В тему «дружбы» РФ и США – именно сегодня Россия «профукала» Аляску

отметили
12
человека
в архиве
В тему «дружбы» РФ и США – именно сегодня Россия «профукала» Аляску
На фоне картины отношения между Россией и США сегодня ну очень уместно вспомнить: 18 октября – день, когда Аляска «уплыла» к американцам и впоследствии стала не только крупнейшим штатом в составе США, но и настоящим кладезем дорогостоящих ресурсов — от пушнины до нефти. Именно 18 октября 1867 года над фортом Ситка навсегда был снят российский флаг. Насколько оправданной и нужной была продажа этой территории, и что могло бы быть, если Аляска так и осталась бы русской?
Добавил almis almis 19 Октября 2015
проблема (9)
Комментарии участников:
manve
+4
manve, 19 Октября 2015 , url
Да блин, сколько модно мусолить эту тему. Есть же объективные причины продажи этой территории.
а) мы ее не контролировали и ее легко бы отобрали.
б) на тот момент Россия была в международной изоляции и с ней не торговали, да, да санкции изобрели не сейчас. А промышленность надо было модернизировать ибо вооружение российской армии было безнадежно устаревшим, что показала Крымская война. И только США согласилась предоставить нам товарный кредит. Если кто не знает — нам за Аляску заплатили не деньгами, а заводами и станками. Именно тогда модернезировали Путиловский завод, тулькие оружейные, верфи Питера и на Черном море — именно это поставила единственная на тот момент промышленно развитая страна США. А Враждебная на тот момент Европа отказывалась продавать промышленное оборудование. После модернизации мы выиграли балканскую войну, что было бы невозможно если бы промышленность осталась прежней.
Ситуация с Аляской напоминает индустриализацию 30-х годов, только тогда мы расплатились за заводы землей, а в 30-х приходилось платить зерном и царскимм сокровищами.
RussiaRulit
+5
RussiaRulit, 19 Октября 2015 , url
Вот вот, только хотел что то подобное написать.
И ещё одно замечание к любителям кидать шапки.
Господа, не забывайте о том, что Россия так и не смогла победить чукчей в войне (50 летней, кажется)… Правда минуло с тех пор свыше сотни лет, так ведь и Аляска много дальше, вероятный противник-совсем не чукчи…
Yogzi
0
Yogzi, 19 Октября 2015 , url
Чукчей никто побеждать не собирался. Их хотели ласково интегрировать в Российскую Империю. Народам Крайнего Севера предлагали платить налоги, те не хотели. И тогда за выплату налогов стали дарить им подарки, по стоимости и ценности превышающие налоги. И эти народы постепенно привыкли платить. А Чукчи кошмарили соседние народы и вопрос их сдерживания решался несколько десятилетий. Но только сдерживания и перевоспитания. А геноцид устраивать никто никогда и не собирался, мы же не американцы.
hrd
0
hrd, 19 Октября 2015 , url
Как бы ни хотелось верить в миф советской исторической науки о чуть ли не добровольном присоединении сибирских народов к России, он имеет мало общего с реальными историческими фактами. В ходе присоединения Сибири преобладало все же не «мирное» и «добровольное вхождение», а открытое завоевание, сопровождавшееся вооруженной борьбой русских с сибирскими «инородцами». При этом отчетливо видно, что степень сопротивления и ожесточенности аборигенов повышалась с запада на восток, обратно пропорционально уровню их социально-экономического развития. И наиболее бескомпромиссную борьбу с русскими вели как раз самые «дикие» племена — чукчи. Подчинение этих племен, растянувшееся со второй половины XVII века до второй половины XVIII, представляет собой одну из самых трагических и кровавых страниц истории колонизации Сибири. Коряков и ительменов, в конечном счете, удалось объясачить и привести в покорность. Чукчей же подчинить так и не удалось.
наибольший ужас наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная: Якунин (Павлуцкий), злой враг с огнивным луком (кремневым ружьем), мужчин и женщин жестоко губил, разрубал топором. Двадцать возов шапок убитых отправил к царю. «Больше их нет, всех истребили», — похвастал царю. Каких-либо рациональных объяснений причины конфликта чукчи найти не смогли.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 19 Октября 2015 , url
наибольший ужас наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная: Якунин (Павлуцкий), злой враг с огнивным луком (кремневым ружьем), мужчин и женщин жестоко губил, разрубал топором. Двадцать возов шапок убитых отправил к царю. «Больше их нет, всех истребили», — похвастал царю. Каких-либо рациональных объяснений причины конфликта чукчи найти не смогли.
Ой, ладно тебе, чукчи сами в войнах были крайне жестоки, пытки и издевательства-там были само собой разумещемся. Убивать слабых и больных у врагов считалось милостью, ибо живым было намного хуже. На тех кто не убивал, сами чукчи смотрели как на зверей.
А русских вроде они уважали. По их мнению единственные кто мог, называться людьми-это они, и русские. Остальные все так-унтерменши.
Так, что, кмк, не стоит мерять поступки в той войне, по сегодняшним гуманистичным понятиям, бо некорректно.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 19 Октября 2015 , url
Пытались. Про геноцид я ничего не писал и не подразумевал. А воевать-воевали. С переменных успехом. После очередного разгрома нашей крепости решили свернуть компанию.
Yogzi
0
Yogzi, 19 Октября 2015 , url
Не отобрали бы. У нас был оч. сильный флот (вспомните российский флот в США в 1863-64гг, чтобы Британия не смогла вмешаться в ход гражданской войны и с США тогда были отличные отношения).

Мы могли забросить на ПМЖ на Аляску мужиков с семьями в количестве от 100 000 чел. хотя бы и дать им оружие, инструменты и проч. А дальше они уже сами начали бы строить верфи, свой флот, торговать с США и Канадой.

Просто думали, видимо, что там нет ничего… Если бы знали, что там есть золото… Но для этого надо было посылать геологоразведочные экспедиции, а не ворон считать.
almis
+4
almis, 19 Октября 2015 , url
Я тоже придерживаюсь той точки зрения, что хорошо, что хоть что-то получили, иначе оттяпали бы просто так.
saxxxy
0
saxxxy, 19 Октября 2015 , url
Да-да, ща мы на манер Украины должны говорить что-та типа «Аляска это Россия… ыыыыы» )))


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать