Дмитрий Якубов:

– Добрый день, дорогие друзья! В эфире «Чикагский Вестник» с Дмитрием Якубовым и Станиславом Вольховским. И сегодня мы говорим – о чем? Догадайтесь с трёх раз! Конечно же, о выборах, которые никак закончится не могут, конца и края этому не видно. Один процесс плавно или не очень плавно переходит в другой и так далее, и так далее, и так далее. Станислав, приветствую!

 

Станислав Вольховский:

– Привет, действительно, это, наверное, если не самые, то одни из самых длительных и долгоиграющих американских выборов, процесс продолжается, он становится все более и более интересным, ну, и, конечно, опасным.

 

Дмитрий Якубов:

– И эмоциональным, добавлю я от себя. Станислав, я хочу поздравить наших телезрителей с тем, что они слушают одного из самых прозорливых аналитиков и политологов нашего Чикаго. Дорогие друзья, я хочу напомнить, если вы слушали наши предыдущие «Чикагские Вестники», то наверняка помните, что именно Станислав предсказал две очень важные вещи, которые произошли буквально в последнее время. «Вещь», назовем её так, номер один: это провокация против Трампа. Это необдуманные шаги со стороны Трампа, которые, как и полагал Станислав, будут сделаны по причине возможного предательства его окружения – и мы видим штурм Капитолия, который Станислав практически предсказал несколько недель тому назад. Другая «вещь», пожалуй, тоже важная, но, может быть, не настолько бросающаяся в глаза «вещь» – ха-ха-ха, назовем это так – Пенс. Станислав в одном из наших выпусков сказал, что Пенс – это «тёмная лошадка» и не стоит ему слепо доверять. И, как мы видим, в обоих случаях Станислав оказался прав.

 

Cтанислав Вольховский:

– Я не хотел оказаться правым, у меня нет какого-то желания прославиться или заработать себе какое-то имя. Это, конечно, приятно, но лучше все-таки, если оказаться не правым, чтобы всё же что-нибудь хорошее вышло бы из той ситуации, которая у нас сегодня разворачивается. Действительно, мы предупреждали об этом в предыдущих беседах, и, конечно, большое спасибо, что ты меня высоко оценил. Я не знаю, достоин ли я до конца такой высокой оценки, у нас все-таки команда, я думаю, что мы оба достаточно знающие люди и хорошо разбираемся в этих процессах, потому что все-таки используем и аналитику, и здравый смысл. Действительно, мы говорили, что вся эта ситуация, когда Трамп зачем-то вызвал людей, чтобы они выразили свой протест против той подтасовки выборов, которая продолжается, на которую отказываются обращать внимание и суды, и американские политики, и другие органы американской власти. Трамп призвал их в Вашингтон для того, чтобы они продемонстрировали поддержку его борьбе за честные выборы. Мы говорили, что, в принципе, это Трампу не нужно, потому что, если бы ему понадобилось каким-то образом навязать свою волю своим противникам, то это делается через какие-то силовые структуры…

 

Дмитрий Якубов:

– Или суды.

 

Станислав Вольховский:

– Да. Но, естественно, в судах там ничего не получилось. То есть, единственное, на что сторонники Трампа возлагали надежду, так это на то, что что-то произойдет: либо будет введено какое-то чрезвычайное положение, либо будет развиваться какой-то экстраординарный сценарий, но сценарий, связанный с силовыми структурами. Очень хорошо, что народ возмущается и имеет право выражать свое мнение, но то, что получилось, действительно, получилась провокация. Хотя я не ожидал именно такую провокацию. Я думал, что, скорее, там будут спровоцированы какие-то столкновения между «БЛМ-щиками» и сторонниками Трампа, кого-то, возможно, убьют, и все это свалят, конечно же, на сторонников Трампа и сделают их такими вот расистами и фашистами.

 

Дмитрий Якубов:

– Что в результате и получилось.

 

Станислав Вольховский:

– По факту это оказалось еще хуже, потому что у нас сегодня даже не модель «ГК ЧП» или «Корниловского мятежа», это гораздо страшнее, я считаю. Потому что то, что мы наблюдаем, – это, к сожалению, модель 33 года, модель поджога Рейхстага. Когда, после прихода к власти партии Гитлера, партии, которая считала, что «немецкие жизни имеют значение» в 33 году после, кстати сказать, вполне демократического прихода к власти нацистов. Там были выборы, и они пришли к власти демократическим путем. Потом что произошло – им же надо было каким-то образом установить свою диктатуру, установить свою власть и вот был спровоцирован поджог Рейхстага. Был взят некий полусумасшедший голландец по имени Ван дер Люббе, которого и застукали поджигающим здание германского парламента, Рейхстаг. Сказали, что это же, конечно, коммунист и обвинили целый ряд коммунистических лидеров Германии в этом поджоге. Затем гитлеровцы заявили, что коммунисты планировали большевистскую революцию, они планировали брать заложников, они планировали совершать акты террора в Германии и поэтому, конечно же, надо разобраться с коммунистами, надо посадить их в концлагерь, надо вообще после этого…

 

Дмитрий Якубов:

– Жестче ко всему относиться.

 

Станислав Вольховский:

– Со временем запретили очень быстро германскую коммунистическую партию, использовав для этого, кстати, и свой немецкий парламент, который быстро собрали в другом месте. Там им рассказали все эти ужасные истории про то, что собирались якобы сделать германские коммунисты, и они спокойненько провели законы, которые позволили гитлеровскому правительству принимать законы без согласия парламента. А затем установили диктатуру фюрера Адольфа Гитлера во всей Германии. Затем стали запрещать и немецкие профсоюзы. Им очень помогла в это время католическая партия «Центра». Это была такая вот Центристская партия, которая была достаточно умеренная, они были немецкие националисты, но они, конечно же, не были как НСДАП, не были какими-то радикалами, они были именно партией «Центра», и партией религиозной. Вот они помогли. Гитлеровцы договорились с этой партией, чтобы они помогли принять эти законы. Потом, естественно, эта партия также отправилась в небытие, а её лидеры отправились в концлагеря, как до этого отправились лидеры германской компартии. Сейчас подобная ловушка расставлена для республиканцев.

 

Дмитрий Якубов:

– Мне казалось, что католики в целом поддерживали Гитлера. Я не говорю о партийный деятелях католической веры, там не так всё было однозначно. Но в целом, католическая церковь оказала поддержку нацистам – возможно, потому что Муссолини был союзником Гитлера. Италия, Ватикан – они ведь были очень близки, да?

 

Станислав Вольховский:

– Там было немножко сложнее. Потому что были, конечно, католические священники, которые выступали против Гитлера. Потому что движение Гитлера, движение нацистов, имело несколько крыльев. И одно крыло было очень радикальным, антихристианским, антирелигиозным, языческим. Они считали, что нужно продвигать каких-то старых немецких языческих богов. Они апеллировали к древнегерманским всем верованиям, к Вотану.

 

Дмитрий Якубов:

– К старым языческим обрядам. К Зигфриду.

 

Станислав Вольховский:

– Да. Вся это вагнеровская…

 

Дмитрий Якубов:

– Мифология.

 

Станислав Вольховский:

– Языческая мифология. Гитлер был, пожалуй, в их числе. Кроме него Гиммлер и Розенберг. Были и другие немецкие нацисты, которые были более религиозны, которые считали, что все-таки нужно не уничтожить религию в рейхе, а германизировать ее. Надо…

 

Дмитрий Якубов:

– Приручить, религию, приручить христиан.

 

Станислав Вольховский:

– Да. Да. Потому что они считали, что христиан много и не надо создавать с ними проблем. Давайте их германизируем, сделаем Иисуса Христа арийцем. Он, конечно же, не был евреем, упаси Бог, Он был настоящим германским арийцем, может быть, даже немцем…

 

Дмитрий Якубов:

– А, может быть, он происходил с Кавказа, вот одна из версий, кстати сказать, интереснейшая.

 

Станислав Вольховский:

Тогда он был горячим кавказцэм.

 

Дмитрий Якубов:

– Нет, там была целая мифология. Что арии были и на Кавказе. Там очень интересная была мифология, которая очень долго развивалась, но всё же не до конца была сформирована. Однако Гитлер, в итоге, завершил процесс и всё это сформировал под себя. Даже самые смелые германисты, которые, основываясь на теориях Блаватской изначально, на ее теории корневой арийской расы, не заходили так далеко. Кстати сказать, Блаватская вовсе не имела в виду, что это была некая одна единственная раса, что какие-то другие расы существовали одновременно с ариями, но не были арийцами, были «плохими не арийцами». Она-то имела в виду, что арийская раса – это время, в которое жили все эти люди. Поэтому она называла их арийской расой. Арийская раса Блаватской – это совокупность людей, живших в то время. То есть, ничего общего с гитлеровскими теориями там нет. Но им так понравилась терминология, им так понравилась идея древней корневой расы, которая дала народ, существующий до наших дней… Эта идея их очень привлекла, и они взяли её на вооружение.

 

Станислав Вольховский:

– Но гитлеровская идеология вообще была какой-то сатанинский ковчег, потому что там каждой твари было по паре. Они натаскали понемногу из всяческих идеологий. Что-то туда опало из древней германской мифологии, что-то из оккультизма, что-то из социализма. Там очень многие были социалистами.

 

Дмитрий Якубов:

– А, кстати сказать… «Кабала» тоже была написана ариями, согласно гитлеровскому учению. Просто арийские короли, когда они поняли, что проигрывают каким-то варварам, передали евреям на временное хранение эти знания. Евреи просто-напросто нагло, согласно Гитлеру, все эти знания себе присвоили и потом выдали за свои. Вот такая вот интересная теория у Гитлера была.

 

Станислав Вольховский:

– Есть же такая идея, что немецкая пропаганда расовой исключительности– это немножко такая вот странная пародия на идею еврейской исключительности. Вообще на идею какого-то избранного народа, только у Гитлера это должны были быть немцы, а не кто-то ещё. И даже сейчас, возвращаясь к нынешним временам, сегодня у нас выдвинулись люди, которые тоже хотят Иисуса Христа очернить во всех смыслах и сказать, что он вовсе не белый. Изображать белым Иисуса Христа – это вообще проявление расизма. И его нужно изображать, конечно, чёрным. Как это ни странно.

 

Дмитрий Якубов:

– Да, я это видел неоднократно в чёрных церквях, где мне довелось снимать свадьбы, там чёрный Иисус, да, распят, и черные Апостолы стоят рядышком. Евреи – насколько я могу понять – учат, что их избранность заключается еще и в жертвенном служении человечеству и в изучении Торы. Гитлеровская исключительность заключалась прежде всего в порабощении других народов. Такое наслаждение их арийской жизнью. Все блага – им, а другие на это благо работают в той или иной степени, в том или ином качестве. Одни – рабы, другие – слуги, третьи – партнеры, но, так или иначе, все имеют какое-то своё место, указанное немцами. Славяне – рабы, евреев и цыган не должно быть, английское масонство тоже запрещено. Англичане, французы, это так, меньшие, младшие братья, они должны подчиняться, но их уничтожать не нужно. Там была целая структура.

Но возвратимся к нашему несчастному Капитолию.

В последние дни появляются интереснейшие новости. Например, ФБР утверждает, что они предупреждали власти города Вашингтона о готовящихся провокациях, но меры приняты не были. Это одна из новостей. Другая новость говорит о том, что, якобы, есть сведения, что во всех 50 штатах Америки готовятся вооруженные провокации. И, что, в частности, Капитолийский марш и был такой вооруженной или почти вооруженной провокацией, потому что потом, представьте себе, когда все кончилось, обнаружили пикап, напичканный оружием, взрывчаткой, пистолетами, автоматами. О да. Демонстранты, естественно, об этом, и не подозревали, но, каким-то образом, этот пикап оказался в самом нужном месте в нужное время.

 

Станислав Вольховский:

– Странно, что там не было фотографии Трампа с его автографом: «Ребята, я с вами!». И подпись: «Дональд Трамп». Или что-нибудь в этом духе. Ничего удивительного в этом нет. Сегодня прошла тоже подобная новость. Эта у нас публикация в «The Hill» – достаточно известный американский политический онлайн-журнал, да, и здесь новость такая, что законодателям рассказали об ужасных и страшных угрозах безопасности перед инаугурацией. По-английски это звучит более зловеще «Lawmakers briefed on ‘horrifying,’ ‘chilling’ security threats ahead of inauguration». И здесь мы имеем дело с банальным запугиванием, когда рассказывают страшилки бедным конгрессменам, которые и так уже совершенно обезумели от страха. Потому что никогда они подобного ничего не видели. Жизнь у конгрессмена очень хорошая, он принимает законы, которые даже не читает, получает за это зарплату и время от времени выступает в пустом зале Конгресса и голосует. Хорошая жизнь. И вдруг эти события.

 

Дмитрий Якубов:

– Вдруг зал оказался не пустым.

 

Станислав Вольховский:

Зал оказался не пустым, пришли люди с оружием, и это была не охрана.

 

Дмитрий Якубов:

– Так, а разве было оружие?

 

Станислав Вольховский:

– Говорят, что было оружие у людей, которые вошли. Оружие, естественно, было и у охранников. А там была не только полиция, там были люди в штатском с оружием тоже. Бог знает, кто они были. Словом, этих конгрессменов просто сейчас стараются запугать. И это настолько похоже на 33-й год в Германии, когда тоже запугивали этих бедных членов Рейхстага тем, что с ними собираются сделать коммунисты, и говорили, что, вот, мы пришли покончить с большевистской революцией, покончить с марксизмом в Германии. Но для этого вы должны нам дать все полномочия, о которых мы вас попросим.

 

Дмитрий Якубов:

– Причём Гитлер тогда говорил, что большевизм – это означает «еврейская власть». А сейчас, даже не сейчас, а с годов 50-ых, в США есть лозунг: «Коммунист – значит русский». Я об этом узнал с огромным удивлением, это меня так шокировало в своё время, что я даже не знаю, что и сказать.

 

Станислав Вольховский:

Многие люди здесь до сих пор считают, что Путин – это коммунист, хотя, конечно же, ничего близкого нет. Но, действительно, ну какая разница, кто там. Все знали, что был когда-то Советский Союз, который назывался Россией, и теперь это тоже Россия, империя зла. Бог знает, что там, может быть, там Брежнев, может быть, там Путин, они там все коммунисты и монархисты, сам чёрт ногу сломит, короче.

 

Дмитрий Якубов:

– И сатанисты. Впрочем, тут же добавляют: мы, американцы, тоже сатанисты, но мы хорошие сатанисты. Получается, что русские – это некое самодостаточное зло, сатана тут просто отдыхает рядом. Отдыхает – и нервно курит в сторонке.

 

Станислав Вольховский:

– Да, этот рогатый товарищ у нас тоже вломился в Конгресс. Все это видели этот персонаж с какими-то странными рогами. Он то ли викинг, то ли индеец, там было что-то непонятное. Но он выглядел, скорее, как колядующий персонаж накануне Рождества из «Ночи перед Рождеством».

 

Дмитрий Якубов:

– Как раз это было 6 января, как раз-таки эта была ночь перед Рождеством. Да, самая настоящая Рождественская ночь.

 

Станислав Вольховский:

– Одна из российских блоггеров очень хорошо подметила, что «Бог – с праздником, а чёрт – с майданом». На контрасте она рассказала о том, как Путин поехал в далёкую церковь, как он всегда ездит на православное Рождество в отдаленные старинные русские церкви. А в это время ночь перед Рождеством в Америке была абсолютно такой вот бесовской, где и бесновались все эти странные персонажи.

 

Дмитрий Якубов:

– Кроме того, контрразведка обвинила силовые структуры США в попустительстве и непрофессионализме. Но об этом мы продолжим разговор в следующем сегменте передачи. Оставайтесь с нами! Это «Чикагский Вестник» с Дмитрием Якубовым и Станиславом Вольховским – известным чикагским политологом. Через несколько минут мы вернемся и продолжим.

 

ВТОРОЙ СЕГМЕНТ ПЕРЕДАЧИ

 

Дмитрий Якубов:

– И вновь здравствуйте, дорогие друзья. Мы продолжаем «Чикагский Вестник» с политологом Станиславом Вольховским и Дмитрием Якубовым. И мы продолжаем разговор о Капитолии, об этом марше. Закончили мы прошлый сегмент передачи на том, что контрразведка Америки обвиняет силовые структуры США в попустительстве и непрофессионализме, поскольку они допустили такой вот казус, как проникновение демонстрантов в Капитолий. Почему же это произошло, было ли это заранее спланировано, или все-таки это было спонтанным проявлением неуправляемой народной воли?

 

Станислав Вольховский:

– Я следил по телевизору за тем, что происходит в Капитолии, давали трансляцию несколько американских каналов. Я в данном случае смотрел «Newsmax», почему-то к «Fox» не удавалось подключиться, а демократические каналы я старался не смотреть «во избежание», так сказать. Мне тоже дороги мои нервы, поэтому все-таки хотелось смотреть что-то более консервативное. И они показывали кадры этого всего. Мне показалось, что, во-первых, эти люди – перед ними полиция расступилась, открыла двери и впустила их туда. Там не было какого-то противостояния и вообще, по сравнению с любым майданом, с майданом украинским, с майданом грузинским, с майданом киргизским, сербским, по сравнению с этими всеми майданам они были гораздо более…

 

Дмитрий Якубов:

– Защита Белого дома.

 

Станислав Вольховский:

– Да, но это не совсем майдан… Но вот Гонконг ещё, да. В Гонконге, кстати, был тоже инцидент, когда протестующие «противники Китая», скажем так, сторонники демократии, как их здесь называют, они ворвались тоже в здание тоже местного Гонконгского парламента, там расписали какими-то погаными лозунгами это здание и даже воткнули британский флаг. Вот так вот интересно они поступили.

 

Дмитрий Якубов:

– В знак протеста.

 

Станислав Вольховский:

– Чтобы все знали, кто, так сказать, стоит за всем этим.

 

Дмитрий Якубов:

– Кто спонсировал всё это дело.

 

Станислав Вольховский:

– Расписались, короче. Так вот, здесь, в Капитолии это было гораздо тише, Капитолий не разгромили, не сожгли. Были, к сожалению, конечно, жертвы. И, кстати, среди жертв была женщина, ветеран американских Вооруженных сил, которая, вроде бы, была даже безоружной, но которую застрелили, насколько я понимаю, в упор. Там очень странная история с ней. Но её, конечно же, в отличие от некоторых, не будут хоронить в золотом гробу, возить по стране, делать из неё персонажа, на который там молятся и прочие странные культы делают. Но у меня, опять-таки, сложилось впечатление, что это все было гораздо более тихо, что люди даже не ожидали. Хотя там, действительно, были провокаторы, как сегодня мы убеждаемся, скорее всего из «Антифа». Потому что, кстати, «Антифа» там вокруг не было. Они должны были, по идее, зная всех этих штурмовиков левацких, они должны были там тоже стоять, скандировать свои лозунги и пускаться в драку со сторонниками Трампа. Это обычная модель этого противостояния, которая повторялась очень часто, практически всегда. Вдруг сейчас их не было вообще. То есть это очень странно. Но, как оказалось, они, по-видимому, инфильтрировались в ряды протестующих сторонников Трампа. Хотя люди их пытались вроде бы даже остановить. Они выламывали двери, они зашли в это здание. И, вобщем-то, инстинкт толпы увлек многих людей, которые, скорее, даже и не ожидали, что они туда войдут и будут там что-то делать.

 

Дмитрий Якубов:

– Очень часто сейчас, в частности на Фейсбуке, можно прочитать такие обличительные статьи, посты, что, на самом деле, «Антифы» там и не было. Что это все «Фейк-ньюс».

 

Станислав Вольховский:

– Либералы нам расскажут, что «Антифа» вообще не существует, что это придумали консерваторы, что это более концепция, а не какая-то организация. Что они вовсе не такие страшные. «Антифу», обеляли, в принципе, все демократические лидеры. Никто решительно не высказался, что да, это бандиты, это террористы, это радикалы. Там все было больше: «Да-а, это просто какие-то там неизвестные ребята, их мало, они не представляют интереса, вообще это больше идея». То есть, получается, «Антифу» выдумали консерваторы. Но есть еще более тревожный симптом. И симптом этот вот такой. Что сегодня у нас, и это я цитирую другое интернет-издание, сегодня у нас, один из, как здесь написано, старших официальных лиц федерального резерва американского по имени Нил Кашкари, он, по-видимому, из индийцев или пакистанцев, это президент федерального резерва Миннеаполиса, где, кстати, вся эта штука с Флойдом и разгорелась. Так вот, он заявил сегодня, что все, что произошло вокруг Капитолия, это пример расизма. Это пример самого яркого расизма, потому что, если бы это были чёрные радикалы, то их бы там всех постреляли, их бы там всех убили, а вот к протестующим сторонникам Трампа отнеслись слишком гуманно, слишком хорошо. За несколько дней до этого сам Байден заявил, что был двойной стандарт, и что, действительно, взять грабителей и бандитов из «Биэлэм» (BLM) – в прошлом году гораздо жестче к ним относились, чем к нынешним сторонникам Трампа. Поэтому не было равноправия, что не было справедливости. И об этом заявили и Байден, и Харрис. То есть, в принципе, в переводе на нормальный язык, то, что мы здесь слышим, это то, что сейчас всем этим «биэлэмовским» радикалам, в принципе, дается то, что называется «блэнкчек». То есть, если они будут грабить, убивать и угрожать сторонникам Трампа, вообще любым консерваторам, то им ничего не будет, потому что они хорошие. Это хорошие бандиты.

 

Дмитрий Якубов:

– Априори хорошие, они заранее хорошие.

 

Станислав Вольховский:

– Если даются такие установки от официальных лиц, то это значит, что, действительно, здесь назревает что-то очень нехорошее. Потому что именно «биэлэмовцы» воспримут это именно как призыв, что они теперь могут делать все, что угодно и им ничего за это не будет. Кто осмелится против них чего-то сделать?

 

Дмитрий Якубов:

– И я хочу добавить, что были примеры того, как толпа протестующих захватывала правительственные здания в разных штатах. Ведь это происходило в предыдущие годы и никакой такой особенной реакции в обществе это не влекло. Никто не говорил ни о каком расизме, или, тем более, о внутреннем терроризме. Всё это освещалось так: ну, демонстранты пришли и разогнали там служителей правопорядка и местных властителей, и всё. Потом разошлись.

 

Станислав Вольховский:

– Отчасти демократы все-таки пытались это провести, потому что все время был вот этот вот мотивчик такой, который играл, что угроза у нас не «биэлэмщики», которые громили и реально громили города, которые поджигали полицейские участки, которые убивали и полицейских, и вообще невинных людей, били и убивали, а реальная угроза – это у нас, естественно, вот эти белые экстремисты, сторонники белого превосходства, некие правые экстремисты.

 

Дмитрий Якубов:

– Белый терроризм. Я и такое слышал, кстати.

 

Станислав Вольховский:

– Да. На митинге в Хайленд-парке заявляли, что белый супрематист, это все равно, что белый террорист. Я видел такой плакат, на демонстрации демократов против республиканцев. А еще раньше, а именно 15 октября 2017 года, в такой газете, как «The New York Times», была опубликована статья под заголовком: «Белый национализм – вот настоящая экзистенциальная угроза для Запада, а не джихад». То есть, во-первых, речь идёт даже не о некоем белом превосходстве, а о белом национализме просто. А, во-вторых, у нас оказывается, что «Игил» и «Аль-Каида», и все эти зверские абсолютно движения, которые поубивали огромное количество народа на Ближнем Востоке и в самой Америке, в том числе, 11 сентября, оказывается, они не такая опасная угроза, как вот эти полумифические белые националисты, с которыми, конечно же, надо бороться. И, подчеркиваю, это все 2017 год, то есть, это все уже тогда накручивалось очень серьезно. Оно накручивалось и при Обаме, оно накручивалось особенно при Трампе. И любой человек, который просто высказывался против этой «тоталирантности», скажем так, он считался априори каким-то фашистом, националистом, расистом. Вспомним тот знаменитый митинг и демонстрацию, когда Трампа обвинили в том, что он, якобы, сказал, что обе стороны плохие – и «Антифа», и радикалы. Сейчас не помню, в каком городе это было, где какой-то белый действительно экстремист сбил там протестующую. Но там же была и «Антифа», там не только был «Ку-клус-клан», там не только были какие-то нацисты. Там была и «Антифа» и они действительно действовали насильственным путем. Но вся пресса и вся вообще американская элита антитрамповская, она обвинила Трампа, что он сказал, что там тоже были плохие люди среди этих леваков.

 

Дмитрий Якубов:

– Да. Парадоксальным образом, если мы сейчас говорим, что расы и нации, и национальности равны между собой, то, утверждая равенство рас, мы становимся националистами и расистами.

 

Станислав Вольховский:

– Это правда. Если сказать, что все жизни важны, оказывается, сегодня это расистское заявление. А что такое не расизм, например, вот это. Знаменитый ведущий «Fox News» Такер Карлсон, его, кстати, советую слушать всем, он очень талантливый человек, один из лучших американских комментаторов сейчас, человек очень смелый, лично смелый, потому что говорить все эти вещи может только очень смелый человек сегодня – к сожалению, это так. Такер Карлсон сообщил, что Байден выбрал новую главу отделения Гражданских прав министерства юстиции департамента «of Justice» по имени Кристин Кларк, которая является бывшим профессором и которая неоднократно заявляла, что у чёрных есть просто более лучшие физические и умственные возможности. То есть, в принципе, что чёрные расово лучше, чем белые, именно в таком вот стиле. В молодость свою, по-моему, она в Стэндфордском университете работала. Туда был приглашен откровенный антисемит, чёрный профессор, которые пишет антисемитские книги, достаточно маргинальный профессор. Но она его пригласила, и она после этого хвалила, что он такой крутой чёрный интеллектуал, что всё, что он говорит, основывается на фактах. А там у него были книги, которые откровенно говорили о еврейской опасности, о таких вещах, вот как эта. Вот это у нас не расизм сегодня, а расизмом является…

 

Дмитрий Якубов:

– Идея, что все люди равны – это расизм.

 

Станислав Вольховский:

– Да. Да. То есть, это уже Оруэлл, это уже «1984 год», это уже все, что угодно, мы тут много аналогий уже можем привести. Единственное, что это не демократия, это не правовое государство. Это не все то, что нам говорили про Америку раньше, все постепенно сливается и очень быстро, кстати, сливается. И здесь уже непонятно, у нас или 17 или 37 год. В быстром темпе Америка проходит эту очень странную эволюцию. Уже тут опасность, действительно, не от социализма, а от какой-то тоталирантности, какой-то смеси «левачества» и фашизма, и ещё бог знает вообще, чего.

 

Дмитрий Якубов:

Меняется страна Америка.

Придут в ней скоро Негры к власти.

Свободу, что стоит у берега,

под негритянку перекрасят.

Начнут посмеиваться Бедные

Над всякими Миллионерами.

А некоторые

будут

Белые

пытаться притвориться Неграми.

И уважаться будут Негры.

А Самый Черный будет славиться.

И каждый Белый

будет первым

при встрече с Негром

Негру кланяться.

Советский поэт Уфлянд. Ха-ха.

 

Станислав Вольховский:

– Если бы только Свободу перекрасили.

 

Дмитрий Якубов:

– 1950-е годы, Советский Союз. Потрясающее и страшное в своём пророчестве стихотворение.

Перед тем, как состоялся этот марш на Капитолий, Трамп обратился к своим сторонникам, и эта речь его передавалась в прямом эфире по радио, очень интересно он говорил, как всегда очень зажигательно, чётко, ясно, как профессионал своего дела. И он тогда сказал, что Пенс уже вот-вот сделает следующее: он объявит сертификацию голосов недействительной и запустит механизм голосования по штатам. И Трамп был очень уверен в том, что это произойдет. Тем не менее, на следующий день, когда всё уже должно было бы произойти, ничего не произошло. Пенс предал Трампа или он не мог этого сделать, согласно Конституции?

 

Станислав Вольховский:

– Я не могу воздержаться, опять-таки, от каламбура и сказать, что ставка на Пенса не стоила и ломаного пенса или цента, или гроша. Дело в том, что это немножко было по-детски. Потому что всерьёз рассчитывать на ситуацию с Пенсом… Пенс мне никогда не казался человеком близким к Трампу. Трамп его взял, потому что он в определенной мере помогал Трампу с традиционными элитными консервативными республиканцами. Он был абсолютно элитный человек, он не исповедует эту идеологию «трампизма», эту смесь экономического национализма, и определенного изоляционизма. Что здесь, в принципе, называется популизмом. Пенс очень традиционный политик. Он всегда был очень осторожный. И, опять-таки, то, что меня всегда поражало, это то, что при том, что на всех, абсолютно трамповских, более-менее, серьезных деятелей, даже менее серьезных деятелей, на всех них активно наезжала американская пресса, и демократы, и различные представители элит, в том числе республиканских. На Пенса не наезжали. То есть, там не было вообще против него серьезных каких-то обвинений в том, что он «трампист» и так далее. Это наводило меня на подозрения. Почему они его выделяют из общего ряда «трампистов». И мне как-то не казалось, что Пенс вместе с Трампом. Он по необходимости с ним. Конечно, в той ситуации, которая сложилась, у Трампа было вообще очень мало шансов победить. Слишком большие силы против него объединились. Я не думаю, что можно было всерьёз полагаться на то, что Пенс спасёт эту ситуацию. Он бы себе создал огромнейшие проблемы этим, если бы он это сделал. Он просто не такой человек.

 

Дмитрий Якубов:

– То есть, всё-таки он мог это сделать?

 

Станислав Вольховский:

– Я думаю, что он мог это сделать. Там были способы, если бы они действительно хотели идти напролом. Но, дело в том, что это всё надо было организовывать гораздо раньше. Такое впечатление, что у Трампа вообще не было плана, в том смысле, а что же произойдёт, если вот так вот нагло подтасуют эти все итоги. А что же случится? А какой у нас план «А»? План «Б»? И так далее. Какова наша стратегия? То есть, там не было этого ничего. Нам говорили разные блоггеры, нам говорили, что вот сейчас Трамп выскочит и выпрыгнет, и там хитрый план у него какой-то есть. Да не было у него никакого хитрого плана. И если у него только был план с Пенсом, который, по-моему, они тоже из последних сил начертили на коленке, то эта ставка была бита уже в самом начале. Это несерьёзно просто в такой ситуации полагаться чисто на одного человека, который, к тому же, не является каким-то титаном воли, который не является каким-то крутым «трампистом», который обычный политик, как и они все. Поэтому, я не думаю, что это была серьезная ставка. Я не знаю, почему Трампа убедили, или почему он сам он решил сделать ставку на Пенса. Может быть, его спровоцировали на это. Не знаю, это странно.

 

Дмитрий Якубов:

– Станислав, огромное спасибо за этот разговор. Надеюсь, что следующая неделя нам принесёт более интересные, весёлые и более оптимистичные новости. А сегодня мы заканчиваем. Станислав, спасибо и до новых встреч!

 

Станислав Вольховский:

– Большое спасибо. Хочется, конечно, оптимизма. Я надеюсь, он появится в следующей передаче.

 

Дмитрий Якубов:

– Это был «Чикагский Вестник» со Станиславом Вольховским и Дмитрием Якубовым. Слушайте нас в записи на сайте «Чикагский Вестник» и в Фейсбук-страничке «Чикагский Вестник. Радио». Всего доброго, до свидания!