Вассерман знает, как включить Украину в состав России

отметили
31
человек
в архиве
Вассерман знает, как включить Украину в состав России
На телеканале Russia.ru Анатолий Вассерман объяснил свой тезис о неизбежности включения Украины в состав России. По его мнению, для этого не обязательно использовать танки.

Темой программы «Ц», вышедшей в пятницу, стало всколыхнувшее российский Интернет заявление Анатолия Вассермана о том, что концепция существования Украины как отдельной страны и украинцев как самостоятельного народа была изначально искусственной.

Политический консультант объяснил, что единое государство в составе «трех русских республик и Казахстана» — это единственный сценарий для выживания промышленности на постсоветском пространстве. «Существует некая минимальная численность населения на рынке, которая необходима для того, чтобы новые разработки, выпущенные на этот рынок, хотя бы теоретически имели шанс окупиться. В условиях постсоветского пространства эта минимальная численность – 200 млн человек», — сказал Вассерман.

По его мнению, объединившись в таком формате, «мы можем переждать несколько лет экономических неурядиц остального мира и восстановить привычный конвейер новых разработок, переориентировав его на новые послекризисные требования мирового рынка».

Другие гости передачи восприняли идеи известного участника интеллектуальных игр с изрядной долей скепсиса. Так, журналист Юлия Латынина заявила о том, что не понимает, каким образом можно уговорить Киев на такой вариант развития событий. «Тот же Батька нас использует и в хвост и в гриву, и независим как глиста в кишечнике. Каким образом Украина в нас войдет? С помощью танков? Это нереалистичный сценарий», — выразила уверенность Латынина.

Согласился с этим мнением и публицист Леонид Радзиховский, отметивший, что объединение названных Вассерманом стран в одну – это все равно, что «ждать, когда три алкаша, собравшись вместе, протрезвеют». «Насколько мне известно, в истории человечества ни одна страна добровольно не отказалась от своего суверенитета. Исключение – только ГДР, где были совершенно необычные условия», — сказал публицист в эфире Russia.ru.

В свою очередь, Вассерман отметил, что для «уговаривания» Украины никакие танки не понадобятся. «Еще Филипп Аминтович Македонский учил – осел, груженый золотом, возьмет любую крепость, — иносказательно заметил политконсультант. — А золото должны дать те самые промышленники, которым элементарно не хватает рынка, и которые поэтому не имеют в стране ни политического, ни экономического веса».

Наконец, заведующий кафедрой политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков – единственный из участников программы, поддержавший Вассермана – напомнил, что на днях Киев, испытывающий серьезные экономические трудности, обратился к Москве с просьбой предоставить ему кредит в 5 млрд долларов.
Добавил priroda priroda 14 Марта 2009
проблема (4)
Комментарии участников:
precedent
-3
precedent, 14 Марта 2009 , url
Реакция Вассермана может быть положительной у здоровых людей (после приема обильной жирной пищи), при ряде заболеваний (красная волчанка, гепатиты, туберкулез, ревматизм, онкология, заболевания крови), при некоторых физиологических состояниях ( беременность).
В этих случаях для подтверждения диагноза сифилиса необходимо ставить специфические реакции — РПГА, ИФА, РИФ. РПГА (реакция пассивной гемагглютинации) может использоваться для отбора и диагностики сифилиса.
V.I.Baranov
+2
V.I.Baranov, 14 Марта 2009 , url
Сия цитата может быть достойна кокого то Овидия, но не Вас.
precedent
-3
precedent, 14 Марта 2009 , url
что, тоже положительная реакция?;)
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
вас наверное бесит что есть люди у которых есть авторитет, когда у вас его нет :)
открою вам маленький ноу-хау: для этого необходимо быть как минимум логичным и последовательным

да скатился на личности. извините :)
precedent
+2
precedent, 16 Марта 2009 , url
Меня радует, когда у людей есть авторитет. Но аргументация к авторитету — логическая ошибка мнимого следования.
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
аргументация — логическая ошибка
отпусти меня трын-трава.
остальных слов я просто не понял :)
precedent
+2
precedent, 16 Марта 2009 , url
Честно говоря, думал Вы логику изучали… Хорошо, пример. "Ученье Сталина правильно, потому что верно". Аргументация к авторитету Сталина, но в логике — это разновидность логической ошибки (аргументация к авторитету. а не к доказательствам)
Так навязываются ложные теории и суждения. Вместо рассуждений человек принимает на веру. (иногда используются и другие уловки: аргументация к силе, к состраданию и т.п., "житейский опыт", привычки и пр.)
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
я изучал мат.логику.
в данном случае логику Вассермана я так или иначе могу проследить и проверить и решить правильные он делает выводы или нет.
в вашем случае, при попытке проследить цепочку я валюсь на первом-втором шаге — и это ставит крест на всей вашей эпической речи.

опять же ничего личного. просто объясняю почему ваши слова мне зачастую представляются бредом.
precedent
+2
precedent, 16 Марта 2009 , url
Матлогика не изучает уловок))) Вы — жертва уловок, причем собственных.
Вы без труда "проследите логику" (т.е. любой бред примите за нее), если будут желаемые Вами утверждения (причем, даже не спрашиваете себя, а почему Вы того желаете, будет ли это хорошо).
Верьте в то, во что хотите верить. В то, что Украина откажется от государственного суверинитета, выкинет на помойку свою Конституцию.
В то, что Китай "обрушит доллар" и т.д.
В то, что самоубийственные пошлины на ввоз авто помогли экономике государства, т.к. не поступали, и спасли наших гигантов автопрома, и не оттолкнули в непримеримую оппозицию целую часть России.
Верьте, и действуйте по вере Вашей. Это — Ваш путь.
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
да-да-да я дурак и верю всякому бреду. ради бога, пусть будет так.
V.I.Baranov
+5
V.I.Baranov, 14 Марта 2009 , url
Хочу напомнить, что первоначально СНГ и составилось из 4 республик — России, Беларуссии, Казахстана и Украины. Только дрогнула политическая воля организаторов Нового Союза и не смогли они отказать всем прочим республикам, которые рванули присоединяться к СНГ. В результате СНГ стало недееспособным, а исходная идея общего конфедеративного государства постепенно и реально возрождается (возродиться) через двадцать-двадцать пять лет.
priroda
+2
priroda, 14 Марта 2009 , url
Хочется надеется, что всё-таки рано или поздно будем жить вместе.
LevM
+2
LevM, 15 Марта 2009 , url
При всей той ненависти воспитуемой с обоих сторон? Сомневаюсь…
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
у народов нет взаимной ненависти.
даже анекдоты про хохлов пропали. на счет анекдотов про москалей не скажу — это у той стороны надо спрашивать.
единственное к чему культивируют отвращение — политический бардак у соседей. к населению претензий нет
LevM
+2
LevM, 16 Марта 2009 , url
Хотелось бы с вами согласиться. Но из того что я периодически вижу на н2, кое кто не особо различает между политикой и народами. Одни говоря "эстонцы"/"украинцы" имеют в виду политический строй, другие — не особо разбираясь, презирают весь народ.
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
вы просто не видите ситуацию изнутри. есть поток официальных новостей который формирует отношение к народу/нации.
в наших новостях очень любят и жалеют население восточной украины, постоянно сопереживают за убиение русского языка из оборота и т.п.
по-моему давно формируется отношение что русскоязычным украинцам нужно и можно помогать — и кредит дать, и газ, и при необходимости крым аннексировать, чтобы свои же местные укры не устроили кровавый хаос.
вот над политиками реально потешаются — каждый шаг Ющенко едва ли высмеивают, так же как и бесплодные тяни-толкай Рады, и неумерные амбиции Тимошенко.

это мое личное восприятие новостей поданых по зомбоящику и по официальным и не очень интернет каналам.
если кто-то из местных комрадов видит иначе — пусть первый бросит в меня коммент.
в случае с прибалтами или грузинами все гораздо хуже. как там политиков от населения отделить, если вся страна по населению на 1 мегаполис тянет?
precedent
+2
precedent, 16 Марта 2009 , url
украинскую государственность именно презирают.
Вероятно, что та государственность, которая есть на Украине достойна презрения, но презирается не ЭТА государственность Украины, а любая ее государственность в принципе.
Т.е. Украина и Грузия рассматриваются как часть Союза, не как государства.
Навязаны установки (части молодежи, конечно), что Украина и Грузия- некие досадные временные образования. Т.е. как бы грузины и украинцы не имеют права на государственность.
Это — конечно, презрительное отношение к народам.
Более того, оно помогает Саакашвили и Ющенко удерживать власть.
LevM
+1
LevM, 16 Марта 2009 , url
Более того, оно помогает Саакашвили и Ющенко удерживать власть.
Очень верно. Любой народ который пытаются к чему-то принудить сплотится против этого и не особо будет разбираться в деталях, кого-же он выдвигает.
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
уж вам ли не знать на примере Газы :)
LevM
+1
LevM, 16 Марта 2009 , url
Абсолютно.
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
не знаю не знаю. мне кажется что основной посыл это следующее:
"политики — ацтой. ставленники запада, продавшие интересы своих народов.
а вот если ребята-соседи выберут себе нормальных вменяемых президентов — то уж мы как-нибудь договоримся, и все у нас с украинцами/грузинами будет в порядке"
LevM
+2
LevM, 16 Марта 2009 , url
Возможно, но здесь одна загвоздка. Тех политиков таки выбрали сами украинцы/грузины. И грубое вмешательство извне лишь укрепит увереность народа что эти политики — их единственое спасение.
И еще один элемент. Политики соседних стран вовсе не должны делать то что удобно России. Они должны делать то что (по их мнению) верно для их страны. Иногда, это конфликтует. Иногда, приводит к войнам. Мне кажется, не просто, но необходимо не нагнетать ненависть к народам.
Помните, несколько лет назад в России начали гонять грузин? Жутко это выглядело со стороны. Каждая 2я новость: там грузин, здесь грузин. Тот преступник, этот — вор. И в каждой новости подчеркивалось: грузин. Я аж собрал фотки ленты тех дней. Не найти уже. Мне тогда казалось что иначе как погромами, не кончится. Погромили, конечно немного, но прессинг прекратился и успокоилось. Правда, осадок остался.
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
выбрали сами? :) вы еще скажите что Обаму американцы сами выбрали :)
а с грузинами тоже все не просто — кавказцев реально много наехало, и они реально вели себя не красиво. помните Кондопогу?
LevM
0
LevM, 16 Марта 2009 , url
Проблема (ИМХО) в том что тогда эта ненависть насаживалась сверху. По чьему-то решению. Да еще по отношению к единственомы народу на Кавказе который мог-бы реально дружить с Россией: христиане, культурные. Очень это середину 30х в Германии мне тогда напомнило…
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
с чеченами абхазаим и осетинами дружат…
LevM
0
LevM, 16 Марта 2009 , url
Да, нариды Кавлаза всегда друг с другом дружат. То-то у них кинжалы такие длинные ;)
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
я имел в виду что РФ дружит с вышеуказанными :)
а кинжалы и в израиле есть :)
LevM
0
LevM, 16 Марта 2009 , url
Про то как выбрали — очень хорошее замечание. Один из моих проектов: как получается что демократия не работает. При том что у каждого ровно 1 голос, микроскопическое меньшенство контролирует поведение большинства. Вот такое вот исследование…
LevM
+2
LevM, 16 Марта 2009 , url
Вот видите, даже вы употребили эпитет "кровавый" в отношении "укров", а хорошие слова в отношении "русскоязычых украинцев восточной Украины". Это не похоже на любовь к братскому народу. Думаю, это не очень расположит к вам "укров".
comander
+1
comander, 16 Марта 2009 , url
что вы к словам придераетесь? я с вами инфой пытаюсь делится а вы…
LevM
0
LevM, 16 Марта 2009 , url
За инфу спасибо. Телик давно не смотрю, но ваше описание очень знакомо.
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
а как вы можете смотреть российский телеэфир находясь "там"? :)
LevM
0
LevM, 16 Марта 2009 , url
Все транслируется ;) Но дома в принципе нет телевидения. Пускать домой мозгомойку не хочется.
comander
0
comander, 16 Марта 2009 , url
как я вас понимаю.
а я не смог отказать половинке в ящике :(
LevM
0
LevM, 16 Марта 2009 , url
Мне повезло ;) Плюс, детям вредно. Они податливые. Рекламу увидели, и сразу "хочу". Но, интернет спасает. Платный счет на рапиде и 15мбит. Фильм за 20-30 минут.
precedent
-1
precedent, 15 Марта 2009 , url
А я хочу обратить внимание на то, что:
Что т.н. "консультант" говорит о "включении в состав России". Он не говорит о создании единого государства с Украиной.
Украина никогда не была в составе Российской Федерации.
Человек деньги зарабатывает на безграмотности населения и настроениях ура- патриотов.
Украина никогда не войдет в состав Российской Федерации и не откажется от своей государственности.
Создание конфедеративного государства также не досягаемо.
Более того, процессы разложения и сепаратизма идут и на территории Украины, и на территории Российской Федерации.
Любые действия, направленные на то, чтобы "объединить", включить и т.д., силой ли, подкупом ли, воспринимаются на Украине и в Мире, в нормальном обществе в России, как посягательство на государственный суверинитет Украины.

