдать по каждому в отдельности — не хватит сострадания.
Страдать по всем вместе — не позволяет совесть.
То, что были жертвы для меня не повод презирать выживших.
О вождях я могу судить только по тому, что они оставили после себя стране. Как они этого добились — не так уж и важно. Потому что я — существо социальное. Я сдохну через пару десятков лет. Останутся мои дети и внуки. Так же и вожди моей страны.
Что после себя оставил потомкам Иван Грозный? Что Петр Первый? Что Николай Второй? Что Сталин? Что Ельцин?
"Пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов"
Страдать по всем вместе — не позволяет совесть.
То, что были жертвы для меня не повод презирать выживших.
О вождях я могу судить только по тому, что они оставили после себя стране. Как они этого добились — не так уж и важно. Потому что я — существо социальное. Я сдохну через пару десятков лет. Останутся мои дети и внуки. Так же и вожди моей страны.
Что после себя оставил потомкам Иван Грозный? Что Петр Первый? Что Николай Второй? Что Сталин? Что Ельцин?
"Пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов"
Лампочка Павлова у всех участников холивора. Вы сейчас ввязались во флуд и ругаетесь флудером. На пьянке называть собутыльников алкашами — сойдет за шутку, но читать "о вреде пьянство" по меньшей мере глупо.
Так вот, когда советские слышут про ГУЛАГ, у них брызжет слюна: "мало расстреляли", "а что при царе лучше было?", "так им буржуям", "засталина".
И тут же, на противовесе, в атрофированном мозгу загораецца поощрительная цепь-антиподов: духовность, коммунизм, свобода, отдать все партии, Гагарин, бесплатные квартиры.
Так вот, когда советские слышут про ГУЛАГ, у них брызжет слюна: "мало расстреляли", "а что при царе лучше было?", "так им буржуям", "засталина".
И тут же, на противовесе, в атрофированном мозгу загораецца поощрительная цепь-антиподов: духовность, коммунизм, свобода, отдать все партии, Гагарин, бесплатные квартиры.
Кстати, в Караганде я родился. И прожил 30 с небольшим лет. Могу Вас заверить, гранит там не крошили. Все как-то по углю больше.
У меня отец этим занимался. И дядька по материнской линии. И мамка работала в смежном направлении, обеспечивала воздухом шахтериков.
А самое интересное совсем в другом… Отец у меня с Урала родом. Мама — с берегов Японского моря. И они не репрессированные ни капли. Причина проста: в Караганде, помимо шахт, где, видимо, по Вашему мнению находятся кости миллионов невинно убитых, были такие заведения, как Политехнический институт (отменного качества преподавания), Государственный Университет, Медицинский институт (куда до сих пор едут братья арабы толпами учиться), Педагогический институт.
Я Вам подскажу: вся профессура в этих учебных заведениях — это те выжившие в КАРЛАГЕ, кто не успел сгнить в штольнях, ога… После штолен их приковали к батареям отопления в аудиториях, и они, угнетенные, учили выживших в забоях детей, да..
Между делом они еще создали свою художественную школу. Так, между прочим. Выдирали нитки из портянок, вязали кисточки, и писали за батареями кровью и раствором медного купороса.
У меня отец этим занимался. И дядька по материнской линии. И мамка работала в смежном направлении, обеспечивала воздухом шахтериков.
А самое интересное совсем в другом… Отец у меня с Урала родом. Мама — с берегов Японского моря. И они не репрессированные ни капли. Причина проста: в Караганде, помимо шахт, где, видимо, по Вашему мнению находятся кости миллионов невинно убитых, были такие заведения, как Политехнический институт (отменного качества преподавания), Государственный Университет, Медицинский институт (куда до сих пор едут братья арабы толпами учиться), Педагогический институт.
Я Вам подскажу: вся профессура в этих учебных заведениях — это те выжившие в КАРЛАГЕ, кто не успел сгнить в штольнях, ога… После штолен их приковали к батареям отопления в аудиториях, и они, угнетенные, учили выживших в забоях детей, да..
Между делом они еще создали свою художественную школу. Так, между прочим. Выдирали нитки из портянок, вязали кисточки, и писали за батареями кровью и раствором медного купороса.
куда до сих пор едут братья арабы толпами учитьсяВот что в советских поражает, арабы им скорее братья чем безвинно удавленные в ГУЛАГе русские.
а в Вас поражает незнание простейшей арифметики.
Вот Вам:
scepsis.ru/library/id_937.html
идите и посчитайте, сколько там было миллионов "безвинно удавленных Русских"
Вот Вам:
scepsis.ru/library/id_937.htmlидите и посчитайте, сколько там было миллионов "безвинно удавленных Русских"
Вы бы потрудились лично привести цифры, а не просто отсылать к непонятным источникам, можно было бы продолжить разговор.
Для сравнения статистика заключенных по странам мира:
news2.ru/story/83159/
Вслед за передовой демократией США ровным строем идут осколки свободного коммунистического мира: Россия, Белоруссия, Туркменистан, Куба, Украина
Для сравнения статистика заключенных по странам мира:
news2.ru/story/83159/
Вслед за передовой демократией США ровным строем идут осколки свободного коммунистического мира: Россия, Белоруссия, Туркменистан, Куба, Украина
Да Вы сходите по ссылочке-то
Там очень доступные таблицы.
А вот:
Население СССР
Как-то не наблюдается жутких демографических ям, которые говорили бы об истреблении десятков миллионов. А вот ВОВ свой след отчетливо оставила.
Осталось только посмотреть результаты переписи за сейчас и посетить Вашу ссылку об уровне заключенных.
Можно уже будет составить вполне интересную картинку без "десятков миллионов безвинно убитых", правда?
ссылочке-тоТам очень доступные таблицы.
А вот:
Население СССР6 января 1937 года была проведена вторая Всесоюзная Перепись 1937 года в СССР. Ее предварительные результаты давали численность населения СССР 162 млн человек. Она производилась в очень сложных условиях (в частности, это была единственная в мировой истории однодневная перепись), результатом был заметный недоучет населения (по оценкам ряда ученых — до 2 млн человек)Волков А. Г. [http://demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund08.html Перепись населения 1937 года: вымыслы и правда] /Экспресс-информация. Серия «История статистики». Выпуск 3-5 (часть II). М., 1990/ C. 6-63]. Результаты переписи 1937 года были засекречены, а руководившие её проведением демографы — репрессированы. После чисток в статистическом ведомстве была проведена Всесоюзная перепись населения СССР 1939 года, которая показала намного более высокую численность населения в 170 млн человек.
В 1940 году к СССР были присоединены територии Западной Белоруссии, Западной Украины и Балтийских государств с многочисленным населением. Однако после этого население СССР понесло огромные потери в ходе Великой отечественной войны и послевоенного голода 1946—1947 годов.
Следующая перепись населения была проведена в СССР только через несколько лет после смерти Сталина в 1959 году. Такое позднее проведение переписи затруднило точное определение числа погибших во время войны. Всесоюзная перепись населения СССР 1959 года показала численность населения СССР равную 209 млн человек.
Январь 1897 (Россия): 125,640,000***
1913 175 млн.**
Январь 1920: 137,727,000*
Январь 1926: 148,656,000*
Январь 1937: 162,500,000* 168 млн человек****
Январь 1939: 168,524,000* 175,5 млн человек****
Июнь 1941: 196,716,000*
Январь 1946: 170,548,000*
Январь 1951: 182,321,000*
Январь 1959: 209,035,000*
Январь 1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
Июль 1991: 293,047,571
* Andreev, E.M., "et al. ", "Naselenie Sovetskogo Soiuza, 1922—1991 ". Moscow, Nauka, 1993. ISBN 5-02-013479-1
**Данные ЦСК МВД [http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm]. ***Всероссийская перепись населения Российской Империи 1897 года ****Опубликованные данные.
Данные Госкомстата
Как-то не наблюдается жутких демографических ям, которые говорили бы об истреблении десятков миллионов. А вот ВОВ свой след отчетливо оставила.
Осталось только посмотреть результаты переписи за сейчас и посетить Вашу ссылку об уровне заключенных.
Можно уже будет составить вполне интересную картинку без "десятков миллионов безвинно убитых", правда?
А я про десятки не говорил, мне и одного десятка уже жалко, а вам видимо нет.
Людей убивать плохо, запомните это, когда вас в приличное общество пригласят — пригодится.
Людей убивать плохо, запомните это, когда вас в приличное общество пригласят — пригодится.
с Вами говорить не о чем. Как, в прочим, с большинством "не советских". Сплошные передергивания, да переобувания.
А еще, меня всегда поражало, как вот, наши "советские братья", вдруг, у вас превратились в черножопых, чурок, косоглазых, желтомордых и т.п.
Темпоральная несовместимость, отягощенная противоположностью культур, видимо.
А еще, меня всегда поражало, как вот, наши "советские братья", вдруг, у вас превратились в черножопых, чурок, косоглазых, желтомордых и т.п.
Темпоральная несовместимость, отягощенная противоположностью культур, видимо.
Вот уж действительно: "Ваше слово товарищ маузер" — когда говорить не о чем. Спасибо, что в "приличное общество" записали, но и сами себя ему противопоставили.
Да, я против человеческих жертвоприношений и каннибализма.
У меня ваши братья ни в кого не превратились, ну не было этого, вы сами придумали. Демагогия "кто не советский — тот фашист" не проходит.
А вот у вас по факту попадания в ГУЛАГ все действительно превратились в "уголовников, насильников, предателей и парочку невиновных в пределах погрешности".
Темпоральная несовместимость, отягощенная противоположностью культур, видимо.
Да, я против человеческих жертвоприношений и каннибализма.
наши "советские братья", вдруг, у вас превратились
У меня ваши братья ни в кого не превратились, ну не было этого, вы сами придумали. Демагогия "кто не советский — тот фашист" не проходит.
А вот у вас по факту попадания в ГУЛАГ все действительно превратились в "уголовников, насильников, предателей и парочку невиновных в пределах погрешности".
Да, я против человеческих жертвоприношений и каннибализма.
Демагогия "кто не советский — тот фашист" не проходит.
Я позволю себе поиграть с этими Вашими высказываниями.
Что такое
социализм? А что такое фашизм?Если прочитать по ссылочкам, то поймете, что Социализм и Фашизм вещи по-сути противоположные. Следовательно, если не одно, то другое. Не так ли? :)
Но, Вы, конечно, не фашист. Вы — существо, воспитанное Капитализмом, Рыночной Экономикой, Демократией и прочими благами, которые в Социализме так не культивировались.
Что дают эти перечисленные мной добродетели? Свободу слова? Тайну Личной Жизни? Справедливые Законы? Нет.
В конечном итоге, это все дает Вам возможность самовыражать себя путем Потребления. Ваш вид, из которого состоит так называемое "приличное общество" — это вид — паразит потребитель. Сейчас не важно, как так получилось, но Вы на полном серьезе думаете, что имеете хотя бы Свободу Потреблять.
Я же легко и просто смогу доказать, что потреблять то, что хочется, может позволить себе только тот, кто скармливает таким как Вы байки о вреде социализма и ужасах ГУЛАГА. Под это дело эти люди скармливают таким как Вы сникерсы/баунти/джынсы/мобилы/престижное образование/голливудскую культурку/образ жизни/понимание ценностей. Все это делается на простой коммерческой основе. Т.е. вам скармиливают низкосортные помои как в плане культуры, так и в плане хлеба насущного. С одной целью: что бы Вы кушали еще больше таких помоев.
Где этому конец — я не знаю, но это точно не закончится так, как закончился ГУЛАГ. Когда Ваша культура Не-Социализма закончится, ГУЛАГ у Вас только начнется. Причем именно в таком виде, в каком Вы его себе представляете.
Думаете я Вас пугаю? :) Да ни капли.
Что касается Вашей первой фразы… Вы — самый натуральный канибал, требующий человеческие жертвы. Да, да..
Вы можете сытно кушать, в то время, как в мире ежедневно умирает с голоду десятки тысяч человек (это Вам не сказки про ГУЛАГ, это реальность, которую даже мега-демократы не отрицают). В СУТКИ!!! Представляете?
А Вы все доедаете? Нет, ну честно, прямо все-все до последней крошки? И именно столько сколько Вам надо, что бы жить полноценной жизнью? Не больше, нет?
А штанишки-курточки-футболочки-мобилочки-мп-3-шечки имеем? А про детский труд слышали? Да, представляете, дети в странах третьего мира сидят и вкалывают, что бы Вы купив очередную ширпотребовскую шмоточку выкинули её через неделю… Ога… Говорят, в странах третьего мира очень высокая смертность. Особенно детская.
А машины вы любите? Наверное, не АвтоТАЗы, да? Надо, догадываюсь, что бы она 100 с места за секунду рвала, да? Мощи побольше, дури. Что бы все знали кто Вы, да? :)
Ну так я Вам могу сказать, что в ДТП люди гибнут не только в странах третьего мира… А везде. Гибнут не только дети. Но и их матери. А дети остаются сиротами, да… Маленькие девочки потом идут на панель, когда подрастут. А если не повезет, то сразу на панель идут… У не-социалистов кагбэ нормально потреблять то, что хочется. Иначе это кагбэ нарушение свобод… Ах, пока запрещено? Ну, ничего, скоро разрешат. Вон, какие
ласточки уже полетели..Ну так что… Каннибал Вы или нет? И просите ли Вы человеческие жертвы за свой образ жизни?
Хотя, это риторический вопрос. Вне зависимости от ответа, Вы можете быть либо глупцом, либо циником.
И ни в том, ни в другом случае, не вам меня укорять в моих взглядах.
Как Вы там сказали:
запомните это, когда вас в приличное общество пригласят — пригодится
Ога… именно.
Что такое социализм?Речь идет про КОММУНИЗМ, причем не в идеальной форме, общественный строй когда всем хорошо, "от каждого по способностям, каждому по потребностям", а в реальной исторической. То есть с КПСС, репрессиями, трупами, нищетой, Гагариным, отсутствием джинсов и жвачки.
Вы — существо, воспитанное Капитализмом..Я существо воспитанное Советской Россией, и ее культурным наследием. Если вы считаете что в современной России больше всего, что вы перечислили чем в, скажем, Польше — то вы заблуждаетесь.
Что дают эти перечисленные мной добродетели?Много что дают. Можно сказать, что нет ничего такого построенного коммунистами, чего бы не сделали в остальном мире. А обратных примеров просто не перечислить.
Я же легко и просто смогу доказать, что потреблять то, что хочется, может позволить себе только тот, кто скармливает таким как Вы байки о вреде социализма и ужасах ГУЛАГА. Под это дело эти люди скармливают таким как Вы сникерсы/баунти/джынсы/мобилы/престижное образование/голливудскую культурку/образ жизни/понимание ценностей. Все это делается на простой коммерческой основе.
Коммунистам даже сникерсов не скармливают только байки, они забесплатно бегают и агитируют бросаться на амбразуры за братьев **** (подставить нужное в зависимости от геополитической обстановки). В то же время тот кто байки травит себе в сникерсах не отказывает, причем на фоне общей нищеты они смотрятся вполне козырно.
Говорят, в странах третьего мира очень высокая смертность. Особенно детская.
Пользуйтесь свободным редактором vi, помогайте детям Уганды. Убийство сограждан в ГУЛАГе не решает проблем нищеты в третьих странах.
Да, представляете, дети в странах третьего мира сидят и вкалывают..Вы говорите про коммуно-капиталистический Китай? Знаем, знаем, про и беды, КПК совсем замучила. Хотя говорят нашли способ бороться с детскими проблемами — стерилизуют женщин.
Ну так что… Каннибал Вы или нет? И просите ли Вы человеческие жертвы за свой образ жизни?
Нет, и еще раз нет.
——————————————————————————————————————————————————
Это меня не удивляет, говорить о нищете в СССР, вспоминая отсутствие жевачки и джинсов.
Мне смешно, а для Вас — это норма. Для Вас норма видеть сейчас нищих стариков и беспризорных детей, для меня это дикость. Которой в лучшие годы СССР уже не было.
Не знаю я, что там в Польше и о чем Вы я не понял, но, то что Вы воспитаны на классике литературы, музыки и поэзии Советской России — это большое Ваше заблуждение.
Эта Ваша фраза, как пример:
Ну-ка, скажите-ка мне, где у нас есть в мире бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатная жилплощадь, и рабочее место для каждого жителя страны? (антисоциальные элементы и реально дебилов считать не будем)
Чушь и дурь в каждом слове. Опять сникерсы. Ключевое слово этой тирады: БЕСПЛАТНО. Как же, на амбразуры бесплатно бросаться? Какое искреннее недоумение! :)
И опять же… Те, кто в сникерсах себе не отказывал "на фоне общей нищеты" (бугога) жили тихо, за высокими заборами, а не вы@бывались своим положением на каждом углу, как сейчас. Заборы-то остались. Только их стало очень-очень-очень много. И из-за заборов говорят не таясь, вместо старых "баек" говорят: Кто с другой стороны, тот Быдло… Электорат Демократический… Ога… И так не только у нас, но и в Польше. И дальше. Это точно.
Давайте закончим этот бесполезный разговор.
Пока у Вас есть доступ в интернет, Вы думать не научитесь. Как только Вам нечего будет жрать в этом Вашем Светом Мире, и всем на Вас будет похер (а так и будет, если у вас даже жрать нечего будет), тогда, может быть, Вы вспомните про детей Уганды, ога… И про ГУЛАГ… И мысли будут типа как у "советских": "что же не всех перестреляли-то"… Гы )))))))))
Все, я заканчиваю. Ответ Ваш если будет прочитаю, но моего ответа не ждите. Как-нить потом, в другой теме. Если у Вас еще будет доступ в интернет )))))))))))))))
То есть с КПСС, репрессиями, трупами, нищетой, Гагариным, отсутствием джинсов и жвачки.
Это меня не удивляет, говорить о нищете в СССР, вспоминая отсутствие жевачки и джинсов.
Мне смешно, а для Вас — это норма. Для Вас норма видеть сейчас нищих стариков и беспризорных детей, для меня это дикость. Которой в лучшие годы СССР уже не было.
Не знаю я, что там в Польше и о чем Вы я не понял, но, то что Вы воспитаны на классике литературы, музыки и поэзии Советской России — это большое Ваше заблуждение.
Эта Ваша фраза, как пример:
Много что дают. Можно сказать, что нет ничего такого построенного коммунистами, чего бы не сделали в остальном мире. А обратных примеров просто не перечислить.
Ну-ка, скажите-ка мне, где у нас есть в мире бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатная жилплощадь, и рабочее место для каждого жителя страны? (антисоциальные элементы и реально дебилов считать не будем)
Коммунистам даже сникерсов не скармливают только байки, они забесплатно бегают и агитируют бросаться на амбразуры за братьев **** (подставить нужное в зависимости от геополитической обстановки). В то же время тот кто байки травит себе в сникерсах не отказывает, причем на фоне общей нищеты они смотрятся вполне козырно.
Чушь и дурь в каждом слове. Опять сникерсы. Ключевое слово этой тирады: БЕСПЛАТНО. Как же, на амбразуры бесплатно бросаться? Какое искреннее недоумение! :)
И опять же… Те, кто в сникерсах себе не отказывал "на фоне общей нищеты" (бугога) жили тихо, за высокими заборами, а не вы@бывались своим положением на каждом углу, как сейчас. Заборы-то остались. Только их стало очень-очень-очень много. И из-за заборов говорят не таясь, вместо старых "баек" говорят: Кто с другой стороны, тот Быдло… Электорат Демократический… Ога… И так не только у нас, но и в Польше. И дальше. Это точно.
Давайте закончим этот бесполезный разговор.
Пока у Вас есть доступ в интернет, Вы думать не научитесь. Как только Вам нечего будет жрать в этом Вашем Светом Мире, и всем на Вас будет похер (а так и будет, если у вас даже жрать нечего будет), тогда, может быть, Вы вспомните про детей Уганды, ога… И про ГУЛАГ… И мысли будут типа как у "советских": "что же не всех перестреляли-то"… Гы )))))))))
Все, я заканчиваю. Ответ Ваш если будет прочитаю, но моего ответа не ждите. Как-нить потом, в другой теме. Если у Вас еще будет доступ в интернет )))))))))))))))
Для Вас норма видеть сейчас нищих стариков и беспризорных детей, для меня это дикость. Которой в лучшие годы СССР уже не было.Когда были лучшие годы СССР следует уточнить, а про худшие годы можно вообще не заикаться.
бесплатная жилплощадь, и рабочее место для каждого жителя страны? (антисоциальные элементы и реально дебилов считать не будем)В брежневском СССР были толпы алкашей, все с жилплощадью и работой, сейчас закономерно превратились в бомжей. Большой трагедии тут не вижу.
Имелись в виду более материальные достижения, например персональный компьютер, та же жевачка, автомобиль, мобильный телефон, тостер. Вроде просто, а сделать для "советского народа" западло.
Как же, на амбразуры бесплатно бросаться? Какое искреннее недоумение! :)Советский комиссар за такие недоумения сразу расстреливал, остальные бежали бросаться. Комиссар после выполнения тяжелого боевого задания ехал в госпиталь сношать санитарок. Всем хорошо.
Те, кто в сникерсах себе не отказывал "на фоне общей нищеты" (бугога) жили тихо, за высокими заборами, а не вы@бывались своим положением на каждом углу, как сейчас. Заборы-то остались.
Вот эти дядьки за заборами есть неотъемлемый атрибут любимого вами совка, по другому быть не может. Они же совок и сломали, им захотелось большего, стать по уровню европейцами, а не азиатскими баями плюс пришло указание сверху.
Если у Вас еще будет доступ в интернет )))))))))))))))
Похоже на какую-то коммунистическую угрозу :)
Ответ Ваш если будет прочитаю, но моего ответа не ждите. Как-нить потом, в другой теме.
Пожалуйста, я готов продолжать разговор, потому как вполне уверен в своей точке зрения:
Коммунизм — это система уничтожения, жесточайшего угнетения и тотального подавления народа, коварная, гнусная, вражеская идеология, навязанная России...
——————————————————————————————————————-
Я же сказал: продолжать бесполезно :)
Вы же думаете, что в Брежневские времена в "совке" не было GTA-IV именно потому, что это был "совок". :)
И, искренне уверены, что Матросов на амбразуру кидался из-за того, что его ибливый коммисар застращал.
А тысячи людей приехали на похороны Сталина потому, что все боялись Берию, и тех кто не отметится в специальном списке просто расстреляли бы.
А самая большая глупость в том, что Вы думаете, будто развалили СССР те, кто жил за заборами… Это дичайшая глупость. Для них уже был Коммунизм. Для них было доступно все и бесплатно. Развалили вот такие вот любители жевачек и джинсов. Они поверили "демократам", что джинсы и жевачку может получить каждый за просто так. Гы-гы :)
Ну, держите :) А те кто был за заборами, просто умело воспользовались ситуацией. Но им сейчас очень далеко до "тех" зазаборников.
Короче, потом как-нить. Ваша уверенность в Вашей правоте основана не на логичных доводах, а на тотальном бреде, извините уж.
Я же сказал: продолжать бесполезно :)
Вы же думаете, что в Брежневские времена в "совке" не было GTA-IV именно потому, что это был "совок". :)
И, искренне уверены, что Матросов на амбразуру кидался из-за того, что его ибливый коммисар застращал.
А тысячи людей приехали на похороны Сталина потому, что все боялись Берию, и тех кто не отметится в специальном списке просто расстреляли бы.
А самая большая глупость в том, что Вы думаете, будто развалили СССР те, кто жил за заборами… Это дичайшая глупость. Для них уже был Коммунизм. Для них было доступно все и бесплатно. Развалили вот такие вот любители жевачек и джинсов. Они поверили "демократам", что джинсы и жевачку может получить каждый за просто так. Гы-гы :)
Ну, держите :) А те кто был за заборами, просто умело воспользовались ситуацией. Но им сейчас очень далеко до "тех" зазаборников.
Короче, потом как-нить. Ваша уверенность в Вашей правоте основана не на логичных доводах, а на тотальном бреде, извините уж.
Я же сказал: продолжать бесполезно :)
Ну вы продолжаете, и я продолжаю, а то было бы как-то невежливо. И почему "бесполезно", люди то читают, может вашу душу не спасу, но кто-то отринет совок от греха подальше, вздохнет полной грудью и заживет нормальной жизнью без тараканов в голове типа "а вот в СССР!".
А тысячи людей приехали на похороны Сталина потому..А на коронацию Николая 2 полмиллиона приехало, правда там вражеские агенты диверсию устроили с давкой.
думаете, будто развалили СССР те, кто жил за заборами… Это дичайшая глупость. Для них уже был Коммунизм. Для них было доступно все и бесплатно. Развалили вот такие вот любители жевачек и джинсов.
Народ — не субъект политики, все самостоятельные любители жвачки и джинсов отправлялись в ГУЛАГ или в Кащенко. Даже Революцию не "революционные массы делали", уверенность в обратном и есть "дичайшая глупость".
Всеми делами давно занимаются СПЕЦИАЛИСТЫ.
Ваша уверенность в Вашей правоте основана не на логичных доводах, а на тотальном бредеНа фактах, логике и естественной моральной оценке.
ну, уж если вежливость, то хоть распорки ставьте, читать невозможно :)
———————————————————————————————————
Где факты о том, с чего мы начали? Я цифр привел, которые не поддерживают идею о миллионных расстрелах.
Где адреса и позывные оттраханых коммисарами медсестер?
И что вы называете "нормальной жизнью без тараканов в голове"? Сжимание очка до судорог, извините, в боязни за завтрашний день? :)
В любом случае, даже если всем занимаются специалисты… Я рад, что мой мозг не задела последняя коррекция. Чего о многих не скажешь. О Вас в том числе.
Это я не грублю. Это просто факты, логика и, конечно, моральная оценка…
———————————————————————————————————
На фактах, логике и естественной моральной оценке.
Где факты о том, с чего мы начали? Я цифр привел, которые не поддерживают идею о миллионных расстрелах.
Где адреса и позывные оттраханых коммисарами медсестер?
И что вы называете "нормальной жизнью без тараканов в голове"? Сжимание очка до судорог, извините, в боязни за завтрашний день? :)
В любом случае, даже если всем занимаются специалисты… Я рад, что мой мозг не задела последняя коррекция. Чего о многих не скажешь. О Вас в том числе.
Это я не грублю. Это просто факты, логика и, конечно, моральная оценка…
Я все жду, когда вы доберетесь до одной буквы в строчку, нарциссы мои ненаглядные. И каждого просто распирает от того, какая идея его имеет ("… и достается дураку, как никому не достается" )
А кому — то без разницы кого с помощью какой идеи "пользовать"
Вы — хорошие люди, и это — главное: быть людьми.
"НЕ позволяйте плохим людям обманывать себя, на свете столько хороших" ))
А кому — то без разницы кого с помощью какой идеи "пользовать"
Вы — хорошие люди, и это — главное: быть людьми.
"НЕ позволяйте плохим людям обманывать себя, на свете столько хороших" ))
сочувствую)) Все, слышите? Замучили человека, нечестивцы- ораторы.
(в адвокате заговорила совесть, и говорила, не умолкая, еще два часа)
Всем спать!
(в адвокате заговорила совесть, и говорила, не умолкая, еще два часа)
Всем спать!
——————————————————————————————————————-
Ну вот, пришли, натоптали, испортили хорошую вещь..
Я тренируюсь в полемике, вдруг придется кому-нибудь с аргументами что-либо доказывать, вот и пригодиться. А тут хороший повод выдался.
А вы решили поплевать на спорящих со стороны, не стесняйтесь вступайте в полемику :)
Ну вот, пришли, натоптали, испортили хорошую вещь..
Я тренируюсь в полемике, вдруг придется кому-нибудь с аргументами что-либо доказывать, вот и пригодиться. А тут хороший повод выдался.
А вы решили поплевать на спорящих со стороны, не стесняйтесь вступайте в полемику :)
а Вы не заметили, что я поучаствовал в Вашей полемике?
Или это — все, что Вы можете возразить по поводу моего замечания о приоритетах: заявить, что я испортил Ваш "тренинг"?
