Комментарии участников:
Ну очень большие деньгищи. А кто-то может еще взяться за строительство газопровода такой мощности и протяженности? При условии что иностранные компании на такие объекты не желательны. И необходимым стартовыми производственными мощностями, такими как СУ с необходимыми рабочими коллективами и техникой, расчётными проектноизыскательными бюро, и прочая…
Вопрос в другом. Кто еще сможет потянуть такое?
Дальспецстрой на( Восточном) наплодил кучу субподрядчиков, результат? Со знаком минус. Вывод за вами.)
Вопрос в другом. Кто еще сможет потянуть такое?
Дальспецстрой на( Восточном) наплодил кучу субподрядчиков, результат? Со знаком минус. Вывод за вами.)
Федеральный закон от 05.04.2013 N 44-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд»
Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)
Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)
Пункт второй как раз подходит под действия Газпрома как заказчика.
Тогда зачем эти бредни о проведении тендеров. Даже таким гигантам как транснефть, сибтрубопроводстрой, в одиночку не потянут такой объем и будут в доле с Газстроймонтаж. У каждого будут свои участки строительства.
На такой каравай. О)
Тогда зачем эти бредни о проведении тендеров. Даже таким гигантам как транснефть, сибтрубопроводстрой, в одиночку не потянут такой объем и будут в доле с Газстроймонтаж. У каждого будут свои участки строительства.
На такой каравай. О)
Есть понятия «Генподрядчик» — в данном случае закупочная процедура проводится на основании указанной нормы, и «субподрядчики» — для них будут стандартные конкурсные процедуры.
Могу рассказать хорошие примеры на примере бывшего РАО ЕЭС.
Была такая хорошая компания ОАО «ЛенЭнерго», в неё входили ТЭЦ, ГЭС, провода от генератора на электростанции до моего счётчика дома(потребителя), теплосеть от электростанции до моей батареи. В структуре «ЛенЭнерго» было предприятие, которое занималось ремонтами и строительством, называлось ЦПРП-ЛенЭнерго. Был Инженерно-Аналитический Центр, который занимался экспериментальной частью, проектированием, внедрением и наладкой всего на электростанциях.
Потом, наш «главный» реформатор, А.Чубайс, решил реструктуризовать всё это. Создать генерацию(ТГК-1), создать кучу сетивиков, отвечающих за провода, создать сбытовые конторы, которые деньги только собирает, создать управляющую контору, которая управляет всем тем, что не вошло в первые 3 конторы.
Далее, ЦПРП-ЛенЭнерго, ИАЦ-ЛенЭнерго, продается как непрофильный актив. На 2005г, с численностью персонала 2500 человек и на тот момент полностью укомплектованными всем необходимым оборудованием для ремонта, строительства, проектирования, наладки и пуска нового всего оборудования.
Потом, эти все работы выставляют на тендер, и выигрывают конторы, которые аванс берут, потом либо сваливают, либо херню делают!
В итоге, из того ремонтного, проектировочного, наладочного профессионального персонала фактически никого не осталось. Т.к. через теноры «рисуются» конторы непрофессионалы, ничего незнающие…
А на профессионалах всё держится!
И если люди делают это качественно, то надо забыть о тендерах! На тендерах, надо покупать стройматериалы, туалетную бумагу и пр., а не работы с большой ответственностьей!!!
Кстати, в «МосЭнерго», такая же фигня…
Была такая хорошая компания ОАО «ЛенЭнерго», в неё входили ТЭЦ, ГЭС, провода от генератора на электростанции до моего счётчика дома(потребителя), теплосеть от электростанции до моей батареи. В структуре «ЛенЭнерго» было предприятие, которое занималось ремонтами и строительством, называлось ЦПРП-ЛенЭнерго. Был Инженерно-Аналитический Центр, который занимался экспериментальной частью, проектированием, внедрением и наладкой всего на электростанциях.
Потом, наш «главный» реформатор, А.Чубайс, решил реструктуризовать всё это. Создать генерацию(ТГК-1), создать кучу сетивиков, отвечающих за провода, создать сбытовые конторы, которые деньги только собирает, создать управляющую контору, которая управляет всем тем, что не вошло в первые 3 конторы.
Далее, ЦПРП-ЛенЭнерго, ИАЦ-ЛенЭнерго, продается как непрофильный актив. На 2005г, с численностью персонала 2500 человек и на тот момент полностью укомплектованными всем необходимым оборудованием для ремонта, строительства, проектирования, наладки и пуска нового всего оборудования.
