Обычный офисный компьютер стоит 30-50 тысяч, слобосильное устаревшее говно покупать смысла нет. А компьютеры для различного нетривиального софта от 50 тысяч только начинаются. В стоимость входит и монитор от 23", мышь, клавиатура, кабели и пр.
Если не покупать свое, которе естественно в начале сильно дороже, своего никогда не будет. И у вас опять будет повод поныть.
Не сразу Москва строилась. Нужны объемы. Нужны наработки на практике. Да, поддержка, но она необходима на данном этапе. Зато не полетит под откос состав из-за закладок.
Стандартный офисный компьютер это не селерон с 2 гигабайтами памяти, это обычно i5, 8Gb, 512 Gb SSD. Идем на озон, первый блок, который удовлетворяет этому требованию — 28000 рублей. Более менее приличный монитот 23" начинается от 8000, еще 1000 на мышку и клавиатуру — уже 37000. И это самый минимум для довольно нетребовательного софта. Если что-то хоть сколько-то вычислительное или в сторону графики, моделирования, проектирования — сразу умножай на 3.
Ну опять же, смотря какие задачи, какой софт используется и тд.
Сказано кстате о моноблоке, опять же, идем на озон, там более менее приличный моноблок 23" стоит от 40000. Крупные компании не закупают самый дешевый ширпотреб, так что цена вполне божеская, с учетом своего мелкосерийного процессора тем более.
Я вообще за эльбрус, это крутая компания пусть копы и по 100 стоят, лишь бы деньги пошли на развивитие
Неожиданно....
Офисному ssd нафиг не нужен
Это тебе мозг не нужен. SSD сейчас — это стандарт. У меня в «офисном» ноутбуке SSD SATA был заменен на SSD m2, чтобы быстрее грузилось все.
Покажите мне топовый игровой комп за 70000, а посмеюсь. Столько одна топовая видеокарта стоит.
У меня на примере есть туристическое агенство, где работают с довольно простым софтом. Так вот 2 Гб и селерон, 4 Гб и i3 на HDD — это уже гемморой, бывает хром вешает систему. Работают все с двумя мониторами по 23.
Я по образованию тоже программист. Не так давно проходил онлайн курс по биоинформатике, мой домашний i3 многие задания делал по 15-20 минут и не потому, что я все сделал через жопу.
Посмотрите на компы в любой крупной фирме — там как правило нет слабосильного говна, там стоят хорошие машины от Dell или HP с хорошими мониторами.
Мы не знаем кому, для кого и зачем закупаются машины, с чего вы взяли что они сплошь для серетарш? 1000$ в корпоративном секторе — это ни о чем.
k-s 
fStrange
не надо «ломать копья»
а надо посмотреть в конкурсную документацию, благо она 
доступна
из основного:
Матринка mini ITX
Процессор Эльбрус 800MHz, 1 ядро + 1графическое ядро (графика интегрированная, дискретной графики не предусмотрено)
8 GB DDR3 1600 MHz в одном слоте (всего 1 слот)
120 GB SSD SATA3
Монитор 23,8" IPS 1920х1080/Full HD
там еще прописано гарантийное обслуживание и поставки в кучу офисов по всей россии.
ты тоже считаешь что в корпоративном секторе нужно обморокам закупать компьютеры за 15 тыщ? просто интересно.
там еще прописано гарантийное обслуживание и поставки в кучу офисов по всей россии.
это да
ты тоже считаешь что в корпоративном секторе нужно обморокам закупать компьютеры за 15 тыщ? просто интересно.
откровенно говоря, мне кажется, что сейчас за 15 тысяч вообще ничего купить невозможно, не то, что оборудование, на котором работать вообще-то предполагается, причем желательно не один год
Ну программист он такой, ему и под досом сверстать простую хтмл-ку нормально :-) А мне, тоже программисту, чтобы мои задачи потянуть с десятками поднятыми контейнерами, в каждом через одного по тяжелой задаче, даже смешно смореть на тот комп, что ему, как программисту, хватает...
Сразу вспоминю CМ-3. Память 64 кб, Диск 2,5 мб. А когда перешли на СМ-4 и СМ-1420 с памятью 256 кб и дисками по 20 мб, мы считали, что это даже больше потребности! Ставилась TCX и на ней работал уже с десяток человек с системой разделения времени :)))
:))) какие 2 мб памяти.
… работал на древненьком Core Duo с 4 мб памяти.
Не Гб? Это точно пишет айтишник? Или это новая мода, вроде называть 1000 рублей — «рубль»?
ты нищук, поэтому тебе и надо ужиматься укладываясь в 15к, для рабочих мест приоритеты могут быть другими, особенно исходя из добавочной стоимости которую генерирует человек за компьютером — инженер, программист, проектировщик итд.
И тут просто выгодно чтобы было удобно, те брать не говнище дешманское беря на себя риски — встанет/не встанет/будет глючить/не будет глючить/есть ли драйвера/как с поддержкой — а сразу нормальный аппарат — на нем деньги будут зарабатывать.
И на минуточку я программист, у меня несколько более сложные задачи чем у офисменов РЖД
какой ты программист, так ассенизатор эникейщик. с чего это ты решил что рабочие станции на линуксе берут именно для офисменов у которых якобы менее сложные задачи чем у тебя?
Пипец, говно какое-то. И зачем это покупать (материнская плата за 3000, серьезно?) если с таким же успехом можно на авито старый на core i7 8летней давности взять. Я недавно комп себе приобретал, к концу недели заберу в магазине, я старался экономить, там там корпус ATX miditower один из недорогих стоит 4300 + БП 6700. Это уже 11000. Добавим две плашки памяти по 3000, процессор за 14500, итого уже 31500. А еще видеокарта нужна, даже любая затычка стоит денег, еще надо материнскую плату тысяч за 9 хотя бы, а не овно за 3000, еще нужен SSD даже для офисного компа, а не жесткие диски, на которых даже Линукс тормозить будет, итого средний офисный комп с монитором и клавиатурой с мышкой обойдется как раз тысяч в 70. А тут учитывая, что процессор Эльбрус не массовый, вообще странно, как они в эти деньги уложатся. И это кстати может быть моноблок
уважает он себя ) покупая рабочий инструмент за 15 тысяч.
Если ты не в курсе, то реальные инженеры и программисты работающие в сфере коммуникаций и зарабатывающие деньги предпочитают продукцию apple.
те потребностей у тебя никаких, удобством ты жертвуешь в сторону цены, что наглядно демонстрирует что ты днище которое банально еле сводит концы с концами в отличии от тех кого ты презрительно называешь «тайский массажист» и «юристик».
Вот у меня, юристика, основные инструменты — это БД Консультант+ и LibreOffice. И то и другое требует мощного поцессора и хорошего SSD. Консультант плюс нормально быстро работает только на SSD, который подключен по m2, потому что SATA уже не вывозит. Т. Е. я в суде стою, срочно ищу какое-нибудь Постановление Совмина СССР от 17.12.1959 N 1397 и тут же должен найти Приказ Государственного комитета СССР по народному образованию от 23 апреля 1990 г. N 280, и от того, найду я эти документы за 2 секунды или за 18 секунд очень многое зависит. Кстати, даже LibreOffice запускает документы тем быстрее, чем быстрее связка процессор-диск. Поэтому все мои ноутбуки из разряда «игровых», да еще и мощный аккумулятор нужен. А мне какой-то Илья из Ростова, который считает себя умнее всех, советует комп за 12000, чтобы я еще дома сидел и ждал, мышкой по столу бил, пока там что-то прогрузится, ведь ему в его неспешной жизни «хватает» (конечно же нет. Многие владельцы ВАЗ 2106 скажут, что им хватает).
Ему кстати для его игр в волейбол хватит мячика за 100 рублей. Можно даже шарик надуть.
плюсую, libreoffice достаточно тяжелый ну и как бы есть резон помощнее компы брать чтобы было меньше того что называется «distraction» те когда у тебя чето занимает несколько секунд на прогрузку вместо мнгновения — за которые можно успеть отвлечься.
у меня был ноутбук (около 26к стоил когда бакс был по 30) HP вообщем я когда с него пересел на ссд я опух — как все быстро грузится, банально от браузера до всяких поисков. и когда после компа с ссд работал с тем где hdd бесился типа что старт браузера занимает время, открытие вкладки — время. причем к этому привыкаешь и потом не замечаешь, но на деле это сильно снижает комфорт работы, те уменьшает производительность.
илюша из ростова просто сам себя не уважает, и нищук который профессионально не вырос за 10 лет. И во всем этом у него виноват путен и государство. Это они ему наверное запрещали курсы какие-нибудь онлайн попроходить (бесплатные еба!), английский подучить, найти нормальную работу, а не шабашки эти по 500р (у него рейт если считать ниже джунов из пакистана и бангладеша).
я аппл юзаю, мне или линукс или осьикс. но на линуксе ничего нет медийного, да и ебстись с установкой или поиском той модели где все гарантировано работает (ну те. все клавиши, вайфай без всяких танцев, они и стоят нормально типа Dell XPS) мне уже лениво. вообщем-то сужу по коллегам — почти у всех аппл для работы чисто стандарт. даже если софт на гитхабе смотреть 1ым зачастую идет описание установки под osx.
Есть подозрение, что вы давно с линуксом не танцевали. С вайфаем уже и не помню сколько лет нет проблем. Я последние 7 лет только на линуксе и маке сижу. По удобству программинга линукс удобнее. По юзабилити чисто пользовательском, особенно вниманию к мельчайшим деталям, макось все еще получше, ну и постабильней. Хотя, как-то с год назад пришлось задачу одну под виндой делать, вернее развивать, так вроде бы десятку допилили до стостояния более-менее приемлемого, даже где-то комфортно себя почувствовал. Но с линукса все равно не собираюсь переходить, ибо все равно для разработки он лучше
раз на раз не приходится с линуксом. был когда ноут с хп. там вайфай не вставал на убунту, только после апгрейда на след версию заработал. ну и там по мелочам вечно всякое — то кнопка не работает, то жрет много батареи что-то. вообщем мне не нужен этот гемор, а ноуты на которых линукс предустановлен от вендоров — они тоже дорогие пипец. Вот говорю Dell XPS стоит как макбук тот же.
:-) Линух — универсальная система, а макось — специализированная под свое железо. Этим все сказано. Обычно оно так и бывает — универсальное всегда хуже специализированного. Боюсь, что макось ни на каком неродном железе не будет работать нормально. И так же танцы с бубнам и прочая. Даже с родным железом бывает глючит. В общем, некорректно сравнивать линукс с макосью в плане надежности. В плане юзабилити — да, а надежности — только разве с виндой.
а мне особо мощности не нужны, те мои задачи как программиста не предполагают какие-то тяжелые операции на локальном компе, я ноутбук как тонкий клиент использую, те даже супер игрового не хватит для некоторых задач, например — памяти нужно пара сотен гигабайт, ssd, больше полусотни ядер и тд.
по опыту скажу что hdd уже не вывозит современные требования к БД, особенно когда идут параллельные чтение/запись (задачи обработки больших массивов данных). Более того для некоторых задач уже даже ssd медленные, приходится in-memory базы данных юзать.
а так я думаю офисные рабочие станции можно и за 50к собрать в принципе неплохие. А тут 70к с учетом нового процессора и то что бабло пойдет вендорам вполне неплохо.
тем более не ясно как они их будут использовать может там часть этих машин под какие-нибудь базы данных пойдут.
а так я думаю офисные рабочие станции можно и за 50к собрать в принципе неплохие. А тут 70к с учетом нового процессора и то что бабло пойдет вендорам вполне неплохо
Так вот, непонятны возмущения местных кухарок. Я понимаю они бы рабочее место за 870000 рублей продавали. А тут обычная, рыночная цена. Я бы даже сказал эконом.
Я кстати тоже к этому прихожу, что лучше ультрабук взять вместо текущего монстра. Главное туда SSD в m2 воткнуть и памяти гигов 16. Пришел опытным путем, что размер экрана 13.3 мало, 15.6 много, а 14 в самый раз) Либо 15.6 в корпусе 14.
более того государственные заказы это везде как правило дороже рынка, и вендоры за счастье считают туда присесть. это же живые деньги в бизнес, государство тут выступает как маркет мэйкер фактически. чем больше партии тем ниже цена будет.
а там софт наработают обкатают и возможно уже и окологосударственные конторы подтянутся.
слышь, в коворкинг какой-нибудь зайди да посмотри на чем профи работать предпочитают. это чисто вопрос удобства, компьютер за 300 баксов не будет таким же удобным как компьютер за 1000-1500. А потом фстрендж делится своими впечатлениями, что де тачпад не нужен, мышку он таскает с собой. Ну потому что на компьютерах за 300 будут экономить на всем, на клавишах, на корпусе, на начинке, на дисплее итд.
там, правда, покупают скажем прямо весьма скромные машинки...
а в чем-то, я бы сказал уже и устаревшие сильно
я выше написал основные характеристики из конкурсной документации
комп я себе взял под потребности
Какие скромные потребности. А потом Путин будет виноват, что комп тормозит, а винда даже телеметрию не вывозит)
Ну ладно, если по твоим потребностям новый компьютер укладывается в такие деньги, что же ты критикуешь МРОТ?
И второй вопрос, если ты программист, а средняя зарплата программиста в Ростове думаю от 60000 рублей, говорят средний программист от 100 зарабатывает по России, а всякие джуниоры от 40. А у программиста основной инструмент — это компьютер. Неужели не хочется иметь нормальный, быстрый системник, который быстро грузится и не тормозит при переключении вкладок браузера (не говоря уже о компиляции, тестовых запусках и т. д.), и неужели не хочется смотреть в нормальный монитор с хорошей матрицей, а не «за 5 тыщ» вырвиглаз?
да, монитор хороший сильно решает. у меня сейчас ретина и я когда сравнивал визуально ставя рядом 2 дисплея просто офигел насколько ретина четче.
я вообще офигел слегка от этой писанины фстренджа монитор за 5к корпус за 1500 ( да один норм. блок питания будет стоить дороже) можно продолжить еще, типа жрать одну гречку «мне хватает», ну а витамины, сбалансированное питание — это все не нужно для того чтобы срать и сидеть на стуле перед моником читая жж о том как режим скоро падет — этого хватает.
да и 2ой монитор даже для офисных работников сейчас скорее необходимость чем роскошь.
Небось и Windows XP тебе хватает. У меня, кстати, есть лицензионный ключ Windows 7 pro, ни разу не использовался, могу подарить кому надо.
Дело, я считаю, немного в другом.
Только своё производство, обеспечивает суверенитет. Пусть даже оно дороже.
Иначе возникают ситуации, когда Путину говорят. Слушай, дядя Вова, нехочешь чтоб производство в стране встало? Колапс случился? Тогда с пенсионной реформой согласишься… Условно говоря, но где то так.
Вот статья на эту тему.
news2.ru/story/569966/И цитату от туда вставлю.
Это те самые отечественные процессоры?
— Да. С оборонкой у нас все более-менее, очень плохо с промышленностью. Там на 99% производство управляется западным софтом. Причём он не только скачивает на Западе обновления, но и часто оттуда прямо управляется. То есть они видят, сколько чего мы производим, могут в отдельных случаях даже остановить производство. Банковская сфера тоже в значительной мере мере управляется извне — «Виза» и «Мастеркард» видят всю страну, все зарплаты, покупки и платежи.
Движение какое-то в сторону импортозамещения есть, но пока вялое.
Дело тут прежде всего в людях. «Кадры решают все» (с)
Вот эти явления были 
Вице-премьер объяснил спад в российской микроэлектронике в 90-х бездумной приватизацией — Экономика и бизнес — ТАСС
Борисов также заметил, что строительство фабрики в ведущих странах занимает год, а в России по полтора года решаются вопросы о выделении средств и доведении их до конечного исполнителя. «Это никуда не годится. Я обращаюсь к своим коллегам из Минэкономразвития и Минфина, вы должны это все осмыслить. Написание инвестиционных правил по полгода — это вещь хорошая, но, к сожалению, по факту — это время», — подчеркнул вице-премьер.
Вот о чем речь сегодня
По его словам, в ближайшие пять лет в России может появиться около пяти новых фабрик.
Борисов призвал кратно увеличить госинвестиции в микроэлектронику -
Модернизация ВПК, за которую отвечал Борисов с 2012 года, лишь обострила спрос на решение проблемы
Ну, а кто такой Герой России Юрий Борисов, где учился, работал, за что отвечал, можешь прочитать в Википедии. Так что все у нас получится.
fakenews Не понимаю: Фстрейндж просто пишет очередные сочинения, неужели это неясно? Он же просто обслуживает всякие «протестные» шоблы как «продвинутый юзер», там же в основном бабки да дети.
Мой новый комп на «рязани» стоит 102 тысячи рублей. Стоимость комплекта техники для рабочего места (это с монитором) в 72000 рублей — это дешево. Никаких «в 5 раз» тут нет.
За мой спорт не беспокойся, я гораздо спортивнее тебя и мышечной массы у меня больше. И я не только с мамкиного компьютера на форумах комплексую за пенсионеров и Путина.
SSD мастхэв
Мне в офисе поменяли неплохой блок HP с Core i5 на маленькую коробочку
Intel NUC, в которой проц тоже Core i5 (с меньше частотой), но есть SSD вместо HDD.
Так вот теперь у меня всё летает. А до это подтормаживал часто.
Моя производительность заметно выросла.
Поэтому считаю, что сейчас использовать HDD в качестве системного диска просто нельзя.