Такова цена всех Ваших утверждений и доводов? "Тренинг"?
Или это — все, что Вы можете возразить по поводу моего замечания о приоритетах: заявить, что я испортил Ваш "тренинг"?
Такова цена всех Ваших утверждений и доводов? "Тренинг"?
———————————————————————————————————
прошу прощения насчет распорок, просто у меня большой капиталистический монитор :)
Вы привели не цифру, а полотно, цифра — это строчка, ну две. Надо же собеседников уважать, да и вообще уверенный в аргументации человек всегда готов резюмировать свои доводы. Например как-нибудь так: "в репрессиях погибло в общей сложности 5,3 млн. человек, из них 1,3 млн. расстрелял лично Тов. Сталин" — а дальше пошло полотно цитаты.
От себя:
В гражданскую войну погибло 10 млн. — википедия
Голод в СССР 1932—1933 2-4 млн. — википедия
Голод в Поволжье 1921 5 млн. — wikipedia
Голод в СССР 1946—1947 1 млн. — википедия
Все эти миллионы — это следствие политики коммунистов.
По ГУЛАГу 1,76 млн жертв:
В американских тюрьмах смертность наверняка ниже.
Дело не в медсестрах, а в том что все равны, а некоторые равнее. Всем любителям фактов советской жизни рекомендую читать журнал
germanych.livejournal.com
прошу прощения насчет распорок, просто у меня большой капиталистический монитор :)
Где факты о том, с чего мы начали? Я цифр привел, которые не поддерживают идею о миллионных расстрелах.
Вы привели не цифру, а полотно, цифра — это строчка, ну две. Надо же собеседников уважать, да и вообще уверенный в аргументации человек всегда готов резюмировать свои доводы. Например как-нибудь так: "в репрессиях погибло в общей сложности 5,3 млн. человек, из них 1,3 млн. расстрелял лично Тов. Сталин" — а дальше пошло полотно цитаты.
От себя:
В гражданскую войну погибло 10 млн. — википедия
Голод в СССР 1932—1933 2-4 млн. — википедия
Голод в Поволжье 1921 5 млн. — wikipedia
Голод в СССР 1946—1947 1 млн. — википедия
Все эти миллионы — это следствие политики коммунистов.
По ГУЛАГу 1,76 млн жертв:
Mortality in GULAG camps in 1934-40 was 4-6 times higher than average in Russia. The estimated total number of those who died in imprisonment in 1930-1953 is 1.76 million, about half of which occurred between 1941-1943 following the German invasion.
В американских тюрьмах смертность наверняка ниже.
Где адреса и позывные оттраханых коммисарами медсестер?
Дело не в медсестрах, а в том что все равны, а некоторые равнее. Всем любителям фактов советской жизни рекомендую читать журнал
germanych.livejournal.com
—————————————————————————————————————-
Давайте вернемся немного к теме. В теме пишется про ГУЛАГ.
А именно пишется вот так (еще раз):
Согласитесь ли Вы, что этот кусок текста построен таким образом, что дает читателю наводку на то, что ужасы Первой Мировой войны — ничто по сравнению с ужасами тоталитарного режима, одним из проявлений которых был ГУЛАГ?
Я вот это вижу невооруженным глазом.
Вот, беру на угад ссылочку и читаю:
А теперь нам говорят а том, что Первая Мировая — это так себе, перед ГУЛАГОМ. А ГУЛАГ — это продукт Тоталитарной системы.
Если даже посмотреть на Ваш график, то что мы там видим и читаем?
Смертность в ГАЛАГЕ была в 4-6 раз выше, чем в среднем по России (1934-1940).
Предположительно, во время с 1930 по 1953 в ГУЛАГЕ погибло 1.76 миллиона человек… половина из которых в период 1941-1943 год, во времена вторжения Германии.
Итак. за 23 года мы имеем жертвами ГУЛАГа примерно 880 тыс. человек (не считая погибших на фронте). Давайте еще вычтем из 880 тысяч количество действительно человеческих мразей. Уголовников, насильников и прочее...(можно даже по основной ссылке поста сходить и посмотреть в ВиКи диаграмму). Много?
Давайте теперь подумаем, кто такие Враги Народа и Изменники Родине?
Ведь, всем уже вдолбили, что Враг Народа, это вовсе не враг народа, а невинно осужденный. А Вы думаете, человек, который сопротивляется системе, или хочет сменить существующий строй, будет принят адекватно в какой бы-то ни было стране?
Расскажите это воинам Алькаиды в Гуантанамо. Хех...
Что там остается? Я не знаю… Но в Вашем графике сказано: умершие. Не расстрелянные.
Делает ли это Режим — Тоталитарно-кровавым, Сталина — Тираном, КПСС — Ужасом, СССР — Мордором?
Вот это, например, статистика ДТП.
Сколько там невинных? Вам не становится интересным, почему, например, Генри Форда не приравнивают к товарищу Берии? Или правление Дженерал Моторз не судят в Нюрнберге?
А вот, например, количество жертв… всего от 2-х бомб… (первая попавшаяся ссылка)..
Я надеюсь, что Вы лично, больше не будете говорить, задыхаясь от гнева, о миллионных невинных жертвах кровавой тирании в ГУЛАГе...
Собственно, если захотите, можем с вами и про "жевачки, как высшая свобода человека" поговорить. Или типа про "не иметь трое джинс на тело: вот истинная суть нищенского существования рабских народов СССР". Ведь, суть этого поста примерно в той же плоскости..
Хотя, не для всех, думаю…
Давайте вернемся немного к теме. В теме пишется про ГУЛАГ.
А именно пишется вот так (еще раз):
И тут такая катастрофа, которая к тому же оказалась предвестием катастрофы еще большей – начала Первой мировой войны два года спустя. А о том, что было после, и говорить нечего. 15 апреля 1919 года был издан декрет ВЦИК «О лагерях принудительных работ».
Согласитесь ли Вы, что этот кусок текста построен таким образом, что дает читателю наводку на то, что ужасы Первой Мировой войны — ничто по сравнению с ужасами тоталитарного режима, одним из проявлений которых был ГУЛАГ?
Я вот это вижу невооруженным глазом.
Вот, беру на угад ссылочку и читаю:
"Так началась первая мировая война 1914-1918 гг., которая по количеству участников, а также по числу жертв и масштабам разрушений превзошла все другие войны, бывшие до того в истории человечества.". С этим спорить спорить смысла нет. Ни к чему. Просто еще один эмоциональный момент. Так, для сравнения.
А теперь нам говорят а том, что Первая Мировая — это так себе, перед ГУЛАГОМ. А ГУЛАГ — это продукт Тоталитарной системы.
Если даже посмотреть на Ваш график, то что мы там видим и читаем?
Смертность в ГАЛАГЕ была в 4-6 раз выше, чем в среднем по России (1934-1940).
Предположительно, во время с 1930 по 1953 в ГУЛАГЕ погибло 1.76 миллиона человек… половина из которых в период 1941-1943 год, во времена вторжения Германии.
Итак. за 23 года мы имеем жертвами ГУЛАГа примерно 880 тыс. человек (не считая погибших на фронте). Давайте еще вычтем из 880 тысяч количество действительно человеческих мразей. Уголовников, насильников и прочее...(можно даже по основной ссылке поста сходить и посмотреть в ВиКи диаграмму). Много?
Давайте теперь подумаем, кто такие Враги Народа и Изменники Родине?
Ведь, всем уже вдолбили, что Враг Народа, это вовсе не враг народа, а невинно осужденный. А Вы думаете, человек, который сопротивляется системе, или хочет сменить существующий строй, будет принят адекватно в какой бы-то ни было стране?
Расскажите это воинам Алькаиды в Гуантанамо. Хех...
Что там остается? Я не знаю… Но в Вашем графике сказано: умершие. Не расстрелянные.
Делает ли это Режим — Тоталитарно-кровавым, Сталина — Тираном, КПСС — Ужасом, СССР — Мордором?
Вот это, например, статистика ДТП.
Сколько там невинных? Вам не становится интересным, почему, например, Генри Форда не приравнивают к товарищу Берии? Или правление Дженерал Моторз не судят в Нюрнберге?
А вот, например, количество жертв… всего от 2-х бомб… (первая попавшаяся ссылка)..
Я надеюсь, что Вы лично, больше не будете говорить, задыхаясь от гнева, о миллионных невинных жертвах кровавой тирании в ГУЛАГе...
Собственно, если захотите, можем с вами и про "жевачки, как высшая свобода человека" поговорить. Или типа про "не иметь трое джинс на тело: вот истинная суть нищенского существования рабских народов СССР". Ведь, суть этого поста примерно в той же плоскости..
Хотя, не для всех, думаю…
——————————————————————————————————————-
Ужасы ПМВ на войне — это война, а в тылу их организовывали те же агенты коммунизма. "Ленины" уже всю Русско-Японскую войну работали на врага.
По вашей же логике Ленина царским властям следовало бы удавить в зародыше. А вы его идеи поддерживаете. "Победителей не судят"?
germanych.livejournal.com
Просто СССР не был государством, которое работало на благо своего народа. Потому мне оно естественным образом противно, и будет противно любому обывателю, который это понимает. Может быть вы один из избранных на благо которых оно работало, тогда я разоблачаю вас как коммунистического агитатора, если же нет, тогда вы просто благозаблуждаетесь в любви к режиму, который своих граждан жалел меньше чем "братский народ Кубы", "братский народ Анголы", "братский народ Вьетнама", "братский народ Кореи" и т.д.
Американцы отправляют детей в Ирак не только из-за росказней про "мировую демократию", а потому что краем мозга понимают, что их государство извлекает из этой войны выгоду, воюет за нефть. А за что воевал СССР во внешних конфликтах после Второй Мировой? За "мировую революцию", "интернациональный долг", "счастье братских народов"?
ужасы Первой Мировой войны — ничто по сравнению с ужасами тоталитарного режима, одним из проявлений которых был ГУЛАГ?
Ужасы ПМВ на войне — это война, а в тылу их организовывали те же агенты коммунизма. "Ленины" уже всю Русско-Японскую войну работали на врага.
А Вы думаете, человек, который сопротивляется системе, или хочет сменить существующий строй, будет принят адекватно в какой бы-то ни было стране?
По вашей же логике Ленина царским властям следовало бы удавить в зародыше. А вы его идеи поддерживаете. "Победителей не судят"?
Уже по сравнению с "царизмом" делает. Ленина и еже с ним не закатали в овраг, несмотря на все его заслуги уже в 1905 году.
Делает ли это Режим — Тоталитарно-кровавым, Сталина — Тираном, КПСС — Ужасом, СССР — Мордором?
Я надеюсь, что Вы лично, больше не будете говорить, задыхаясь от гнева, о миллионных невинных жертвах кровавой тирании в ГУЛАГе...Я не задыхаюсь от гнева, а говорю спокойно.
Хотя, не для всех, думаю..Вы хотите сказать что люди в СССР в большинстве своем не хотели "жвачки и джинсов", факты против вас —
germanych.livejournal.comПросто СССР не был государством, которое работало на благо своего народа. Потому мне оно естественным образом противно, и будет противно любому обывателю, который это понимает. Может быть вы один из избранных на благо которых оно работало, тогда я разоблачаю вас как коммунистического агитатора, если же нет, тогда вы просто благозаблуждаетесь в любви к режиму, который своих граждан жалел меньше чем "братский народ Кубы", "братский народ Анголы", "братский народ Вьетнама", "братский народ Кореи" и т.д.
Американцы отправляют детей в Ирак не только из-за росказней про "мировую демократию", а потому что краем мозга понимают, что их государство извлекает из этой войны выгоду, воюет за нефть. А за что воевал СССР во внешних конфликтах после Второй Мировой? За "мировую революцию", "интернациональный долг", "счастье братских народов"?
—————————————————————————————————————————
Ужасы ПМВ, ужасы становления Советского строя, ужасы ВОВ, ужасы Перестройки, ужасы распада СССР, ужасы беспредела 90-х. Это все война. Гражданская, с оккупантами, с криминалом. Нет смысла делить это на категории.
И царские власти должны были удавить Ленина в зародыше по любой логике, не только по моей. Ленин, выражаясь современным языком, был своего рода Бен Ладеном. Поклонником терроризма и крутых мер. Дело не в том, что победителей не судят. Произошел отбор. Слабый умер, тот кто сильнее выжил. Это логика природы, не моя личная.
Если Сталинский режим кровавый по сравнению с царизмом, то уж нынешний по всем цифрам кровавее Сталинского. Количество населения мы уже обсуждали. Куда уж нагляднее числа?
Кстати, хотел Вам сказать на тему этого журнальчика, который Вы пиарите… Гавно и х@ета редкостная. Озлобленное дерьмецо пишет хню всякую. Почитал, проблевался.
Я серьезно, не имеет смысла читать такую херню, наравне с бредом коммунистов Петербурга и аналитиками демократической прессы.
Дальше у Вас идут заблуждения.
Говорите, дети США гибли за нефть во благо своего народа? Скажите мне тогда, почему же все время, кроме последнего, цена на бензин в США росла? Мало детей США гибло, выходит?
СССР воевала как противовес США. Если вы еще не поняли, что мир до сих пор делится на сферы влияния, это не значит, что американцы — агнцы божие.
Невозможно думать о своем народе, прививая им бескультурие в виде коммиксов и голливуда, убивая их здоровье МакДональдсами, делая их необразованным быдлом, загоняя их в пожизненное кредитное рабство…
Вы про культуру СССР говорили. Вы же не будете отрицать, что бытовало мнение, что уровень образования в СССР был самым лучшим в мире. Причем, бесплатного образования! То, что мы имеем сейчас — это эм… модель "заботы об обществе"… ога… Суть этой модели проста: пей, ешь, пырься в ящик, работай и не думай. За это будет тебе жевачка.
ЗЫ: кстати, автора того мудацкого ЖЖ 100% прописали бы на урановых рудниках в былые времена. Причем, замечу, вполне обоснованно.
Ужасы ПМВ, ужасы становления Советского строя, ужасы ВОВ, ужасы Перестройки, ужасы распада СССР, ужасы беспредела 90-х. Это все война. Гражданская, с оккупантами, с криминалом. Нет смысла делить это на категории.
И царские власти должны были удавить Ленина в зародыше по любой логике, не только по моей. Ленин, выражаясь современным языком, был своего рода Бен Ладеном. Поклонником терроризма и крутых мер. Дело не в том, что победителей не судят. Произошел отбор. Слабый умер, тот кто сильнее выжил. Это логика природы, не моя личная.
Если Сталинский режим кровавый по сравнению с царизмом, то уж нынешний по всем цифрам кровавее Сталинского. Количество населения мы уже обсуждали. Куда уж нагляднее числа?
Кстати, хотел Вам сказать на тему этого журнальчика, который Вы пиарите… Гавно и х@ета редкостная. Озлобленное дерьмецо пишет хню всякую. Почитал, проблевался.
Я серьезно, не имеет смысла читать такую херню, наравне с бредом коммунистов Петербурга и аналитиками демократической прессы.
Дальше у Вас идут заблуждения.
Говорите, дети США гибли за нефть во благо своего народа? Скажите мне тогда, почему же все время, кроме последнего, цена на бензин в США росла? Мало детей США гибло, выходит?
СССР воевала как противовес США. Если вы еще не поняли, что мир до сих пор делится на сферы влияния, это не значит, что американцы — агнцы божие.
Невозможно думать о своем народе, прививая им бескультурие в виде коммиксов и голливуда, убивая их здоровье МакДональдсами, делая их необразованным быдлом, загоняя их в пожизненное кредитное рабство…
Вы про культуру СССР говорили. Вы же не будете отрицать, что бытовало мнение, что уровень образования в СССР был самым лучшим в мире. Причем, бесплатного образования! То, что мы имеем сейчас — это эм… модель "заботы об обществе"… ога… Суть этой модели проста: пей, ешь, пырься в ящик, работай и не думай. За это будет тебе жевачка.
ЗЫ: кстати, автора того мудацкого ЖЖ 100% прописали бы на урановых рудниках в былые времена. Причем, замечу, вполне обоснованно.
Ужасы ПМВ, ужасы становления Советского строя, ужасы ВОВ, ужасы Перестройки, ужасы распада СССР, ужасы беспредела 90-х. Это все война. Гражданская, с оккупантами, с криминалом. Нет смысла делить это на категории.
Ваш дедушка умер от алкоголя или его закатали в овраг чекисты или застрелили враги в окопе на войне — это для вас одно и то же? Типичная уголовная логика.
то уж нынешний по всем цифрам кровавее Сталинского. Количество населения мы уже обсуждали. Куда уж нагляднее числаТуда же.
прививая им бескультурие в виде коммиксов и голливуда, убивая их здоровье МакДональдсами, делая их необразованным быдлом, загоняя их в пожизненное кредитное рабство
прививая им бескультурье в виде заседаний КПСС, коммунистической макулатуры в книжных магазинах, убивая их здоровье общепитом и урановыми рудниками, делая их необразованным быдлом преподавая перевраную историю и марксизм-ленинизм вместо гумунитарных дисциплин, загоняя их в пожизненное рабство, просто рабство, без всяких кредитов.
кстати, автора того мудацкого ЖЖ 100% прописали бы на урановых рудниках в былые времена. Причем, замечу, вполне обоснованно.Я сразу раскусил в вас коммунистического каннибала, вы себя так и показываете, размахивая чекистским ритуальным топором. Заметьте, призывали убивать людей и ругались матом пока только вы. Видимо просто сказывается разница в моральных ценностях.
Причем тут алкоголь, окоп и уголовная логика? Что такое Уголовная Логика вообще?
И какая связь между тем что написал я и написали Вы?
Я что-то устал уже отвечать на Ваши… странные заявления.
Боже, какой бред-то, а...
Что вы туда же суете потом? Причем тут наглядное сокращение численности населения в пост советский период и уголовная логика? Вы плохо спали этой ночью? Мучили кошмары о черном маслянистом дыме на месте сжигания трупов в ГУЛАГЕ?
Какой перл чуши...
Идите в книжный ларек. В любой. И смотрите что там сейчас подают. Идите кушать в МакДональдс, поборник здоровья.
Если есть люди, которые питались в общепитовских столовых, они Вам расскажут, что и за какую цену там можно было покушать. По качеству, здоровости и цене это от каких-нить МакМаффинов на недосягаемой дистанции.
Про какую историю Вы говорите? Может быть, Голодомор — реальная история? Или победа США во Второй Мировой? Или то, что мы уже тут разжевали и выплюнул — десятки миллионов невинных жертв в ГУЛАГе — реальная история? Вы сейчас вообще, хоть какую-либо историю знаете? Кроме истории Ватмана-Темного рыцаря? Это хорошо, если знаете. Поспрашивайте у окружающих. Особенно более юных индивидов.
Какая, блин, наблюдательность..
Я, вообще-то, социалистическо-коммунистическо-утопического настроя и не скрывал никогда. В Каннибалы Вы меня зря записали, потому как это Ваш удел. Я Вам пояснял это выше. До Вас просто не доходит. Вы за непробиваемым щитом "я не такой".
Про ритуальный топор и убийства… Хех… Может быть… Может быть..
Ваши учителя — развитые демократы, во имя своих целей и желаний, под флагом демократии могут позволить себе сровнять с землей Сербию, Ирак, Афганистан. Устроить резню в Корее или во Вьетнаме. Гробить десятилетиями жителей Африки.
Это, конечно, несомненно, выше с моральной точки зрения, чем кормить бананами кубинцев.
Эх…
Бред-бред-бред-бред… Никаких аргументов. Штампы, чушь, ссылки на дневники мудаков. Сплошная чушь..
И, что бы не нарушать образа: БЛЯ.
И какая связь между тем что написал я и написали Вы?
Я что-то устал уже отвечать на Ваши… странные заявления.
или его закатали в овраг чекисты
Боже, какой бред-то, а...
Что вы туда же суете потом? Причем тут наглядное сокращение численности населения в пост советский период и уголовная логика? Вы плохо спали этой ночью? Мучили кошмары о черном маслянистом дыме на месте сжигания трупов в ГУЛАГЕ?
прививая им бескультурье в виде заседаний КПСС, коммунистической макулатуры в книжных магазинах, убивая их здоровье общепитом и урановыми рудниками, делая их необразованным быдлом преподавая перевраную историю и марксизм-ленинизм вместо гумунитарных дисциплин, загоняя их в пожизненное рабство, просто рабство, без всяких кредитов.
Какой перл чуши...
Идите в книжный ларек. В любой. И смотрите что там сейчас подают. Идите кушать в МакДональдс, поборник здоровья.
Если есть люди, которые питались в общепитовских столовых, они Вам расскажут, что и за какую цену там можно было покушать. По качеству, здоровости и цене это от каких-нить МакМаффинов на недосягаемой дистанции.
Про какую историю Вы говорите? Может быть, Голодомор — реальная история? Или победа США во Второй Мировой? Или то, что мы уже тут разжевали и выплюнул — десятки миллионов невинных жертв в ГУЛАГе — реальная история? Вы сейчас вообще, хоть какую-либо историю знаете? Кроме истории Ватмана-Темного рыцаря? Это хорошо, если знаете. Поспрашивайте у окружающих. Особенно более юных индивидов.
Я сразу раскусил в вас коммунистического каннибала, вы себя так и показываете, размахивая чекистским ритуальным топором.
Какая, блин, наблюдательность..
Я, вообще-то, социалистическо-коммунистическо-утопического настроя и не скрывал никогда. В Каннибалы Вы меня зря записали, потому как это Ваш удел. Я Вам пояснял это выше. До Вас просто не доходит. Вы за непробиваемым щитом "я не такой".
Про ритуальный топор и убийства… Хех… Может быть… Может быть..
Ваши учителя — развитые демократы, во имя своих целей и желаний, под флагом демократии могут позволить себе сровнять с землей Сербию, Ирак, Афганистан. Устроить резню в Корее или во Вьетнаме. Гробить десятилетиями жителей Африки.
Это, конечно, несомненно, выше с моральной точки зрения, чем кормить бананами кубинцев.
Эх…
Бред-бред-бред-бред… Никаких аргументов. Штампы, чушь, ссылки на дневники мудаков. Сплошная чушь..
И, что бы не нарушать образа: БЛЯ.
Где у нас тут Либерализм и Демократия? Вы сравните последние 8 лет с 90-ми и ужаснетесь, при Борисе Пьяном депопуляция шла меньшими темпами. С другой стороны надо понимать, что все эти прелести — закономерный итог политики коммунистов. Точно также как голод и репрессии устроенные после развязанной ими гражданской войны.
Кстати насчет заводов. Куда делась вся царская промышленность и почему пришлось заново проводить "индустриализацию"? Да туда же куда сегодня вся советская после 91 — коту под хвост, от бездействия в период разрухи и гражданской войны. Сценарий был то же самый.
Кстати насчет заводов. Куда делась вся царская промышленность и почему пришлось заново проводить "индустриализацию"? Да туда же куда сегодня вся советская после 91 — коту под хвост, от бездействия в период разрухи и гражданской войны. Сценарий был то же самый.
Не, Вы не внимательны. Я никого "флудером" не обзывал.
К тому же, мы с господином precedent-ом частенько дискутируем на разные темы. Так что, думаю, до кровопролития не дойдет, не смотря на наши диаметрально противоположные взгляды на большинство вопросов.
Как и в слове ГУЛАГ, смешали до кучи, уголовщину, насильников, предателей, политических, невинных и пытаются это выдать за зверства режима, потому что там были и невинные. Да еще и пытаются меня заставить снять шапку и поклонится до земли… Не буду. Всем — не буду. И никому не советую.
Депопуляция сейчас — это уже плоды политики Бори, а не все еще КПСС начала 80-х. Уж извините.
Куда делась индустрия царской России? Не знаю. Куда она делась? Но, куда бы она ни делась, уже через 50 лет индустрия в России была востановленна.
После 91 прошло уже 18 лет. Ничего похожего на Великую Отечественную не было… А где, позвольте спросить???
К тому же, мы с господином precedent-ом частенько дискутируем на разные темы. Так что, думаю, до кровопролития не дойдет, не смотря на наши диаметрально противоположные взгляды на большинство вопросов.
когда советские слышут про ГУЛАГ— вот, извините, это — что? Советские, это кто? Ваши родители? Мои родители? Что-то мне говорит, что наши с Вами родители относятся к категории "советские" в каком-то смысле. Они так все говорят? Зачем Вы называете одним словом абсолютно разные понятия?
Как и в слове ГУЛАГ, смешали до кучи, уголовщину, насильников, предателей, политических, невинных и пытаются это выдать за зверства режима, потому что там были и невинные. Да еще и пытаются меня заставить снять шапку и поклонится до земли… Не буду. Всем — не буду. И никому не советую.
Депопуляция сейчас — это уже плоды политики Бори, а не все еще КПСС начала 80-х. Уж извините.
Куда делась индустрия царской России? Не знаю. Куда она делась? Но, куда бы она ни делась, уже через 50 лет индустрия в России была востановленна.
После 91 прошло уже 18 лет. Ничего похожего на Великую Отечественную не было… А где, позвольте спросить???
Депопуляция сейчас — это уже плоды политики Бори, а не все еще КПСС начала 80-х.
А Боря откуда взялся, а все его друзья? То же КПСС, начала 90-х. После Революции, заметьте, управляющие кадры были практически уничтожены, говорить о какой-то преемственности глупо, а здесь ситуация другая. Например Е.Т. Гайдар — редактор в журнале "Коммунист".
Как и в слове ГУЛАГ, смешали до кучи, уголовщину, насильников, предателей, политических, невинных и пытаются это выдать за зверства режима, потому что там были и невинные.
Для того и смешали, чтобы потом говорить: "да у нас там все выродки, чего с них взять." Кстати "насильников" можно отнести в "уголовщину", "политических" к "невиновным" а "предателей" поделить пополам. Получится другая картина: "смешали невиновных и уголовников и пытаются выдать это за зверства режима". По мне так вполне себе зверство, смешивать невиновных и уголовников.
уже через 50 лет индустрия в России была востановленна.Вот именно поэтому коммунисты все время публично ровнялись на 1913 год. Ничего, 50 лет пройдет и советскую восстановят, еще лучше будет.
до кровопролития не дойдетУже прогресс.
О том и речь, чтобы не доходило. Я Вам замечание сделал о том, что чувство такта изменило Вам.
Для меня памятные даты — любые значимые даты в нашей истории.
Если бы 7 ноября какой- либо убежденный антикоммунист развел демагогию по поводу заголовка прокоммунистического, я бы отреагировал точно также.
почему? это ж ссылко википедии и абзац из Независимой Газеты. вы ошиблись, подумав что я это сам сочинил
На НГ же нет ссылки, :).
Просто обычно дают что-нибудь из СМИ, а тут просто понятная и заслуженная дата…
Просто обычно дают что-нибудь из СМИ, а тут просто понятная и заслуженная дата…
А там была заметка чтото вроде — День в истории, а там маааленький абзац, та что я посчитал не особо нужным вставлять ссылку на эту заметку.
Депопуляция сейчас — это уже плоды политики Бори, а не все еще КПСС начала 80-х.
А Боря откуда взялся, а все его друзья? То же КПСС, начала 90-х. После Революции, заметьте, управляющие кадры были практически уничтожены, говорить о какой-то преемственности глупо, а здесь ситуация другая. Например Е.Т. Гайдар — редактор в журнале "Коммунист".
Как и в слове ГУЛАГ, смешали до кучи, уголовщину, насильников, предателей, политических, невинных и пытаются это выдать за зверства режима, потому что там были и невинные.
Для того и смешали, чтобы потом говорить: "да у нас там все выродки, чего с них взять." Кстати "насильников" можно отнести в "уголовщину", "политических" к "невиновным" а "предателей" поделить пополам. Получится другая картина: "смешали невиновных и уголовников и пытаются выдать это за зверства режима". По мне так вполне себе зверство, смешивать невиновных и уголовников.
уже через 50 лет индустрия в России была востановленна.Вот именно поэтому коммунисты все время публично ровнялись на 1913 год. Ничего, 50 лет пройдет и советскую восстановят, еще лучше будет.