Но, я смотрю у многих тут "положительная реакция Вассермана"… Представьте себе. Ваше государство нищее и его хочет поглотить другое, более сильное. Ваше отношение?
"насильно мил не будешь". Вон, "Батька" регулярно продается, но сколько Батьку не корми, он на Запад смотрит. Да, азиатская деспотия дает ему возможность удерживать безграничную власть и сидит он только на штыках России. Но и сам он не хочет стать жертвой этой же деспотии.

Зачем украинской элите сдаваться "москалям"? Шо би москали усе поотымали? Они будут хитрить, ловчить, дружить, но никогда не пойдут на отказ от государственности. Народ на Украине. Он будет сражаться за СВОЕ государство. если придется, а не за Вассермана.

В башку вбейте: уважать надо суверенитет других государств. Тогда может быть, когда нибудь, если кривая вывезет, Бог не выдаст и свинья не съест, тогда появится возможность по — настоящему дружить и быть вместе, заключать множество договоров и развивать общую экономику и право, делать общие программы и объединятся все плотней, вплоть до конфедерации. Но не Союза.
На это никто никогда не пойдет.
V.I.Baranov
+2
V.I.Baranov, 15 Марта 2009 , url
Ждать не долго! Вот когда Польша долбанёт НАТОВСКИМИ ракетами по Украине, вся Украина снова захочет присоединиться к России. Это в качестве шутки. А если серьёзно, то на мой взгляд украинское население (именно всё население) не готово к суверенетету с "голым задом". Населению всегда хватало суверенитета в составе Советского Союза. А украинская, так называемая элита (может сможете дать определение сему термину) будет очень жестко сметена… ну например, как смели в соседней Румынии Чаушеску…
precedent
-1
precedent, 15 Марта 2009 , url
спросите у самих украинцев
V.I.Baranov
+3
V.I.Baranov, 15 Марта 2009 , url
А вы что думаете я не спрашивал? Украинцы тоже разные, например бендеровцы, которые жили в г.Норильске на горе Шмитихе, или те кто лично растреливал сельских учитилей… Дело за референдумом, который не проводится только потому, что его никогда не выиграют националисты…
comander
+2
comander, 16 Марта 2009 , url
а вы уже спросили? :) хоть раз там были, чтобы судить о настроениях и чаяниях? или советуетесь с голосом в своей голове?
precedent
-1
precedent, 16 Марта 2009 , url
Да, спрашивал- расспрашивал (и на Украине, и в России) и очень много, и очень у разных людей/ разных политических взглядов и положения в обществе.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать