Комментарии участников:
Герника (Guernica), Герника-и-Луно (Guernica у Luno), город на С. Испании, в Стране басков (провинция Бискайя). Около 5 тыс. жителей. Расположен в Кантабрийских горах в долине Мундака. Древний центр баскской культуры. Во время гражданской войны и итало-германской интервенции 1936—39 Г. 26 апреля 1937 подверглась многочасовой разрушительной бомбардировке германскойц авиацией. Варварское уничтожение древнего города вызвало возмущение передовых людей всего мира. Этому событию посвящена картина П. Пикассо "Герника" (1937).
Я лично вообще не хочу слушать никакую точку зрения.
Мне противно от постоянных доказательств таких как LevMuchnik, они постоянно доказывают, что израиль делает всё правильно, все эти смерти стариков не зря, а ради какой-то мифической безопасности жителей израиля.
Просто противно, у меня в голове сообщения этой мразоты не укладываются.
Мне противно от постоянных доказательств таких как LevMuchnik, они постоянно доказывают, что израиль делает всё правильно, все эти смерти стариков не зря, а ради какой-то мифической безопасности жителей израиля.
Просто противно, у меня в голове сообщения этой мразоты не укладываются.
Предыдущая публикация с сайта palestin-info лгала в цифрах. Я проголосовал за нее, но дал ссылки с верными цуфрами на Ленту.ру. Вы не только не отреагировали на ту явную ложь но продолжаете давать линки на этот сайт.
Я считаю что н2 — новостной сайт. Пропаганду — в коменты. Новости должны быть по возможности новостями.
Я считаю что н2 — новостной сайт. Пропаганду — в коменты. Новости должны быть по возможности новостями.
Чтобы "отделить зёрна от плевел" необходимо знать мнение обоих сторон конфликта и списывать со щетов мнение представитедей Палестины-непозволительная роскошь для любого, претендующего на объективность.
Я обеими руками "за" то, чтобы слышать информацию многостороннюю.
Как среднестатистический россиянин, я мало знаю об этом старом конфликте.
Знаю, что они там периодически воюют, знаю, что Израиль — развитое современное государство, а территории Палестины все время "колбасит", причем там разборки свои постоянные идут ХАМАС, ФАТХ и прочая. Даже с территориями там неразбериха.
Знаю, что на территории Израиля периодически свершались теракты, организованные боевиками этих организаций.
Но, давайте уважать друг друга. С чистыми помыслами и намерениями, увидев в "новости" какую- то страшную загадку, прошел по ссылке...
Действительно, процитировано все точно (простите уж за недоверие)
И что за чудеса мы должны переварить?
Оказывается ОККУПАЦИЯ Газы НЕ прекращалась!
А мы то не знали — не ведали.
Вы вменяемые люди? Вы представляете себе ЧТО ТАКОЕ ОККУПАЦИЯ???
И что же это сейчас делает Израиль? Освобождает Газу от оккупации что ли??
Еще одна загадка. Оказывается Израиль контролирует Египетские границы Газы. Там пограничники стоят израильские??? Он (Израиль) и Египет охраняет??
Версию- то я понял. Израиль оккупировал Газу, оккупации не снимал. ХАМАС надо понимать — наймиты Израиля, а не избранное правительство.
Время от времени убивали палестинцев, в ответ наймиты израильские (ХАМАС) постреливали ракетами по Израилю.
Чес слово, облазил все, не нашел НИ ОДНОГО подтверждения (даже заявления Палестины об этом) ТОГО, что ракетные выстрелы, террористические акты в Израиле происходили "в ОТВЕТ" на убийства (понятно дело, Израиль убивал, кто же еще, ХАМАС с ФАТХом же душа в душу живут, не убивают друг друга) "неустановленных следствием лиц" палестинской (?) национальности.
Или граждан сектора Газа, или что там у них есть.
И так, постреливая ракетами в сторону Израиля, наемное оккупационное правительство ХАМАС, настойчиво добивалось ЧЕГО?
Я все понимаю, многочисленные жертвы среди гражданского населения, война идет, старая история, старый конфликт, но может кто найдет менее ИДИОТСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ со стороны Палестины???
А этим — то бредом, зачем внимание отвлекать свое и чужое?
Как среднестатистический россиянин, я мало знаю об этом старом конфликте.
Знаю, что они там периодически воюют, знаю, что Израиль — развитое современное государство, а территории Палестины все время "колбасит", причем там разборки свои постоянные идут ХАМАС, ФАТХ и прочая. Даже с территориями там неразбериха.
Знаю, что на территории Израиля периодически свершались теракты, организованные боевиками этих организаций.
Но, давайте уважать друг друга. С чистыми помыслами и намерениями, увидев в "новости" какую- то страшную загадку, прошел по ссылке...
Действительно, процитировано все точно (простите уж за недоверие)
И что за чудеса мы должны переварить?
Оказывается ОККУПАЦИЯ Газы НЕ прекращалась!
А мы то не знали — не ведали.
Вы вменяемые люди? Вы представляете себе ЧТО ТАКОЕ ОККУПАЦИЯ???
И что же это сейчас делает Израиль? Освобождает Газу от оккупации что ли??
Еще одна загадка. Оказывается Израиль контролирует Египетские границы Газы. Там пограничники стоят израильские??? Он (Израиль) и Египет охраняет??
Версию- то я понял. Израиль оккупировал Газу, оккупации не снимал. ХАМАС надо понимать — наймиты Израиля, а не избранное правительство.
Время от времени убивали палестинцев, в ответ наймиты израильские (ХАМАС) постреливали ракетами по Израилю.
Чес слово, облазил все, не нашел НИ ОДНОГО подтверждения (даже заявления Палестины об этом) ТОГО, что ракетные выстрелы, террористические акты в Израиле происходили "в ОТВЕТ" на убийства (понятно дело, Израиль убивал, кто же еще, ХАМАС с ФАТХом же душа в душу живут, не убивают друг друга) "неустановленных следствием лиц" палестинской (?) национальности.
Или граждан сектора Газа, или что там у них есть.
И так, постреливая ракетами в сторону Израиля, наемное оккупационное правительство ХАМАС, настойчиво добивалось ЧЕГО?
Я все понимаю, многочисленные жертвы среди гражданского населения, война идет, старая история, старый конфликт, но может кто найдет менее ИДИОТСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ со стороны Палестины???
А этим — то бредом, зачем внимание отвлекать свое и чужое?
А этим — то бредом, зачем внимание отвлекать свое и чужое?Честно говоря-по существу..., Но в плане пищи для размышлений-необходимо ознакомиться с образчиками пропаганды(причём не лучшими) каждой из сторон конфликта.Палестина населена отнюдь не ангелами, но, когда жертв бомбардировки огульно причисляют к террористам-от этго действа, согласитесь несколько коробит…
А меня коробит некрофилия и бесчестие.
Вам известно хоть один случай ТЕРАКТА, организованного Израилем?
Может Вам известно, чтобы ЦАХАЛ прятался за спины стариков и детей, женщин, зомбировал до фанатизма до самоубийства? Чтобы Израиль делал склады вооружения в храмах?
Может Вам не известно, но довожу до Вашего сведения, что использование прикрытия в виде
"ЖИВОГО ЩИТА" является военным преступлением.
Тут кто — то говорил про рейды по отлову террористов.
Армия ХАМАС — 20 000 человек и выполняет приказы руководства ХАМАС, в т.ч. выполняла производя ракетные выстрелы по МИРНЫМ объектам Израиля.
Поставьте себя на место Израиля. Представьте, что по жилым домам России стреляют, террористы взрывают дома? Представили? Нет? Тогда вспомните Ичкерию.
И скажите, что можно было обойтись без массированных бомбардировок.
И скажите, что в гибели мирных жителей Чечни в результате этих бомбардировок виновата Россия.
Может у ХАМАС проблемы с эвакуацией гражданского населения? Может помощь нужна в эвакуации гражданского населения из района боевых действий??
Вам известно хоть один случай ТЕРАКТА, организованного Израилем?
Может Вам известно, чтобы ЦАХАЛ прятался за спины стариков и детей, женщин, зомбировал до фанатизма до самоубийства? Чтобы Израиль делал склады вооружения в храмах?
Может Вам не известно, но довожу до Вашего сведения, что использование прикрытия в виде
"ЖИВОГО ЩИТА" является военным преступлением.
Тут кто — то говорил про рейды по отлову террористов.
Армия ХАМАС — 20 000 человек и выполняет приказы руководства ХАМАС, в т.ч. выполняла производя ракетные выстрелы по МИРНЫМ объектам Израиля.
Поставьте себя на место Израиля. Представьте, что по жилым домам России стреляют, террористы взрывают дома? Представили? Нет? Тогда вспомните Ичкерию.
И скажите, что можно было обойтись без массированных бомбардировок.
И скажите, что в гибели мирных жителей Чечни в результате этих бомбардировок виновата Россия.
Может у ХАМАС проблемы с эвакуацией гражданского населения? Может помощь нужна в эвакуации гражданского населения из района боевых действий??
Я еще не читал все, что Вы написали.
Но, что такое Теракт? Не от слова ли СТРАХ? И не было ли звонков, предупреждающих об обстреле? Или не пугают авиа налеты? Или наземная операция не пугает?
Заканчивайте жонглировать терминами.
Но, что такое Теракт? Не от слова ли СТРАХ? И не было ли звонков, предупреждающих об обстреле? Или не пугают авиа налеты? Или наземная операция не пугает?
Заканчивайте жонглировать терминами.
Я?
Вам так показалось?
Я не оправдываю. Это во-первых.
Во-вторых, я пытаюсь Вам показать суть нынешнего… информпространства..
Вот, допустим, в храме прятали боеприпасы.
Это — поступок.
Какого плана?
Если времен Великой Отечественной, и храм — провославный, то отчаянно-героический поступок. Тогда либо в храме, либо в избе. И не у одной суки язык не повернется говорить, что партизаны прикрывались гражданским населением, пряча боеприпасы в гражданских объектах. Так же, редкая бл@ядь скажет, что поджиг хаты со спящими офицерами нацистами, или запуск нацистского поезда под откос — терракт.
Сейчас же, вам всем развешали ярлыки, и вы — ведетесь. Запуск кочерги с детонатором с площади храма — терракт. Запуск ракеты воздух-земля со штурмовика — борьба с террористами.
Подрыв храма — терракт. Подрыв другого храма — антитеррор.
Убийство 10 человек — терракт. Убийство сотен — антитеррор.
И побеждает не тот, кто по сути прав (если такие есть), а тот, кто громче кричит. Т.е. у кого медиа ширемордее…
Нельзя ставить клише и вешать ярлыки.
Кто осетинцы — гражданские, стреляющие из-за прикрытия в виде своих гражданских домов? Кто грузины, стреляющие по осетинам? Кто агрессор, кто террорист, кто антиретеррорист?
Я осуждаю узость мышления и приверженность стереотипам.
Вам так показалось?
Я не оправдываю. Это во-первых.
Во-вторых, я пытаюсь Вам показать суть нынешнего… информпространства..
Вот, допустим, в храме прятали боеприпасы.
Это — поступок.
Какого плана?
Если времен Великой Отечественной, и храм — провославный, то отчаянно-героический поступок. Тогда либо в храме, либо в избе. И не у одной суки язык не повернется говорить, что партизаны прикрывались гражданским населением, пряча боеприпасы в гражданских объектах. Так же, редкая бл@ядь скажет, что поджиг хаты со спящими офицерами нацистами, или запуск нацистского поезда под откос — терракт.
Сейчас же, вам всем развешали ярлыки, и вы — ведетесь. Запуск кочерги с детонатором с площади храма — терракт. Запуск ракеты воздух-земля со штурмовика — борьба с террористами.
Подрыв храма — терракт. Подрыв другого храма — антитеррор.
Убийство 10 человек — терракт. Убийство сотен — антитеррор.
И побеждает не тот, кто по сути прав (если такие есть), а тот, кто громче кричит. Т.е. у кого медиа ширемордее…
Нельзя ставить клише и вешать ярлыки.
Кто осетинцы — гражданские, стреляющие из-за прикрытия в виде своих гражданских домов? Кто грузины, стреляющие по осетинам? Кто агрессор, кто террорист, кто антиретеррорист?
Я осуждаю узость мышления и приверженность стереотипам.
Вот тут я полностью согласен.
И я целиком и полностью за то, чтобы кровопролитие было остановлено, чтобы в Газу вошли силы ООН.
И я целиком и полностью за то, чтобы кровопролитие было остановлено, чтобы в Газу вошли силы ООН.
Да, я тоже за Мир во всем Мире.
Но, надеюсь, мы с Вами оба понимаем, что не просто так все там так долго происходит. И уж тем более, не опущенному во всех смыслах ООН там разбираться.
Как бы это не было грустно, я не верю в то, что все это может прекратиться просто и безболезненно.
Но, надеюсь, мы с Вами оба понимаем, что не просто так все там так долго происходит. И уж тем более, не опущенному во всех смыслах ООН там разбираться.
Как бы это не было грустно, я не верю в то, что все это может прекратиться просто и безболезненно.
Да уж, о чем Вы, наше — то общество агрессивно чрезмерно.
Не правда ли, любопытно, что будучи в целом за мирное разрешение конфликта, даже на этом проекте люди пытаются "воевать" по поводу войны.
Было бы забавно, но скорее это -грустно: пытаются "воевать" друг с другом.
Ваши примеры, которые Вы привели выше, вряд ли корректны: партизаны воюют на своей территории во время оккупации. Какая же оккупация когда избранное правительство ХАМАС...
И Вы не хуже меня знаете, что есть режимы которые воюют с собственным народом, разжигают войны с соседями, чтобы "оправдать" такое правление.
Но, я далек от того, чтобы ОБВИНЯТЬ ПАЛЕСТИНЦЕВ, и столь же далек от того, чтобы ОБВИНЯТЬ ЕВРЕЕВ. И не считаю ресусы ООН исчерпанными, хоть и тоже скептически отношусь к возможностям этой организации.
Есть пока "квартет": ЕС, ООН, Россия и США. Но, похоже, и он пока не может предложить реального механизма урегулирования.
Но, мы действительно ничем не можем помочь, поэтому, я главным образом, против того, чтобы разжигалась рознь здесь, на проекте: по мотивам недопонимания ли, не согласия с убеждениями и точкой зрения и т.д.
Война — это зараза, нам она не нужна даже в таком, игровом варианте, но по поводу войны настоящей.
Надеюсь, меня поймут и "плюсаторы" и "минусаторы". И согласные, и не согласные.
Не правда ли, любопытно, что будучи в целом за мирное разрешение конфликта, даже на этом проекте люди пытаются "воевать" по поводу войны.
Было бы забавно, но скорее это -грустно: пытаются "воевать" друг с другом.
Ваши примеры, которые Вы привели выше, вряд ли корректны: партизаны воюют на своей территории во время оккупации. Какая же оккупация когда избранное правительство ХАМАС...
И Вы не хуже меня знаете, что есть режимы которые воюют с собственным народом, разжигают войны с соседями, чтобы "оправдать" такое правление.
Но, я далек от того, чтобы ОБВИНЯТЬ ПАЛЕСТИНЦЕВ, и столь же далек от того, чтобы ОБВИНЯТЬ ЕВРЕЕВ. И не считаю ресусы ООН исчерпанными, хоть и тоже скептически отношусь к возможностям этой организации.
Есть пока "квартет": ЕС, ООН, Россия и США. Но, похоже, и он пока не может предложить реального механизма урегулирования.
Но, мы действительно ничем не можем помочь, поэтому, я главным образом, против того, чтобы разжигалась рознь здесь, на проекте: по мотивам недопонимания ли, не согласия с убеждениями и точкой зрения и т.д.
Война — это зараза, нам она не нужна даже в таком, игровом варианте, но по поводу войны настоящей.
Надеюсь, меня поймут и "плюсаторы" и "минусаторы". И согласные, и не согласные.
Вам известно хоть один случай ТЕРАКТА, организованного Израилем?На заре становления Израильской государственности встречались даже раввины-террористы.
"ЖИВОГО ЩИТА" является военным преступлением.А презумпция невиновности-является краеугольным камнем любого общества, считающего себя цивилизованным...
И скажите, что в гибели мирных жителей Чечни в результате этих бомбардировок виновата Россия.Абсолютно согласен-именно недальновидность и политические просчёты Российских властей сделали возможной чеченскую войну.Аналогичная недальновидность властей Израиля сделала возможным и сегодняшний конфликт(впрочем по этому поводу я уже высказывал своё мнение ранее.)
Ты думаешь что сидя за компьютером много знаешь? То что ты написал редкостный понос. Это человек, который прожил в секторе Газа всю жизнь. Это простой человек. Он не работает на спецслужбы. Я ему больше верю, чем людям которые ищут факты и пытаются что-то доказать за деньги.
Это к precedent
Это к precedent
Новый Сталинград
Сионисты, продержав Газу 900 дней в тотальной осаде, как немцы держали в блокаде Ленинград, теперь обложили ее со всех сторон и начали наступление, как те же немцы в Сталинграде.
По методу фашистов, сионисты впервые сбросили на Газу листовки. Фашисты требовали от русских выдачи комиссаров, которые в 1941 году почти сплошь были евреями. Но просчитались: благородные русские евреев не выдали, а спасли. И вот теперь внуки тех евреев пишут в листовках, чтобы палестинские женщины выдали врагу палестинских бойцов Сопротивления. И угрожают, что та, кто не выдаст, будет уничтожена.
Что ж, Сталинград выстоял один раз. А Газа за свою 2,5-тысячелетнюю историю выдерживала не одну осаду. Ее жителям не привыкать. Ее пытались брать фараоны, персы, греки и вот теперь раз в пять лет ее стирают с лица земли евреи ради своих выборов.
Характерно, что "Израиль" блокировал доступ в Газу журналистов. Поэтому западная и российская пресса пользуются в основном связями со знакомыми в автономии.
Сионисты, продержав Газу 900 дней в тотальной осаде, как немцы держали в блокаде Ленинград, теперь обложили ее со всех сторон и начали наступление, как те же немцы в Сталинграде.
По методу фашистов, сионисты впервые сбросили на Газу листовки. Фашисты требовали от русских выдачи комиссаров, которые в 1941 году почти сплошь были евреями. Но просчитались: благородные русские евреев не выдали, а спасли. И вот теперь внуки тех евреев пишут в листовках, чтобы палестинские женщины выдали врагу палестинских бойцов Сопротивления. И угрожают, что та, кто не выдаст, будет уничтожена.
Что ж, Сталинград выстоял один раз. А Газа за свою 2,5-тысячелетнюю историю выдерживала не одну осаду. Ее жителям не привыкать. Ее пытались брать фараоны, персы, греки и вот теперь раз в пять лет ее стирают с лица земли евреи ради своих выборов.
Характерно, что "Израиль" блокировал доступ в Газу журналистов. Поэтому западная и российская пресса пользуются в основном связями со знакомыми в автономии.
Ни один адекватно мыслящий человек не будет питать иллюзий: война такого рода будет иметь смысл только при полной победе. Т.е. при полном уничтожении стороны противника.
Следовательно, победа будет возможна только при полном геноциде противника. Потому, точечные удары или наземные операции, убивая одного "боевика", рождают семью, а зачастую не одну, новых "боевиков".
И тот больше зверь, кто имеет больше побед...
Логика, ничего личного.
Этому конфликту не одна сотня лет.
Следовательно, победа будет возможна только при полном геноциде противника. Потому, точечные удары или наземные операции, убивая одного "боевика", рождают семью, а зачастую не одну, новых "боевиков".
И тот больше зверь, кто имеет больше побед...
Логика, ничего личного.
Этому конфликту не одна сотня лет.