Комментарии участников:
Комментарии читателей с сайта Deutsche Wirtschafts Nachrichten:
Mahaha: Потерянное поколение, отравленное ложью и пропагандой. Не способное к созиданию, а только к разрушению.
Dani: Было и так понятно, что правые невзлюбят новое правительство, состоящее из иностранцев, получивших украинское гражданство. Украина погрузится в хаос. Это очевидно.
Reiner Tiroch: Если все пройдет так, как планировал Запад, то в скором времени армия Порошенко разглядит 2 миллиона российских солдат вместо 200 000, верно? Тогда нужно будет подключать НАТО. Не случайно Меркель разрешила американцам разместить у нас новое ядерное вооружение.
Rudi Ehm: Произошло то, о чем уже давно предупреждали путинские тролли. Меркель и Штайнмайер пожинают плоды того, что посеяли. И мы все еще должны верить Штайнмайеру, которого раскручивают как следующего канцлера Германии.
Или доверять Меркель, чье публичное поведение граничит с дебильностью, а может — всей этой толпе министров, от которой несет бездействием и некомпетентностью.
Мы ввели в заблуждение украинцев. За эти обещания они теперь проливают кровь. Более того, у нас ведь теперь нет лимита беженцев. Мама Меркель о вас позаботится. И это будет справедливо, если миллион украинцев придет к нам. За то, что натворили Меркель и Штайнмайер, мы должны расплачиваться напрямую.
Kritiker: Как быстро европейцы учатся у США. Теперь и у нас в Европе есть свой Ирак, Иран, Сирия… Проблема лишь в том, что Тимошенко пойдет на более радикальные действия на востоке Украины и тогда Россия нападет. В этом случае останется только молить Господа о пощаде.
Нет, не зря во время оно новгородцы призвали на княжение варягов. Только почему «учёные» звездят, что это были скандинавы?! А, соколич?)
Потому что они селились по берегам северных морей. Место нынешней Норвегии очень подходящее место для них. Шхеры, Фьорды.
Да как-то Рюрик-то вроде с нынешней восточной Германии. Бранибор, Дроздов, Зверин, Берлин. В нынешнем польском языке «рарог» — это сокол. Потому «соколич» в «Слове...» — главный эпитет. И «украинский трезубец» в действительности атакующий сокол — родовой тотем Рюриковичей.
Вполне возможно, я Норвегию только в качестве примера привёл, да и на месте они не сидели, вполне могли расселяться. Могли быть и на территрии Дании и Белого моря. Варяги были разноплемённые.
Но это всё версии. На самом деле точно не известно кто был этот Рюрик, история на то время знает нескольких Рюриков, но кто именно неизвестно. У варягов есть похожие имёна Рюрик, Рёрик, Эрик. Не обязательно что от «Рарог». А с этим трезубцем, боюсь что это вообще современные выдумки. Возможно внук Гостомысла, но это всё нельзя утверждать точно.
Но это всё версии. На самом деле точно не известно кто был этот Рюрик, история на то время знает нескольких Рюриков, но кто именно неизвестно. У варягов есть похожие имёна Рюрик, Рёрик, Эрик. Не обязательно что от «Рарог». А с этим трезубцем, боюсь что это вообще современные выдумки. Возможно внук Гостомысла, но это всё нельзя утверждать точно.
А история вообще не точная наука. Но, насколько я понимаю, если судить по сумме косвенных, Рюрик (довольно точно узнаваемый в «германских» летописях) всё же западный арий-славянин с позывными «сокол». Ну, слишком много совпадений. Просто удивительные на мой взгляд процессы онемечивания смазали картину. Ведь само название «германцы» применялось античными историками в виде «яро-маны» — «крутые мужики» или даже «мужи ариев» вовсе не к племенам носителей исходных дойче-наречий. А общий «немецкий» язык вообще изобретение 19 века.
Да не то, чтобы неточная, просто что-то известно точно, что-то не точно, что-то вообще неизвестно. Естественно, чем дальше в древность, тем больше неизвестного. Это сейчас у нас порой, всё наоборот, чем дальше в древность, тем больше свидетелей.
Укры за последние двадцать лет создали самую древнюю нацию.
Просто есть любители, версии, да ещё сомнительные выдавать за истину, а можно ещё и доврать недостающие звенья и всё будет как надо соответствовать современной коньюнктуре. Одни доказывают арийское происхождение, другие вековую склонность к коммунизму и колхозам. Я в этих теориях не разбираюсь.
Я для себя вообще не нахожу какой-то принципиальной проблемы в происхождении Рюрика, гораздо важнее процессы происходящие в результате событий. Кем он был по присхождению, Норманом или ненорманом, Германцем негерманцем, где он родился и вырос — оно очень важно? Важно то что Рюрик был, был Варягом — это известно точно. Произошли процессы становления государственности, понятны причины для чего были привлечены именно Варяги, а не местные. Местных небыло смысла призывать, так как сужествовали родовые отношения которые и мешали становлению государственности, в которых уже возникла необходимость. Так же из разных племён началось формирование единой нации. Родовые отношения переформатируются в государственные взамоотношения и т.д.
А эти рассказки по поиску арийских или каких-то ещё корней только сбивают с толу и путают. Арий не арий, кая разница. Важна понятность процессов становления, развития, и результатов, что как и почему.
Укры за последние двадцать лет создали самую древнюю нацию.
Просто есть любители, версии, да ещё сомнительные выдавать за истину, а можно ещё и доврать недостающие звенья и всё будет как надо соответствовать современной коньюнктуре. Одни доказывают арийское происхождение, другие вековую склонность к коммунизму и колхозам. Я в этих теориях не разбираюсь.
Я для себя вообще не нахожу какой-то принципиальной проблемы в происхождении Рюрика, гораздо важнее процессы происходящие в результате событий. Кем он был по присхождению, Норманом или ненорманом, Германцем негерманцем, где он родился и вырос — оно очень важно? Важно то что Рюрик был, был Варягом — это известно точно. Произошли процессы становления государственности, понятны причины для чего были привлечены именно Варяги, а не местные. Местных небыло смысла призывать, так как сужествовали родовые отношения которые и мешали становлению государственности, в которых уже возникла необходимость. Так же из разных племён началось формирование единой нации. Родовые отношения переформатируются в государственные взамоотношения и т.д.
А эти рассказки по поиску арийских или каких-то ещё корней только сбивают с толу и путают. Арий не арий, кая разница. Важна понятность процессов становления, развития, и результатов, что как и почему.
Парадокс в том, что только ариям и не было разницы, арий или не арий, в результате главными становились лучшие, а не родственники))) По мне — это единственная причина доминирования реально существовавшей общности. А по мнению Пензева варяг — не национальность, а профкссиональное объединение. И действительно, через 500 лет где-то в Лат.Америке события 20 века опишут так «В России племена россиян силой подчинили племена советских людей при упорном сопротивлении аристократической верхушки коммунистов. Попытки племён либералов перехватить власть были отбиты в битве при Болотном поле». Точно так сарматы и скифы — это не этнонимы, а царские дома всё тех же ариев)
Парадокс в том, что только ариям и не было разницы, арий или не арий, в результате главными становились лучшие, а не родственники)))Согласен. Но дело тоже не в том что среди родственников не могли найти лучших. Как раз вполне могли, Гостомысл хорший пример.
Нужен быфл один (Единовластие), а не много. При избрании единого главы из глав родов, другие начинали чувствовать подвохи, и никакой род не мог потерпеть главенство какого-то рода над другими, что приводило к междоусобным столеновениям.
Варяг — посторонний, независимый, не принадлежащий ни к какому местному роду, от него требовалась только справедливость, подвохи по родственным причинам отменялись. Вот Гостомысл и отправляет послов к Варягам. Сам он стал уже старенький, сыновья его погибли, власть по наследству передавать некому, но предчувствие что после его смерти опять начнутся раздраи есть. И вроде бы сам (под его предводительством) совсем недавно изгоняет Варягов как завоевателей, но на этот раз «Не с покорностью мы к вам пришли а с договором». Ну вот, как-то так.
А по мнению Пензева варяг — не национальность, а профкссиональное объединение.Тоже знакомая версия и не бессмысленная, но так можно охарактеризовать любой народ и Славян в том числе. У Варягов всётаки было уже нечто большее, и занятия (профкссиональное объединение) и образ жизни, и свои верования, и традиции, это уже нечто большее чем просто профкссиональное объединение, дающее право выделить их как отдельный этнос. Хотя по рождению эти люди могли быть разноплемённые.
К примеру, кочевник-скотовод, это тоже профессиональное объединение, но среди кочевников есть сформировавшиеся народы.
И действительно, через 500 лет где-то в Лат.Америке события 20 века опишут так «В России племена россиян силой подчинили племена советских людей при упорном сопротивлении аристократической верхушки коммунистов. Попытки племён либералов перехватить власть были отбиты в битве при Болотном поле»Это я не знаю. Это на мой взгляд не племена а просто «Было Болотное» такие же большевики только через 100 лет.