Комментарии участников:
Просто в голове не укладывается, как такое может происходить в наши дни.
Латышский добровольческий легион СС
Латышский добровольческий легион ССЗа февраль и март 1944 года солдаты латышской дивизии СС уничтожили в Витебской области Белоруссии 138 деревень, убили 17 тысяч человек и угнали в Германию ещё 13 тысяч[5].
Солдаты легиона виновны во множестве военных преступлений, но многие из них избежали ответственности. Они целенаправленно уничтожали русских, белорусов и евреев. В жестокости по отношению к мирному населению они превзошли даже немецкие войска. В отчете офицера РОА приводится высказывание одного из легионеров «Мы их убили, чтобы уничтожить как можно больше русских!» [3] .
«В начале мая мес. (1944 года) в районе деревни Кобыльники в одной из ложбин мы видели около трех тысяч тел расстрелянных крестьян, преимущественно женщин и детей. Уцелевшие жители рассказывали, что расстрелами занимались „люди, понимавшие по-русски, носившие черепа на фуражках и красно-бело-красные флажки на левом рукаве“ — латышские СС.» [3]
Солдаты легиона виновны во множестве военных преступлений, но многие из них избежали ответственности.
Вот эти избежавшие ответстенности подонки, уничтожавшие мирное население, гордо маршируют по площадям. В советское время они сидели поджав хвост, чтобы ни дай бог кто-нибудь не узнал чем они занимальсь во время войны, а теперь коньюнктура изменилась и они повылазили из щелей. Рабская психология.
В Красной Армии была такая должность, политрук. В его обязанности входило периодически составлять отчет, в том числе о проишествиях в части и докладывать наверх. Называлось это "политдонесение". Все это долгое время было строго секретно, но с момента исчезновения КПСС эти бумаги уехали в Главный Военный Архив в Подольске. Там не знают, что с ними делать — снимать гриф 'секретно' должна бы комиссия ЦК, но ни комиссии, ни ЦК, ни КПСС уже нет. Мне удалось просмотреть политдонесения нескольких частей, находившихся в Германии, за период с сентября 1944 по октябрь 1945.
Просто расстрелянные крестьяне — это еще ничего. Ни заколотые в ухо штыком, ни привязанные, изнасилованные и перееханные танком, ни повешенные на крюк раненые вместе с медперсоналом… Те, кто по Красной площади марширует тоже, в общем, не ангелы.
Просто расстрелянные крестьяне — это еще ничего. Ни заколотые в ухо штыком, ни привязанные, изнасилованные и перееханные танком, ни повешенные на крюк раненые вместе с медперсоналом… Те, кто по Красной площади марширует тоже, в общем, не ангелы.
Ещё один демшезист-либерал. Ну во-первых, даже ребёнку понятно, что ни одна война не обходится без убийств, изнасилований и тому подобного. Так было во все времена, и так будет и дальше. Ну а во-вторых, даже если предположить что то действительно что-то где-то прочитал (хотя как ты это читал, если сам пишешь что не снят гриф сектретности — непонятно), то действия наших солдат являются ответными действиями на те зверства, которые нацисты вытворяли на нашей территории. Чуствуешь разницу? И эти ответные действия даже близко не стоят с тем, что фашисты делали с нашими людьми, мы из их людей в концлагерях кожанных сумок не делали и деревни заживо не сжигали.
Ангелы они на небе живут. А в войне воевали обычные наши мужики, из жен и матерей которых делали кожанные сумки и парики, а детей и отцов сжигали заживо вместе со всей деревней.
Почему была такая должность? Мне кажется они и сейчас есть. Я когда читаю такие посты наподобии твоего так сразу и представляю себе услужливого политрука, который что-то где-то узнал и спешит доложить наверх, вот мол извольте-с знать-с имели место перегибы-с, не ангелы-с воевали, имею-с доказательства.
Те, кто по Красной площади марширует тоже, в общем, не ангелы.
Ангелы они на небе живут. А в войне воевали обычные наши мужики, из жен и матерей которых делали кожанные сумки и парики, а детей и отцов сжигали заживо вместе со всей деревней.
В Красной Армии была такая должность, политрук. В его обязанности входило периодически составлять отчет, в том числе о проишествиях в части и докладывать наверх.
Почему была такая должность? Мне кажется они и сейчас есть. Я когда читаю такие посты наподобии твоего так сразу и представляю себе услужливого политрука, который что-то где-то узнал и спешит доложить наверх, вот мол извольте-с знать-с имели место перегибы-с, не ангелы-с воевали, имею-с доказательства.
Зверства были с обеих сторон, на то это и война. :( Другое дело, что это немцы напали на нас, а не мы на них. Так что с нашей стороны есть объяснение.
Что касается латышей, они были оккупированы СССР, отсюда и не любовь
Что касается латышей, они были оккупированы СССР, отсюда и не любовь
"Новость" не соответствует действительности. Это провокация, только не понятно кому она нужна.
У нас действительно проходят шествия 16го марта, но это шествия пенсионеров, которые поминают своих товарищей воевавших во время Второй Мировой. У них не было ни понятия, ни выбора за кого воевать — их просто заставляли убивать друг-друга. Кто-то из них попал в СС, кто-то в Советскую армию. Они не празднуют, они просто поминают павших товарищей и жертв того времени. Я их не оправдываю, кто-то из них делал ужасные вещи, но однозначно судить о их поступках нельзя.
Что же до самого шествия, то некоторые уроды (иначе их никак не назовёшь) используют этот день для разной глупой пропаганды (в стиле этой статьи). Есть и такие которые кричат "смерть русским", есть и такие что орут "смерть латышам".
У нас действительно проходят шествия 16го марта, но это шествия пенсионеров, которые поминают своих товарищей воевавших во время Второй Мировой. У них не было ни понятия, ни выбора за кого воевать — их просто заставляли убивать друг-друга. Кто-то из них попал в СС, кто-то в Советскую армию. Они не празднуют, они просто поминают павших товарищей и жертв того времени. Я их не оправдываю, кто-то из них делал ужасные вещи, но однозначно судить о их поступках нельзя.
Что же до самого шествия, то некоторые уроды (иначе их никак не назовёшь) используют этот день для разной глупой пропаганды (в стиле этой статьи). Есть и такие которые кричат "смерть русским", есть и такие что орут "смерть латышам".
"Новость" не соответствует действительности.
В чем она не соответствует действительности? В том что Рижская дума санкционировала проведение шествия бывших солдат фашистского Латышского легиона? Так ведь выдала же. В чем несоответствие?
У нас действительно проходят шествия 16го марта, но это шествия пенсионеров, которые поминают своих товарищей воевавших во время Второй Мировой.
Видели мы этих пенсионеров в нацистской форме и бритоголовых молодчиков несущх флаги.
У них не было ни понятия, ни выбора за кого воевать — их просто заставляли убивать друг-друга.
Вот только не надо вот этих сказок о том, что у них не было выбора и их заставляли. Выбор у человека всегда есть. И латыши, воевавшие в той войне против фашизма это лишний раз это доказывают.
Они не празднуют, они просто поминают павших товарищей и жертв того времени.
Если бы не было бы этих "товарищей", то не было бы и жертв. И вообще как это можно одновременно поминать товарищей и жертв этих самых товарищей. Нонсенс какой-то.
Я их не оправдываю, кто-то из них делал ужасные вещи, но однозначно судить о их поступках нельзя.
Почему же это нельзя, это что такие новые либеральные веяния у вас там в Латвии? Вобще-то человечество на международном трибунале в Нюренберге дало однозначную оценку их поступкам. И в последующих декларациях ООН эта оценка закреплена. Так что голову морочит не надо, они делали ужасные вещи и никаких но.
Что же до самого шествия, то некоторые уроды (иначе их никак не назовёшь) используют этот день для разной глупой пропаганды (в стиле этой статьи).
Да мне кажется самые большые уроды во всех смыслах тут как раз эти самые участники шествия, которые используют этот день для разжигания межнациональной розни в своей стране и пропаганды фашизма.
У нас в Латвии всё в порядке. Это у вас, в России, как я вижу, всё однозначно — либо чёрное, либо белое.
Все комментарии к тому что я написал полностью мимо цели. Ответы на поставленные вопросы я уже дал, не надо переворачивать мои слова с ног на голову и всё будет понятно. И если кому-то интересно что действительно происходит 16го марта, а не эта анти-латвийская пропаганда, то пишите тут, я отвечу. Только пожалуйста — без предубеждений в стиле "все латыши ССовцы" или "в Латвии не любят русских".
Все комментарии к тому что я написал полностью мимо цели. Ответы на поставленные вопросы я уже дал, не надо переворачивать мои слова с ног на голову и всё будет понятно. И если кому-то интересно что действительно происходит 16го марта, а не эта анти-латвийская пропаганда, то пишите тут, я отвечу. Только пожалуйста — без предубеждений в стиле "все латыши ССовцы" или "в Латвии не любят русских".
Все комментарии к тому что я написал полностью мимо цели.
Ну так обычно всегда говорят, когда по факту ответить нечего.
Только пожалуйста — без предубеждений в стиле "все латыши ССовцы" или "в Латвии не любят русских".
А что, в Латвии любят русских? Ну это просто хохма. У тебя что ни пост так просто какое-то искажение реальности. Такое ощущение, что ты живешь в какой-то параллельной Латвии, по которой не маршируют СС-овцы и в которой любят русских. Забористая у тебя трава.