Потом, эти все работы выставляют на тендер, и выигрывают конторы, которые аванс берут, потом либо сваливают, либо херню делают!
В итоге, из того ремонтного, проектировочного, наладочного профессионального персонала фактически никого не осталось. Т.к. через теноры «рисуются» конторы непрофессионалы, ничего незнающие…
А на профессионалах всё держится!
И если люди делают это качественно, то надо забыть о тендерах! На тендерах, надо покупать стройматериалы, туалетную бумагу и пр., а не работы с большой ответственностьей!!!
Кстати, в «МосЭнерго», такая же фигня…
Проведение тендеров по таким объектам как раз чревато хищением средств, Вам же выше доходчиво объяснили. Не понимать этого может только человек, не сталкивавшийся с этим. Подрядчика обычно выбирают заранее по качеству и надежности, а потом делают под него тендер. Или, если есть такая возможность как в данном примере, вообще без конкурса. Это не значит, что все деньги получит Ротенберг лично, как бы я к нему не относился. Это значит, что работы будут выполняться компанией, которая точно сможет это сделать так, как надо. Учтите, что это проекты достаточно дорогостоящие, это вам не кабель во дворе проложить, прокопав траншею тремя узбеками. Тут бумажной работы куча, несколько проектных стадий, согласования, экспертизы, закупка материалов, оборудования, инфраструктура для рабочих и, собственно, сама работа, зарплата сотрудникам. Именно из этих денег тысячи работяг получат зарплаты. Люди получат свои кровно заработанные деньги, причем заработанные на прокладке трубы в Сибири, что, как мне кажется, довольно тяжелый труд и, надеюсь, получат за это хорошие деньги. Ну о каком распиле Вы тут говорите?
P.S. А конкретно Вы готовы поехать прокладывать трубу в Сибирь и за какую сумму? Или пусть «ватники» работают, а Вы лучше посидите в теплом кресле за компом?
P.S. А конкретно Вы готовы поехать прокладывать трубу в Сибирь и за какую сумму? Или пусть «ватники» работают, а Вы лучше посидите в теплом кресле за компом?
Видите ли, я в прошлом нефтяник и всю эту систему знаю получше Вас. Только не надо мне рассказывать про специально обученных олигархах. Выигрывает тендер обычно специальная контора отданная на кормление какому-нибудь чинуше. А потом все отдается на сабподряд реальным конторам, которые действительно могут это сделать. Разница (до 40%) остается у «генподрядчика».
Скачи придурок вна руину. Изучи основы распила и вымывания средств, потом со своим политэкономическим (образованием )выходи в люди. У нас есть своя достопримечательность, сранж. Может ты его клон?
Поковыряйся в своем носу. Нефтяник сидячий. Много тендеров выиграл :-) или по принципу, слышал звон но не знаю где он.? Я допустим на нефтяных месторождениях работаю где-то с 85 года. Назовите Ваш стаж.
5 лет в АСУТП. Конкурсы по закупке оборудования Роснефтью наблюдал своими глазами. В том числе лоббирование «правильного» оборудования за туеву кучу денег у «правильного» поставщика. Остальные пролетали как фанера над Парижем. Мы же встревали, пытаясь заставить работать новое нестандартное оборудование — цирк был тот еще. То Шнайдер, то Роквел, то Сименс то еще что-нибудь…
Я не ошибся назвав сидячим.) Лоббирование своих протеже и проектов, общемировая практика. На западе как правило могут и по рукам ударить. В условиях же России в большинстве случаев приносит пользу. Во многих случаях участники тендера заявляли о наличии производственных мощностей, имея в наличии чуть ли не полевой стан. Понимаю вашу позицию как работника САУ. Видел глазами и руками ощущал что такое работа с колёс и на аврал, из-за таких вот тендеров от горе поставщиков. Сейчас-же у заказчиков существует как группы контроллеров( вплоть до внедрения своего сотрудника, на начальной стадии подготовки к тендеру). Могу сказать на 98%. Что на взятках, в роснефть, пролезть трудно. А попасть в черный список реально.
Shneider Electric и Siemens, какое нестандартное оборудование для АСУТП… Мировые лидеры по автоматике, электрике. Если Вы не можете заставить работать немецкое оборудование, хреновый из Вас специалист.