у меня русский друг в Латвии сдал экзамен на язык и получил гражданство. Говорит, что плохо относятся к тем, кто не уважает культуры и традиций страны, в которой проживают.
Я не умею лечить узколобие, поэтому именно с тобой ввязываться в дискуссию по этому вопросу не буду. У тебя уже есть сложившееся мнение по этому вопросы, тебе всё-равно на то как обстоят дела на самом деле. Я не вижу смысла этой дискуссии — что бы я не сказал, ты найдёшь 100 контраргументов в стиле соц-плакатов времён СССР.
В Латвии тихо поминают, а у нас режут таджикских работников и выкладывают ролики на YouTube. Еще не известно, где фашизма больше
Это как же нужно не любить историю, ложить Х. на тех людей, которые освобождали их… Даже в Германии помнят историю и чтут Советских войнов освободителей. И по моему немцы сами прекрасно понимают, что период нацизма был черной страницей их истории..
А про зверства русских… а точнее советских солдат, куда входили и русские, и украинцы, и те же прибалты… или что не было?))… могу сказать две вещи… моральных уродов хватает везде, но даже нормальные и адекватные люди могут потерять голову, когда теряют всю семью, причем последние погибают мучительной смертью… незнаю, как кто-либо, но если бы кто-то посягнулся на здоровье моей семьи, то мстил бы я с особой жестокостью, хотя я не боец и вобще предпочитаю решать все словами… и уверен, что многие так и делали во время войны…
А про зверства русских… а точнее советских солдат, куда входили и русские, и украинцы, и те же прибалты… или что не было?))… могу сказать две вещи… моральных уродов хватает везде, но даже нормальные и адекватные люди могут потерять голову, когда теряют всю семью, причем последние погибают мучительной смертью… незнаю, как кто-либо, но если бы кто-то посягнулся на здоровье моей семьи, то мстил бы я с особой жестокостью, хотя я не боец и вобще предпочитаю решать все словами… и уверен, что многие так и делали во время войны…
Меня больше всего вот это удивило:
В первых числах марта 1943 года всему мужскому населению Латвии 1918 и 1919 года рождения было предписано явиться в уездные и волостные отделения полиции по месту жительства. Здесь, после освидетельствования врачебной комиссией, мобилизованным предоставлялось право выбора, куда он желает быть направлен — либо в латышский легион СС, либо в обслуживающий состав немецких войск, либо на оборонные работы.[1]
Служба в латышском легионе СС, таким образом, была добровольной. Легионеры пользовались лучшим продовольственным и материальным обеспечением.[1] В то же время служба в легионе предполагала участие в карательных акциях против населения и облавах на партизан.
Согласно официальным документам всё было так как ты написал. Но согласно этим же документам, концлагеря были "исправительными учреждениями". Насколько сегодня известно по словам очевидцев, выбора никогда ни у кого не было.
скорее всего так и было, что его не было, но зачем же это тогда устраивать шествия, или превозносить этих людей..?
Это не шествие гордости за поступки. Это такое же заблуждение как то, что страусы прячут голову в песок. Единственные кому в этот день разрешили "шествовать", это примерно с десяток (или меньше) пенсионеров, ветеранов того времени. И они не празднуют, они не гордятся. Они просто молча доходят до памятника свободы и кладут цветы, в память о товарищах, в память об ужасах того времени. Всё.
Другое дело что наши местные националисты (и я надеюсь что никто не думает что националисты существуют только в Латвии) выходят вместе с ними и начинают кричать что-то в стиле "вот идут наши герои!" итд. Тупорылая молодёжь понаехавшая из деревень (латыши). Другая тупорылая молодёжь (русские), которая считает себя антифашистами (хотя даже не может отличить нацизм от фашизма) тоже выходит и начинает кричать что-то в стиле "да какие они герои!? они фашисты! их надо расстрелять!". Вообщем все кричат друг-другу гадости, потом дерутся или ещё что. Так вот всей этой тупорылой молодёжи запретили так себя вести в этот день. Разрешили только шествие пенсионеров.
Другое дело что наши местные националисты (и я надеюсь что никто не думает что националисты существуют только в Латвии) выходят вместе с ними и начинают кричать что-то в стиле "вот идут наши герои!" итд. Тупорылая молодёжь понаехавшая из деревень (латыши). Другая тупорылая молодёжь (русские), которая считает себя антифашистами (хотя даже не может отличить нацизм от фашизма) тоже выходит и начинает кричать что-то в стиле "да какие они герои!? они фашисты! их надо расстрелять!". Вообщем все кричат друг-другу гадости, потом дерутся или ещё что. Так вот всей этой тупорылой молодёжи запретили так себя вести в этот день. Разрешили только шествие пенсионеров.
